СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14


Боевое применение техники - 14

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Neurotransmitter написал(а):

Витязь ДТ-30 (мож 10ка). Было или нет? возле Харькова

а они какую задачу выполняют?

62

mr_tank написал(а):

а они какую задачу выполняют?

Ну они же транспортники, подвоз всякой хрени + на них не действуют в большинстве обычные ПТ мины, удельное давление маленькое.

63

zamsheliy написал(а):

А вы вспомните в каких обстоятельствах эти программы задумывались, какой тогда армия мыслилась... Ведь эти программы после 080808 родились, когда НАТО было на минимуме своих военных возможностей, а Украина была нейтральной. И угрозы тогда были какие?
Потенциальным противником мыслился мировой терроризм и некоторые режимы, которые могут на нас окрыситься на Юге... Для парирования этого и придумали некоторое количество бригад постоянной готовности вооруженных вундерввафлями следующего поколения + аэромобильные силы и ВКС.
А для сдерживания НАТО считалось достаточным стратегических ядерных сил. А что бы нату не тревожить приняли решение максимально проредить сухопутные войска на западном направлении + затеять совместные оружейные проекты со странами НАТО, что бы "баблом зло победить", закупив у иностранцев них корабли, беспилотники, рыси и т.д. и т.п.... При этом все это опиралось на радужные прогнозы роста экономики от вхождения в ВТО, Европу от Лиссабона и до самых до окраин и т.п...
А потом случился 2014-й и силы НАТО стали расти, по экономике и совместным проектам нанесли санкционный удар и, главное, перед границами появились злобные ВСУ и ко угрозу от которых надо было чем-то парировать.
В итоге потребность в сухопутных войсках выросла в разы, а экономические возможности по сравнению с плановыми сильно снизились. В итоге и появилась вилка:
1. либо вводим новые системы сухопутного вооружения, но денег хватит что бы оснастить максимум каждое третье-четвертое соединение (все УГП и УКП, ЕМНИП раза в 2-4 дороже своих аналогов прошлого поколения), а остальные пойдут в бой на технике с баз хранения без модернизации. Вариант обойтись только элитными дивизиями на новой технике - вообще не вариант, как мы видим итак войск еле-еле хватает.
2. либо стараемся модернизировать старое и закупить модернизированную технику текущего поколения по максимуму, а УГП и УКП используем только в опытной эксплуатации и на парадах, оставляя перевооружение на "светлое будущее". Вот это мы и имеем в реальности.

Отредактировано zamsheliy (Вчера 20:39:56)

Сердюкова и Макарова убрали в 2012 и на их место поставили Герасимова и Шойгу,которые вот уже 10 лет как «тянут лямку» да и одно из первых их решений было возрождение Таманской и Кантемировской дивизии,что как бы намекает что от прежних реформ решено постепенно отказаться по поводу новой/старой техники возможности есть можно было сразу после 14-15го года нарастить выпуски тех же БМП-3 на время отказаться от экспортных продаж или перенести часть производства в Волгоградский тракторный завод,который военное производство сохранил,а не закупать мелкими(для России)партиями по 200 машин, также как и с БМП-2М тем более БТРЗ хватает.

64

Шестопер написал(а):

Кто читает форум с 2009 - могут вспомнить, что я со своего экспертного дивана Сердюковскую реформу  еще 13 лет назад  называл преступлением, поскольку она затачивала армию сугубо под микроскопические конфликты.

Я тоже к ней скептически относился. Но тут видимо какое-то наше родовое проклятие переоценки европейцев сработало. Кто мог подумать, что Франция откажется от денег за 2 лицензии на экспортные мистрали, Италия от денег за легкую бронетехнику, ФРГ от денег за военный полигон, а теперь все вместе и от дешевого и доступного топлива, минерального сырья и полуфабрикатов, своих инвестиций и т.д. и т.п.? Что страны Европы будут участвовать в разрушении окружающих их государств с формированием вокруг себя пояса нестабильности, порождающего потоки беженцев и террористов? Я - нет.
Так же никто не мог представить, что Рейх в 41-м ввяжется в самоубийственную войну на втором фронте или страны Европы устроят такую бойню в 1914-18 годах...
Видимо, наша ошибка в том, что мы всех вокруг по себе меряем...

Рыболов написал(а):

Сердюкова и Макарова убрали в 2012 и на их место поставили Герасимова и Шойгу,которые вот уже 10 лет как «тянут лямку» да и одно из первых их решений было возрождение Таманской и Кантемировской дивизии,что как бы намекает что от прежних реформ решено постепенно отказаться по поводу новой/старой техники возможности есть можно было сразу после 14-15го года нарастить выпуски тех же БМП-3 на время отказаться от экспортных продаж или перенести часть производства в Волгоградский тракторный завод,который военное производство сохранил,а не закупать мелкими(для России)партиями по 200 машин, также как и с БМП-2М тем более БТРЗ хватает.

ГПВ так просто не переверстаешь... А с новыми БМП-3, сдается мне та же история, что и с техникой нового поколения, они, подозреваю, стоят в 2-3 раза дороже чем БМП-2 модернизированная или просто откапиталенная. Поэтому и получаем или мотострелковые батальоны на освеженных бмпшках или половина, а то и две трети идут в бой на советской технике снятой с хранения, или образуется критическая нехватка войск для противостояния ВСУ и парирования угрозы со стороны НАТО...

Отредактировано zamsheliy (2022-03-16 16:56:04)

65

Чем это так расшатали данный экземпляр:
https://lostarmour.info/media/images/id30515-01.jpg

Отредактировано Enzian (2022-03-16 17:18:40)

66

Enzian написал(а):

Чем это так расшатали данный экземпляр:

Отредактировано Enzian (Сегодня 16:18:40)

не видно
Да хоть рпг. После метания башни они все похоже выглядят.

Отредактировано Штепсель (2022-03-16 17:20:44)

67

zamsheliy написал(а):

Я тоже к ней скептически относился. Но тут видимо какое-то наше родовое проклятие переоценки европейцев сработало. Кто мог подумать, что Франция откажется от денег за 2 лицензии на экспортные мистрали, Италия от денег за легкую бронетехнику, ФРГ от денег за военный полигон, а теперь все вместе и от дешевого и доступного топлива, минерального сырья и полуфабрикатов, своих инвестиций и т.д. и т.п.? Что страны Европы будут участвовать в разрушении окружающих их государств с формированием вокруг себя пояса нестабильности, порождающего потоки беженцев и террористов? Я - нет.

Это было вполне предсказуемо для тех, кто в курсе уровня влияния США на современное поколение европейских политиков.
Все эти события (как и нынешняя украинская война) были направлены на лишение Европы субъектности, ослабление и еще более прочную привязку к США.

68

Штепсель написал(а):

Да хоть рпг. После метания башни они все похоже выглядят.

Если посмотреть на другие подбитые танки с оторванной башней, то испарение МТО не часто происходит.

69

zamsheliy написал(а):

Я тоже к ней скептически относился. Но тут видимо какое-то наше родовое проклятие переоценки европейцев сработало. Кто мог подумать, что Франция откажется от денег за 2 лицензии на экспортные мистрали, Италия от денег за легкую бронетехнику, ФРГ от денег за военный полигон, а теперь все вместе и от дешевого и доступного топлива, минерального сырья и полуфабрикатов, своих инвестиций и т.д. и т.п.? Что страны Европы будут участвовать в разрушении окружающих их государств с формированием вокруг себя пояса нестабильности, порождающего потоки беженцев и террористов? Я - нет.
Так же никто не мог представить, что Рейх в 41-м ввяжется в самоубийственную войну на втором фронте или страны Европы устроят такую бойню в 1914-18 годах...
Видимо, наша ошибка в том, что мы всех вокруг по себе меряем...

ГПВ так просто не переверстаешь... А с новыми БМП-3, сдается мне та же история, что и с техникой нового поколения, они, подозреваю, стоят в 2-3 раза дороже чем БМП-2 модернизированная или просто откапиталенная. Поэтому и получаем или мотострелковые батальоны на освеженных бмпшках или половина, а то и две трети идут в бой на советской технике снятой с хранения, или образуется критическая нехватка войск для противостояния ВСУ и парирования угрозы со стороны НАТО...

Отредактировано zamsheliy (Сегодня 15:56:04)

Нет цена небольшая 112 млн рублей это около двух млн долларов,для новой БМП по современным меркам дешево,кстати БМП-1АМ стоит 82 млн рублей да дешевле но не намного

70

На Украине ожидается появление Свитчблейдов
https://news.rambler.ru/weapon/48313432 … a-ukraine/

Нужна срочная модернизация нашей бронетехники с оснащением КАЗ. И с заменой пусковых ПТУР на гораздо более дальнобойные барражирующие боеприпасы (со средствами преодоления КАЗ - в Польше американские Абрамсы с КАЗ уже есть, а скоро появится и 250 польских).

Отредактировано Шестопер (2022-03-17 07:58:27)

71

Рыболов написал(а):

Сердюкова и Макарова убрали в 2012 и на их место поставили Герасимова и Шойгу

про адекватность рассуждателей я уже говорил. У них то Сталин виноват, то Николай, кто угодно, когда угодно. Но никогда не признают, что виновны те, кто у руля сейчас.

72

mr_tank написал(а):

про адекватность рассуждателей я уже говорил. У них то Сталин виноват, то Николай, кто угодно, когда угодно. Но никогда не признают, что виновны те, кто у руля сейчас.

Мне кажется это большинство понимает кто с головушкой дружит. Кто всю шайку этих "изделий №2" пригреб на посты - "дорогой" наш ВВП. В то же время слушая бредни немцовых, явлинских и навальных - так же понимаешь что это явно не наш путь и пулю немцов получил от тех "кого назначили" справедливо.
Кстати, тов Немцов сделал свою полит карьеру на остановке строительства Горьковской АСТ (многие упыри в 90-х сделали себе карьеру на "экологии"), а сейчас идиоты из НиНо платят за отопление столько сколько "надо".
Вот еще кучка даунов для примера Волгодонска/Ростовская АЭС и протесты в Киришах против биохима:
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t711825.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1179/t360862.jpg

73

Рыболов написал(а):

Нет цена небольшая 112 млн рублей это около двух млн долларов,для новой БМП по современным меркам дешево,кстати БМП-1АМ стоит 82 млн рублей да дешевле но не намного

Если не ошибаюсь, то на цену нового БТР-82А примерно... И все же массовую закупку БМП-3 в последние годы начали. Возможно тут не только цена роль играет, а еще скорость перевооружения. Исходя из бюджета и возможностей промышленности, мне кажется пара сотен БМП-3 в год - это почти предел. Это мы знаем сейчас, что проблему "небратьев" пришлось решать только в 2022 году, а году в каком-нибудь 2015 не ясно было, что еще пяток лет есть на спокойное военное строительство...

Neurotransmitter написал(а):

Мне кажется это большинство понимает кто с головушкой дружит. Кто всю шайку этих "изделий №2" пригреб на посты - "дорогой" наш ВВП. В то же время слушая бредни немцовых, явлинских и навальных - так же понимаешь что это явно не наш путь и пулю немцов получил от тех "кого назначили" справедливо.

"Других у нас для вас нет"... Можете лучше - идите и баллотируйтесь. Можно конечно мечтать о непогрешимом ангеле, который спустится с небес и все тут разрулит, но нынешняя система только таких руководителей порождает. Также как в позднесоветской в основном Горбачевы, Шеварднадзе и всякие Ельцины с Кравчуками наверх выплывали...

mr_tank написал(а):

про адекватность рассуждателей я уже говорил. У них то Сталин виноват, то Николай, кто угодно, когда угодно. Но никогда не признают, что виновны те, кто у руля сейчас.

Понятно, что у власти есть определенный консенсус по этим вопросам... Те же депутаты ГД, которые любят так правительство критиковать так и не сподобились никак принять законы которые не давали бы правительству своевольничать.

Видео от МО РФ "Несение службы военнослужащими ВДВ на блокпостах в Киевской области":

https://vk.com/video-133441491_456251646
В начале видно установку крупнокалиберного пулемета на крыше башни БМД, не очень понимаю зачем, чем оно лучше штатной 30-ки? Выше линия огня?

74

zamsheliy написал(а):

...
Видео от МО РФ "Несение службы военнослужащими ВДВ на блокпостах в Киевской области":

https://vk.com/video-133441491_456251646
В начале видно установку крупнокалиберного пулемета на крыше башни БМД, не очень понимаю зачем, чем оно лучше штатной 30-ки? Выше линия огня?

В конце видео видно скорость поворота башни при ручной наводке. Мне кажется вопрос в плотности огня и способности пулемёта быстрее начать стрельбу в цель чем у БМД с выкл двиглом и ручной наводкой. Да и кадр выглядит сильнее  8-)

75

z.

Отредактировано Серьга (2022-03-30 06:21:01)

76

Шестопер написал(а):

На Украине ожидается появление Свитчблейдов
https://news.rambler.ru/weapon/48313432 … a-ukraine/

Нужна срочная модернизация нашей бронетехники с оснащением КАЗ. И с заменой пусковых ПТУР на гораздо более дальнобойные барражирующие боеприпасы (со средствами преодоления КАЗ - в Польше американские Абрамсы с КАЗ уже есть, а скоро появится и 250 польских).

Отредактировано Шестопер (Сегодня 08:58:27)

на итог операции они уже не успеют повлиять.Это как немцам в 45 не помогли ни королевские тигры ни прочие бронезвери или реактивные Ме-262....

77

servismen написал(а):

На Украине ожидается появление Свитчблейдов

У ВСУ уже давно есть баражирующие боеприпасы польского производтства. Ничего нового в этом смыле не будет. Хотя куда делись польские, и сколько их было поставлено - не совсем ясно.

78

zamsheliy написал(а):

Других у нас для вас нет"... Можете лучше - идите и баллотируйтесь. Можно конечно мечтать о непогрешимом ангеле, который спустится с небес и все тут разрулит, но нынешняя система только таких руководителей порождает. Также как в позднесоветской в основном Горбачевы, Шеварднадзе и всякие Ельцины с Кравчуками наверх выплывали...

Иди еще дорожку засади или курни, видать отпускает

79

z

Отредактировано Серьга (2022-03-30 06:20:23)

80

Серьга написал(а):

Такое передвижение колонн

вообще оно так и в тылу должно быть

81

злодеище написал(а):

вообще оно так и в тылу должно быть

А людей на это где взять?

82

если на авто не хватает одного колеса это не повод ездить без него

83

злодеище написал(а):

вообще оно так и в тылу должно быть

Вообще под прикрытием дрономета и ПВО - и в тылу, и на передовой. Когда дронометов и ПВО наделают достаточно.
Перед колонной летит разведывательный БПЛА. Если он увидит безобразия - дрономет запускает барражирующие боеприпасы и устраняет безобразия. И в составе колонны должна быть машина с РЛС для обнаружения и убивания вражеских дронов.
Поэтому наличие пусковой дронов и ракет, а также наличие РЛС, должно стать стандартом для всех будущих танков. Без этого на современной войне ты просто беспомощная мишень.

Современная война - это даже не с украинцами. С украинцами - это ее жалкое подобие.

Отредактировано Шестопер (2022-03-19 07:39:35)

84

Шестопер написал(а):

Вообще под прикрытием дрономета и ПВО - и в тылу, и на передовой. Когда дронометов и ПВО наделают достаточно.
Перед колонной летит разведывательный БПЛА. Если он увидит безобразия - дрономет запускает барражирующие боеприпасы и устраняет безобразия. И в составе колонны должна быть машина с РЛС для обнаружения и убивания вражеских дронов.
Поэтому наличие пусковой дронов и ракет, а также наличие РЛС, должно стать стандартом для всех будущих танков. Без этого на современной войне ты просто беспомощная мишень.
)

  Ох  Юра  ,  Юра  ...  Уже  больше  пяти  лет  нам  показывали   роботов  для  зачистки  зданий  и  штурмовки  передовой  ...  Ни  одного  нигде  не  засветилось  ,  даже  на  управлении  по  проводам  (  что  доступно  сделать  в  любой  Сельской  школе  ) ...

85

powermax написал(а):

Ох  Юра  ,  Юра  ...  Уже  больше  пяти  лет  нам  показывали   роботов  для  зачистки  зданий  и  штурмовки  передовой  ...  Ни  одного  нигде  не  засветилось  ,  даже  на  управлении  по  проводам  (  что  доступно  сделать  в  любой  Сельской  школе  ) ...

А это последствия "импортозамещения" а протяжении 23 лет а так же дебильного пиар шоу который ввел тов Шойгу... у нас и РЭБ которые сотовую связь вырубаюи, и Ртуть и Зоопарки (донецк до сих пор в землю вкатаывают, впрочем я уже предположил для чего идет такой похеризм на жителей ЛДНР)
П.С. и 2300 армат уже стоят у нас на вооружении. ладно, 132.....

86

Neurotransmitter написал(а):

А это последствия "импортозамещения".

это следствие нежелания военных менять свой уютный мир с часовнями и парадами. Их оттуда пытались вытащить за уши, но почему то все это расценили как разрушение армии. Жаль будет, если по итогам 2022 ничего не изменят.

87

mr_tank написал(а):

это следствие нежелания военных менять свой уютный мир с часовнями и парадами. Их оттуда пытались вытащить за уши, но почему то все это расценили как разрушение армии.

Что, военным предложили 100500 Армат, Су-57 и авианосцев, а они с плачем отказывались и отбивались?
То, что творят уже 35 лет - это и есть разрушение армии.
Cделать тысячи новых бронемашин (действительно нового поколения, а не просто таких недавно сделанных, как Т-90М или Армата) - это  непосильная задача для экономики Чубайса, Кудрина и Наебулиной. Это сейчас проблема общегосударственного масштаба, а далеко не только армейского.

Отредактировано Шестопер (2022-03-19 10:09:33)

88

Шестопер написал(а):

То, что творят уже 35 лет - это и есть разрушение армии.

тут же когда-т описали, чт ов 90х армия была сильнее, чем стала в 00х

89

злодеище написал(а):

тут же когда-т описали, чт ов 90х армия была сильнее, чем стала в 00х

Армия 90-х была больше численностью, ну и плюс в ней было много воевавших офицеров.

Отредактировано Алексей Михайлович (2022-03-19 10:51:13)

90

mr_tank написал(а):

это следствие нежелания военных менять свой уютный мир с часовнями и парадами. Их оттуда пытались вытащить за уши, но почему то все это расценили как разрушение армии. Жаль будет, если по итогам 2022 ничего не изменят.

Ну так на главный храм ВС ушло 2 млрд рублей,плюс ещё военный КВН( не шутка,на Звезде идёт)парки Патриот,армейские международные игры,танковый биатлон,Суворовский натиск и т д,в «старой»армии такого не было


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14