СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.


Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.

Сообщений 31 страница 60 из 972

31

maxim написал(а):

Какие могут быть засады у этого плана?

В первую очередь он основан на измышлениях а не фактах. :)
К примеру:

maxim написал(а):

Более того, всякий раз за исключением Донбасса и Херсона продвижение наших войск останавливалось как только утыкалось в сильное сопротивление противника, что вероятно свидетельствует о наличии системных проблем с преодолением обороны противника на тактическом уровне.

А может утыкалось в отсутствие сил и средств (банально мало мотопехоты)  для действий на закрытой местности типа крупный НП с агломерацией.

заметьте на всех направлениях при прорыве крупные НП обходились основными силами, и продвижение составило около 100 км.
а это очень много для первых суток, и наступление уперлось в физич. истощение л/с и логистику.

0

32

__Memento_mori__ написал(а):

заметьте на всех направлениях при прорыве крупные НП обходились основными силами, и продвижение составило около 100 км.
а это очень много для первых суток, и наступление уперлось в физич. истощение л/с и логистику.

Это давно в прошлом. В марте никаких стремительных наступлений уже не было.
Подтянули уже логистику, поезда пустили по Херсонской области.
Считайте примерно с 5-го марта - две недели никакого значимого продвижения в сторону окружения группировки ООС нет.

0

33

К теме разговора про РЭБ и средства радиолокационной артиллерийской разведки:
https://video.ploud.jp/w/uG28kcK9xaWALpvJV6izHt
"Украинское видео результата накрытия русским артиллерийским огнем используемой ВСУ американской РЛС обнаружения артиллерийских позиций AN/TPQ-36 Firefinder"

И кстати - перемещаются на гражданской технике...

0

34

Причины действия гражданских бпла над нашими войсками.

На вооружении рот РЭБ соединений РА состоят комплексы Дибазол и Борисоглебск-2 (возможно есть и более старые).
В составе Дибазола есть станция РЭБ Житель - она может давить спутниковую навигацию, по каналу управления она работать не может.
В составе Борисоглебска-2 есть станция Р-934БМВ - она может работать по каналу управления гражданских бпла. Точные ее ТТХ не известны.

Итого в соединении на вооружении которого стоит комплекс Борисоглебск-2 есть одна станция которая может работать по каналу управления бпла.
Одна на две БТГр от бригады и на 5-6 БТГр от дивизии.
В соединениях с Дибазолом и тем более более старых комплексах — нет ничего.

Соответственно, при работающем канале управления, помехи сигналу спутниковой навигации применять бпла позволяют.

Короче говоря, у нас просто мало таких комплексов.

0

35

maxim написал(а):

Короче - РЭБ должен весь быть (а) бронированный, (б) уметь работать в движении, а еще лучше помеха должна ставится с вертолета или распределенной сети бпла.

Бронировать можно только кабины с расчетами, но сами сухопутные средства РЭБ сейчас невозможно надежно защитить от артиллерийского огня. Их работа требует развертывания крупных антенн, которые невозможно бронировать и они весьма уязвимы для поражения осколками и ударной волной. Более того размеры этих антенн зачастую просто исключают возможность какой-либо работы в движении.

0

36

maxim написал(а):

Причины действия гражданских бпла над нашими войсками.

На вооружении рот РЭБ соединений РА состоят комплексы Дибазол и Борисоглебск-2 (возможно есть и более старые).
В составе Дибазола есть станция РЭБ Житель - она может давить спутниковую навигацию, по каналу управления она работать не может.
В составе Борисоглебска-2 есть станция Р-934БМВ - она может работать по каналу управления гражданских бпла. Точные ее ТТХ не известны.

Итого в соединении на вооружении которого стоит комплекс Борисоглебск-2 есть одна станция которая может работать по каналу управления бпла.
Одна на две БТГр от бригады и на 5-6 БТГр от дивизии.
В соединениях с Дибазолом и тем более более старых комплексах — нет ничего.

Соответственно, при работающем канале управления, помехи сигналу спутниковой навигации применять бпла позволяют.

Короче говоря, у нас просто мало таких комплексов.

Мех кот сказал, что все есть- просто в войсках об этом не знают

0

37

Navigator написал(а):

Бронировать можно только кабины с расчетами, но сами сухопутные средства РЭБ сейчас невозможно надежно защитить от артиллерийского огня. Их работа требует развертывания крупных антенн, которые невозможно бронировать и они весьма уязвимы для поражения осколками и ударной волной. Более того размеры этих антенн зачастую просто исключают возможность какой-либо работы в движении.

Леер-2.

Кроме того, где-то слышал, что и остальные комплексы РЭБ могут работать в движении с опущенными антеннами с ограничением по функционалу и дальности действия помехи.
Не ручаюсь, что это так.

Но, думаю, конструктивно можно модернизировать старые или создать новые станции РЭБ под новые требования.

Другое дело, что делать прям сейчас: возле крупных узлов сопротивления противника возможно решит вопрос работа Ми-8МТПР-1 - это уже специалисты должны сказать насколько это будет панадол.

0

38

maxim написал(а):

Леер-2

Это всего один комплекс.... Он не заменяет даже доли машин.  Станции РЭБ разные для разных частот и задач.

0

39

__Memento_mori__ написал(а):

Это всего один комплекс.... Он не заменяет даже доли машин.  Станции РЭБ разные для разных частот и задач.

Ну да, у вей концепции применения наземных станций РЭБ вскрылись большие проблемы. Требуются выводы и по технике и по тактике и по ОШС.

0

40

Кто подскажет, что на наших картах обозначают вот эти вот знаки:

обвел кружком

0

41

И еще:

синим это очевидно разведотряд, а желтым, в конце его маршрутов, что такое?

0

42

maxim написал(а):

Кто подскажет, что на наших картах обозначают вот эти вот знаки:

Рубеж развёртывания. Не?

0

43

gecher написал(а):

Рубеж развёртывания. Не?

Да, наверное это самое похожее - рубеж ввода в бой (развертывания), перехода в атаку.
Только он не прямой прерывистой линией, а углом почему-то.

Спасибо.

0

44

Огневой рубеж это еще написано может обозначать - вобщем любое развертывание в боевой порядок, как я понял... с целью атаки/открытия огня/ввода в бой.
https://images2.imgbox.com/ee/da/8RP63Uth_o.jpg

Так, с этим знаком похоже разобрались.

0

45

Говорят это Посад-Покровское Херсонской области.
https://video.ploud.jp/w/cdwC6tGZ2fNW4iDx2Mpoxj

Согласно некоторой сказочной карте которую форсили интернеты, на которой сказочная армия светлых эльфов из волшебной страны Барбарус в составе 22АК и 49А ведет наступление на Никанаев и Прямой Рог в совсем не волшебной стране Уронила... у светлых эльфов там где-то по близости от 4 до 7 рот БПЛА общевойсковых и десантных соединений, два взвода БПЛА из обрСпН, до 6 рот БПЛА артполков и артбригад, 5 рот ТСР в которых помимо рлс типа ПСНР-8М или Солобятник могут быть до 10 операторов мультикоптеров типа Стрекоза. Помимо штатных разведорганов соединений: два обрСпН, одна разведбригада. Всего до: 16 ствольных дивизионов, 2 дивизиона большой мощности тюльпан и пион, 14 батарей града, ракетная и реактивная (смерчи) бригады, около 5-6 батарей урагана, два полка РХБЗ по 3 ТОСа в каждом.

Понятно что и карта сказочная и наряд сил на ней тоже сказочный, но почему блин укроп по открытой степи наступает в пеших колоннах - наверное по той же причине почему по сообщениям наших военкоров до сих пор работает укропская арта с Азовстали, по той же причине по которой укроп перебрасывает силы на новые рубежи обороны, по той же по которой до сих пор работает его артиллерия под Донецком. Что-то с разведкой у нас творится совсем запредельное.

0

46

Интересный ролик:
https://video.ploud.jp/w/borCBk8bPwWxMmt9N5QnZz
1) Радиотехнические войска видят пуски точек и залпы рсзо - то есть это нештатные средства артиллерийской разведки получается...
2) Судя по комментарию репортера расчет бука видит такую мелочь как лелеку, неизвестно правда с какой дистанции и может ли он ее взять на сопровождение и обстрелять. Но в любом случае если бук видит, то торы и панцири тем более должны видеть, что подтверждает и опыт Сирии, и не только видеть, но и обстреливать.

0

47

[u]

maxim написал(а):

Судя по комментарию репортера расчет бука видит такую мелочь как лелеку,

Каковы размеры  и скорость лелеки ? Прикинуть эпр И в зависимости от высоты полёта можно приблизно посчитать

maxim написал(а):

Радиотехнические войска видят пуски точек и залпы рсзо - то есть это нештатные средства артиллерийской разведки получается...

  в X диапазоне конечно видит, для  артиллерийской разведки нужна только специальная вычислительная система.

0

48

Олег 1981 написал(а):

Каковы размеры  и скорость лелеки ?

Один на два метра, композит кевлар-стекло-угле волокно, электродвигатель, макс.высота 1.5км., до 2.5 часов полета, 60-70 км/ч, перегоночная дальность 100км, по другим сведениям 120.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лелека-100

Отредактировано maxim (2022-03-31 01:12:37)

0

49

maxim написал(а):

Один на два метра, композит кевлар-стекло-угле волокно, электродвигатель, макс.высота 1.5км., до 2.5 часов полета, 60-70 км/ч, перегоночная дальность 100км, по другим сведениям 120.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лелека-100

Отредактировано maxim (Сегодня 01:12:37)

Я прикинул,  не зная точно , ЭПР будет  маленький 0,005 ,  просто поставил в уравнения, получается  14-19 км,  по азимуту   берём высоту 500 м, вероятность проводки цели 0,7 .

Отредактировано Олег 1981 (2022-03-31 10:59:44)

0

50

.

Отредактировано Олег 1981 (2022-03-31 10:58:45)

0

51

maxim написал(а):

Ну стратегически говоря мысль правильная, а практически - мобилизацию куда? У нас нет частей сокращенного состава, чтоб их развертывать.
Это называется не развертывание, а создание формирований военного времени.

Ну, не знаю. Видел у нас в районной газете местный военкомат в прошлом году рекламировал контракты для резервистов с припиской их к конкретной в/ч, сборами раз в год и оплатой в размере 20 процентов от оплаты штатного контрактника на данной должности... Какая-то работа в направлении создания боеготового резерва явно велась заранее, не знаю насколько масштабная, конечно. Так что шутка по поводу записи на вторжение через Госуслуги, возможно, не совсем и шутка  :idea:
Были сообщения, что после убытия Восточного военного округа на учения в Белоруссию на ДВ начались сборы резервистов, видимо что бы направление совсем не оголять.

0

52

Мартовский армейский сборник со стр. 192 про турецкий трактор:
https://disk.yandex.ru/i/uvROxTJNfjQwUQ

В оптико-электронной системе Wescam MX-15Di установлено две цветных ТВ-камеры. Одна из них имеет малое увеличение и предназначена для ведения обзорной разведки. Другая — для дальнего обнаружения объектов (целей). Она оснащена объективом точного наведения большой кратности и имеет четыре фиксированных угла поля зрения. Ее качество таково, что камера позволяет идентифицировать наземную технику противника на удалении порядка 50–70 км, на удалении в 20 км рассмотреть водителя в кабине автомобиля. Наличие во вращающемся всеракурсном турельном блоке MX-15Di лазерного дальномера и целеуказателя с рабочими длинами волн 1064 и 860 нм (при мощности лучей около 680  мВт) дает ГОЭС возможность целеуказания на дистанции до 20 км.

Похоже, что для борьбы с байрактаром как с разведчиком, буков мало, нужно подтягивать что-то более дальнобойное.

0

53

Западные голоса обсуждают:
https://twitter.com/delfoo/status/1510645320471953417

В чем суть.
Согласно некоторым выдуманным и сказочным документам, не относящимся к реальной реальности, в 30 омсбр эльфийских ВС сказочной страны Барбарус на 25 ноября 2021 эльфийского года, в отделениях ПО ШТАТУ 7 чел. л/с включая МВ и НО - 5 человек в спешенной части отделения: КО СС П Г ПГ.
Согласно тем же сказочным документам сказочной армии сказочной страны Барбарус в 138 омсбр на 18 февраля 2022 эльфийского года в БТГр 1 МСБ в ротах состояло: 64, 59 и 57 чел л/с, в БТГр 2 МСБ: 34, 42 и 50 чел л/с в МСР.

Вот такая вот фэнтези сказочка...

0

54

Мда, штатка уровня первой чеченской. Не думал что в фентези-стране в сухопутных войсках все настолько плохо.
Объясняет и большое количество брошенной техники - треть бронетехники тогда в БТГ лишняя и оказывается мертвым грузом при любой нештатной ситуации.

0

55

Брошенная техника, имхо конечно же, объясняется:
1) тем что на бумаге исправная техника была не исправна - см. материальную ответственность материально ответственных лиц - и при этом не просто выходила из строя, но похоже сознательно оставлялась чтоб избавится от ответственности за заведомо неисправную технику, числившуюся исправной
2) протяженными маршами первых дней, помноженными на нехватку штатных средств эвакуации, помноженные дополнительно, видимо, на текущий некомплект л/с подразделений технического обслуживания, наличие в их штате срочников, которых запрещено привлекать к боевым действиям и фактическую, расходящуюся с бумажной, исправность их средств эвакуации
3) сложность организации сборных пунктов поврежденной техники, требующих при больших переходах первых дней наступления, выделения охранения из и так не больших боевых подразделений
4) так называемыми 500-ми, вызванными (а) засадами и налетами на колонны, сгоревшие остовы которых стояли еще долго вдоль дорог деморализуя своим видом, (б) низким морально-психологическим состоянием л/с когда действует отрицательный отбор: из большинства частей контрактники бегут после первого контракта, доверие подчиненных к профессиональными и личным качествам своих командиров в большинстве случаев отсутствует, (в) неграмотными действиями командования, которые наблюдал л/с - в результате видимо часть техники просто бросали под предлогом мнимых неисправностей
5) низкой реальной. а не бумажной, подготовкой мехводов, что вело к повышенному выходу техники из строя
6) недостатками организации марша - отсутствующие походное охранение и разведка, отсутствие прикрытия марша средствами ПВО и РЭБ, к наличию технического замыкания тоже есть вопросы, такие же просчеты в организации расположения позволяющие противнику безнаказанно устраивать засады и налеты, по некоторым рассказам отмечались проблемы со связью - некоторые тыловые колонны первые дни по рассказам заслуживающих доверие источников двигались без офицеров и средств связи, так же на отсутствие связи указывают допросы пленных
7) отсутствии тактической подготовки л/с и командиров низовых подразделений, которые судя по некоторым кадрам просто не знали что делать при внезапном столкновении с противником
8) отсутствии психологической подготовки л/с к боевым действиям, когда заходили на расслабоне, а при огневом контакте с противником или накрытии артиллерией - терялись, теряли управление и организацию
9) отсутствии разведки старшего начальника помноженное на отсутствие ведения разведки и охранения в низовых подразделениях из-за чего контакт с противником и огонь его артиллерии наводимой с бпла часто был внезапным
10) отсутствием средств ночного видения у мехводов и подготовки для совершения ночных маршей, что не позволяло их совершать скрытно от противника
11) распутицей, которая не позволяла совершать марши полевыми дорогами и выбирать места расположения в стороне от застройки

То есть имелся комплекс причин каждая из которых вносила свой вклад.

Низкая штатная численность боевых подразделений, помноженная на текущий, охрененный по масштабам, некомплект, когда численность рот оказалась от 2/3 до половины от нормального штата - стало одной из причин, имхо, почему уперлись и нигде кроме Херсона не смогли сковырнуть поспешно занятую оборону противника. Исключение: совместная группировка ВСН и РА на Донбассе.

0

56

Wotan написал(а):

Несколько раз упоминались переправы. Противник ведет прямо таки патологическую войну с мостами, а были ли случаи форсирования водной преграды средствами подводного вождения или вплавь?

Такой вот вопрос , с тем учётом  что противник подорвёт мосты через  на правый  берегу Днепра,  а также Псёл, десна, Северский Донец и другие. Примерно требуемое колличество понтонёров чтобы навести переправы, не одну ,  а чтобы снабжение на широком фронте было нормальным и можно было маневрировать , сколько надо понтонно мостовых частей, и где взять для них контрактников ?  Риторический вопрос конечно.

0

57

__Memento_mori__ написал(а):

Хоть имел непосредственно отношение к наземному РЭБ, считаю его во многом тупиковой веткой развития

Почему это ?
И почему вы против нормальной призывной армии ?

0

58

Олег 1981 написал(а):

Почему это ?

Ну потому как использование некоторых комплексов, против нормального противника аля ВСУ сопряженно с огромными проблемами,
наземный носитель слишком уязвим (как только начал работу на "излучение" тебя тут же могут запеленговать и артой размазать), а на некоторых видах воздействия воздушный носитель в разы эффективней.

Олег 1981 написал(а):

И почему вы против нормальной призывной армии ?

А я и не против.
Но я против в Современных ВС, в таких какие они на данный момент.
(я не могу сказать за все рода войск) но в моих срочники максимум полезны как мех. воды.....Из них резервистов даже не выйдет, забудут половину того чему учили уже через считанные годы.....

Отредактировано __Memento_mori__ (2022-04-06 00:50:39)

0

59

Олег 1981 написал(а):

Почему это ?

Мы это обсуждали в начале ветки: Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.

Станция РЭБ если она не работает по КВ связи, каналу связи с авиацией, спутниковой связи, воздушным РЛС или спутниковой навигации - должна стать по сути бронированной машиной поля боя способной работать короткими включениями с последующим противоогневым маневром.
Это дополняет то, что работа по современным средствам связи с ППРЧ и ШПС сигналом заставляет гасить диапазоны целиком - это требует мощности, а при той же мощности - приближать станцию РЭБ к тем средствам, помехи которым ставятся. Перспективнее, имхо, развивать распределенные постановщики помех на бпла. Кроме того, есть отработанная схема помехоустойчивой антенны ФАР. Решетка надежно отсекает количество распределенных источников помех равное N-1. Где N - число элементов ФАР. Поэтому нужны именно распределенные сети постановки помех, втч для противодействия системам противника использующим спутниковую навигацию.

0

60

maxim написал(а):

Мартовский армейский сборник со стр. 192 про турецкий трактор:
https://disk.yandex.ru/i/uvROxTJNfjQwUQ

Уже всё обсуждалось, на форуме в том числе:
БПЛА-5
Обратите внимание, видео производителя с демонстрацией способностей Wescam на Ютубе доступны уже как минимум 6 лет. Вот компиляция: https://m.youtube.com/watch?v=k78v2-YC-5w

maxim написал(а):

Похоже, что для борьбы с байрактаром как с разведчиком, буков мало, нужно подтягивать что-то более дальнобойное.

Байрактар далеко не самое последнее слово в среде БПЛА. Нужно что-то крайне дешёвое и дальнобойное — дальнейшее развитие ЗУР Панциря, а также РЛС и ОЭС. Если не ошибаюсь, то у Панциря самые дешёвые и простые ЗУР в производстве, думаю что нужно разрабатывать именно на платформе Панциря машину для борьбы с данной угрозой.

Отредактировано Enzian (2022-04-06 00:58:42)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война ZZOZZOZZ - тактика и анализ хода операций.