Витязь ДТ-30 (мож 10ка). Было или нет? возле Харькова
а они какую задачу выполняют?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14
Витязь ДТ-30 (мож 10ка). Было или нет? возле Харькова
а они какую задачу выполняют?
а они какую задачу выполняют?
Ну они же транспортники, подвоз всякой хрени + на них не действуют в большинстве обычные ПТ мины, удельное давление маленькое.
А вы вспомните в каких обстоятельствах эти программы задумывались, какой тогда армия мыслилась... Ведь эти программы после 080808 родились, когда НАТО было на минимуме своих военных возможностей, а Украина была нейтральной. И угрозы тогда были какие?
Потенциальным противником мыслился мировой терроризм и некоторые режимы, которые могут на нас окрыситься на Юге... Для парирования этого и придумали некоторое количество бригад постоянной готовности вооруженных вундерввафлями следующего поколения + аэромобильные силы и ВКС.
А для сдерживания НАТО считалось достаточным стратегических ядерных сил. А что бы нату не тревожить приняли решение максимально проредить сухопутные войска на западном направлении + затеять совместные оружейные проекты со странами НАТО, что бы "баблом зло победить", закупив у иностранцев них корабли, беспилотники, рыси и т.д. и т.п.... При этом все это опиралось на радужные прогнозы роста экономики от вхождения в ВТО, Европу от Лиссабона и до самых до окраин и т.п...
А потом случился 2014-й и силы НАТО стали расти, по экономике и совместным проектам нанесли санкционный удар и, главное, перед границами появились злобные ВСУ и ко угрозу от которых надо было чем-то парировать.
В итоге потребность в сухопутных войсках выросла в разы, а экономические возможности по сравнению с плановыми сильно снизились. В итоге и появилась вилка:
1. либо вводим новые системы сухопутного вооружения, но денег хватит что бы оснастить максимум каждое третье-четвертое соединение (все УГП и УКП, ЕМНИП раза в 2-4 дороже своих аналогов прошлого поколения), а остальные пойдут в бой на технике с баз хранения без модернизации. Вариант обойтись только элитными дивизиями на новой технике - вообще не вариант, как мы видим итак войск еле-еле хватает.
2. либо стараемся модернизировать старое и закупить модернизированную технику текущего поколения по максимуму, а УГП и УКП используем только в опытной эксплуатации и на парадах, оставляя перевооружение на "светлое будущее". Вот это мы и имеем в реальности.Отредактировано zamsheliy (Вчера 20:39:56)
Сердюкова и Макарова убрали в 2012 и на их место поставили Герасимова и Шойгу,которые вот уже 10 лет как «тянут лямку» да и одно из первых их решений было возрождение Таманской и Кантемировской дивизии,что как бы намекает что от прежних реформ решено постепенно отказаться по поводу новой/старой техники возможности есть можно было сразу после 14-15го года нарастить выпуски тех же БМП-3 на время отказаться от экспортных продаж или перенести часть производства в Волгоградский тракторный завод,который военное производство сохранил,а не закупать мелкими(для России)партиями по 200 машин, также как и с БМП-2М тем более БТРЗ хватает.
Кто читает форум с 2009 - могут вспомнить, что я со своего экспертного дивана Сердюковскую реформу еще 13 лет назад называл преступлением, поскольку она затачивала армию сугубо под микроскопические конфликты.
Я тоже к ней скептически относился. Но тут видимо какое-то наше родовое проклятие переоценки европейцев сработало. Кто мог подумать, что Франция откажется от денег за 2 лицензии на экспортные мистрали, Италия от денег за легкую бронетехнику, ФРГ от денег за военный полигон, а теперь все вместе и от дешевого и доступного топлива, минерального сырья и полуфабрикатов, своих инвестиций и т.д. и т.п.? Что страны Европы будут участвовать в разрушении окружающих их государств с формированием вокруг себя пояса нестабильности, порождающего потоки беженцев и террористов? Я - нет.
Так же никто не мог представить, что Рейх в 41-м ввяжется в самоубийственную войну на втором фронте или страны Европы устроят такую бойню в 1914-18 годах...
Видимо, наша ошибка в том, что мы всех вокруг по себе меряем...
Сердюкова и Макарова убрали в 2012 и на их место поставили Герасимова и Шойгу,которые вот уже 10 лет как «тянут лямку» да и одно из первых их решений было возрождение Таманской и Кантемировской дивизии,что как бы намекает что от прежних реформ решено постепенно отказаться по поводу новой/старой техники возможности есть можно было сразу после 14-15го года нарастить выпуски тех же БМП-3 на время отказаться от экспортных продаж или перенести часть производства в Волгоградский тракторный завод,который военное производство сохранил,а не закупать мелкими(для России)партиями по 200 машин, также как и с БМП-2М тем более БТРЗ хватает.
ГПВ так просто не переверстаешь... А с новыми БМП-3, сдается мне та же история, что и с техникой нового поколения, они, подозреваю, стоят в 2-3 раза дороже чем БМП-2 модернизированная или просто откапиталенная. Поэтому и получаем или мотострелковые батальоны на освеженных бмпшках или половина, а то и две трети идут в бой на советской технике снятой с хранения, или образуется критическая нехватка войск для противостояния ВСУ и парирования угрозы со стороны НАТО...
Отредактировано zamsheliy (2022-03-16 16:56:04)
Чем это так расшатали данный экземпляр:
Отредактировано Enzian (2022-03-16 17:18:40)
Чем это так расшатали данный экземпляр:
Отредактировано Enzian (Сегодня 16:18:40)
не видно
Да хоть рпг. После метания башни они все похоже выглядят.
Отредактировано Штепсель (2022-03-16 17:20:44)
Я тоже к ней скептически относился. Но тут видимо какое-то наше родовое проклятие переоценки европейцев сработало. Кто мог подумать, что Франция откажется от денег за 2 лицензии на экспортные мистрали, Италия от денег за легкую бронетехнику, ФРГ от денег за военный полигон, а теперь все вместе и от дешевого и доступного топлива, минерального сырья и полуфабрикатов, своих инвестиций и т.д. и т.п.? Что страны Европы будут участвовать в разрушении окружающих их государств с формированием вокруг себя пояса нестабильности, порождающего потоки беженцев и террористов? Я - нет.
Это было вполне предсказуемо для тех, кто в курсе уровня влияния США на современное поколение европейских политиков.
Все эти события (как и нынешняя украинская война) были направлены на лишение Европы субъектности, ослабление и еще более прочную привязку к США.
Да хоть рпг. После метания башни они все похоже выглядят.
Если посмотреть на другие подбитые танки с оторванной башней, то испарение МТО не часто происходит.
Я тоже к ней скептически относился. Но тут видимо какое-то наше родовое проклятие переоценки европейцев сработало. Кто мог подумать, что Франция откажется от денег за 2 лицензии на экспортные мистрали, Италия от денег за легкую бронетехнику, ФРГ от денег за военный полигон, а теперь все вместе и от дешевого и доступного топлива, минерального сырья и полуфабрикатов, своих инвестиций и т.д. и т.п.? Что страны Европы будут участвовать в разрушении окружающих их государств с формированием вокруг себя пояса нестабильности, порождающего потоки беженцев и террористов? Я - нет.
Так же никто не мог представить, что Рейх в 41-м ввяжется в самоубийственную войну на втором фронте или страны Европы устроят такую бойню в 1914-18 годах...
Видимо, наша ошибка в том, что мы всех вокруг по себе меряем...ГПВ так просто не переверстаешь... А с новыми БМП-3, сдается мне та же история, что и с техникой нового поколения, они, подозреваю, стоят в 2-3 раза дороже чем БМП-2 модернизированная или просто откапиталенная. Поэтому и получаем или мотострелковые батальоны на освеженных бмпшках или половина, а то и две трети идут в бой на советской технике снятой с хранения, или образуется критическая нехватка войск для противостояния ВСУ и парирования угрозы со стороны НАТО...
Отредактировано zamsheliy (Сегодня 15:56:04)
Нет цена небольшая 112 млн рублей это около двух млн долларов,для новой БМП по современным меркам дешево,кстати БМП-1АМ стоит 82 млн рублей да дешевле но не намного
На Украине ожидается появление Свитчблейдов
https://news.rambler.ru/weapon/48313432 … a-ukraine/
Нужна срочная модернизация нашей бронетехники с оснащением КАЗ. И с заменой пусковых ПТУР на гораздо более дальнобойные барражирующие боеприпасы (со средствами преодоления КАЗ - в Польше американские Абрамсы с КАЗ уже есть, а скоро появится и 250 польских).
Отредактировано Шестопер (2022-03-17 07:58:27)
Сердюкова и Макарова убрали в 2012 и на их место поставили Герасимова и Шойгу
про адекватность рассуждателей я уже говорил. У них то Сталин виноват, то Николай, кто угодно, когда угодно. Но никогда не признают, что виновны те, кто у руля сейчас.
про адекватность рассуждателей я уже говорил. У них то Сталин виноват, то Николай, кто угодно, когда угодно. Но никогда не признают, что виновны те, кто у руля сейчас.
Мне кажется это большинство понимает кто с головушкой дружит. Кто всю шайку этих "изделий №2" пригреб на посты - "дорогой" наш ВВП. В то же время слушая бредни немцовых, явлинских и навальных - так же понимаешь что это явно не наш путь и пулю немцов получил от тех "кого назначили" справедливо.
Кстати, тов Немцов сделал свою полит карьеру на остановке строительства Горьковской АСТ (многие упыри в 90-х сделали себе карьеру на "экологии"), а сейчас идиоты из НиНо платят за отопление столько сколько "надо".
Вот еще кучка даунов для примера Волгодонска/Ростовская АЭС и протесты в Киришах против биохима:
Нет цена небольшая 112 млн рублей это около двух млн долларов,для новой БМП по современным меркам дешево,кстати БМП-1АМ стоит 82 млн рублей да дешевле но не намного
Если не ошибаюсь, то на цену нового БТР-82А примерно... И все же массовую закупку БМП-3 в последние годы начали. Возможно тут не только цена роль играет, а еще скорость перевооружения. Исходя из бюджета и возможностей промышленности, мне кажется пара сотен БМП-3 в год - это почти предел. Это мы знаем сейчас, что проблему "небратьев" пришлось решать только в 2022 году, а году в каком-нибудь 2015 не ясно было, что еще пяток лет есть на спокойное военное строительство...
Мне кажется это большинство понимает кто с головушкой дружит. Кто всю шайку этих "изделий №2" пригреб на посты - "дорогой" наш ВВП. В то же время слушая бредни немцовых, явлинских и навальных - так же понимаешь что это явно не наш путь и пулю немцов получил от тех "кого назначили" справедливо.
"Других у нас для вас нет"... Можете лучше - идите и баллотируйтесь. Можно конечно мечтать о непогрешимом ангеле, который спустится с небес и все тут разрулит, но нынешняя система только таких руководителей порождает. Также как в позднесоветской в основном Горбачевы, Шеварднадзе и всякие Ельцины с Кравчуками наверх выплывали...
про адекватность рассуждателей я уже говорил. У них то Сталин виноват, то Николай, кто угодно, когда угодно. Но никогда не признают, что виновны те, кто у руля сейчас.
Понятно, что у власти есть определенный консенсус по этим вопросам... Те же депутаты ГД, которые любят так правительство критиковать так и не сподобились никак принять законы которые не давали бы правительству своевольничать.
Видео от МО РФ "Несение службы военнослужащими ВДВ на блокпостах в Киевской области":
https://vk.com/video-133441491_456251646
В начале видно установку крупнокалиберного пулемета на крыше башни БМД, не очень понимаю зачем, чем оно лучше штатной 30-ки? Выше линия огня?
...
Видео от МО РФ "Несение службы военнослужащими ВДВ на блокпостах в Киевской области":https://vk.com/video-133441491_456251646
В начале видно установку крупнокалиберного пулемета на крыше башни БМД, не очень понимаю зачем, чем оно лучше штатной 30-ки? Выше линия огня?
В конце видео видно скорость поворота башни при ручной наводке. Мне кажется вопрос в плотности огня и способности пулемёта быстрее начать стрельбу в цель чем у БМД с выкл двиглом и ручной наводкой. Да и кадр выглядит сильнее
z.
Отредактировано Серьга (2022-03-30 06:21:01)
На Украине ожидается появление Свитчблейдов
https://news.rambler.ru/weapon/48313432 … a-ukraine/Нужна срочная модернизация нашей бронетехники с оснащением КАЗ. И с заменой пусковых ПТУР на гораздо более дальнобойные барражирующие боеприпасы (со средствами преодоления КАЗ - в Польше американские Абрамсы с КАЗ уже есть, а скоро появится и 250 польских).
Отредактировано Шестопер (Сегодня 08:58:27)
на итог операции они уже не успеют повлиять.Это как немцам в 45 не помогли ни королевские тигры ни прочие бронезвери или реактивные Ме-262....
На Украине ожидается появление Свитчблейдов
У ВСУ уже давно есть баражирующие боеприпасы польского производтства. Ничего нового в этом смыле не будет. Хотя куда делись польские, и сколько их было поставлено - не совсем ясно.
Других у нас для вас нет"... Можете лучше - идите и баллотируйтесь. Можно конечно мечтать о непогрешимом ангеле, который спустится с небес и все тут разрулит, но нынешняя система только таких руководителей порождает. Также как в позднесоветской в основном Горбачевы, Шеварднадзе и всякие Ельцины с Кравчуками наверх выплывали...
Иди еще дорожку засади или курни, видать отпускает
z
Отредактировано Серьга (2022-03-30 06:20:23)
Такое передвижение колонн
вообще оно так и в тылу должно быть
вообще оно так и в тылу должно быть
А людей на это где взять?
если на авто не хватает одного колеса это не повод ездить без него
вообще оно так и в тылу должно быть
Вообще под прикрытием дрономета и ПВО - и в тылу, и на передовой. Когда дронометов и ПВО наделают достаточно.
Перед колонной летит разведывательный БПЛА. Если он увидит безобразия - дрономет запускает барражирующие боеприпасы и устраняет безобразия. И в составе колонны должна быть машина с РЛС для обнаружения и убивания вражеских дронов.
Поэтому наличие пусковой дронов и ракет, а также наличие РЛС, должно стать стандартом для всех будущих танков. Без этого на современной войне ты просто беспомощная мишень.
Современная война - это даже не с украинцами. С украинцами - это ее жалкое подобие.
Отредактировано Шестопер (2022-03-19 07:39:35)
Вообще под прикрытием дрономета и ПВО - и в тылу, и на передовой. Когда дронометов и ПВО наделают достаточно.
Перед колонной летит разведывательный БПЛА. Если он увидит безобразия - дрономет запускает барражирующие боеприпасы и устраняет безобразия. И в составе колонны должна быть машина с РЛС для обнаружения и убивания вражеских дронов.
Поэтому наличие пусковой дронов и ракет, а также наличие РЛС, должно стать стандартом для всех будущих танков. Без этого на современной войне ты просто беспомощная мишень.
)
Ох Юра , Юра ... Уже больше пяти лет нам показывали роботов для зачистки зданий и штурмовки передовой ... Ни одного нигде не засветилось , даже на управлении по проводам ( что доступно сделать в любой Сельской школе ) ...
Ох Юра , Юра ... Уже больше пяти лет нам показывали роботов для зачистки зданий и штурмовки передовой ... Ни одного нигде не засветилось , даже на управлении по проводам ( что доступно сделать в любой Сельской школе ) ...
А это последствия "импортозамещения" а протяжении 23 лет а так же дебильного пиар шоу который ввел тов Шойгу... у нас и РЭБ которые сотовую связь вырубаюи, и Ртуть и Зоопарки (донецк до сих пор в землю вкатаывают, впрочем я уже предположил для чего идет такой похеризм на жителей ЛДНР)
П.С. и 2300 армат уже стоят у нас на вооружении. ладно, 132.....
А это последствия "импортозамещения".
это следствие нежелания военных менять свой уютный мир с часовнями и парадами. Их оттуда пытались вытащить за уши, но почему то все это расценили как разрушение армии. Жаль будет, если по итогам 2022 ничего не изменят.
это следствие нежелания военных менять свой уютный мир с часовнями и парадами. Их оттуда пытались вытащить за уши, но почему то все это расценили как разрушение армии.
Что, военным предложили 100500 Армат, Су-57 и авианосцев, а они с плачем отказывались и отбивались?
То, что творят уже 35 лет - это и есть разрушение армии.
Cделать тысячи новых бронемашин (действительно нового поколения, а не просто таких недавно сделанных, как Т-90М или Армата) - это непосильная задача для экономики Чубайса, Кудрина и Наебулиной. Это сейчас проблема общегосударственного масштаба, а далеко не только армейского.
Отредактировано Шестопер (2022-03-19 10:09:33)
То, что творят уже 35 лет - это и есть разрушение армии.
тут же когда-т описали, чт ов 90х армия была сильнее, чем стала в 00х
это следствие нежелания военных менять свой уютный мир с часовнями и парадами. Их оттуда пытались вытащить за уши, но почему то все это расценили как разрушение армии. Жаль будет, если по итогам 2022 ничего не изменят.
Ну так на главный храм ВС ушло 2 млрд рублей,плюс ещё военный КВН( не шутка,на Звезде идёт)парки Патриот,армейские международные игры,танковый биатлон,Суворовский натиск и т д,в «старой»армии такого не было
Армия 90-х была больше численностью, ну и плюс в ней было много воевавших офицеров.
Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 09:51:13)
Сейчас тоже воевавших офицеров и генералов(НГШ Герасимов в том числе)хватает(2-ая чеченская,Грузия,Донбасс,Сирия) просто за все это время небыло таких полномасштабных БД как сейчас и на таком растянутом фронте и с таким большим привлечением сил и средств с обоих сторон как сейчас,вот и посыпался «сирийский опыт» да и прочие «опыты» тоже
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14