А можно ссылку на видео ?
я даже не сохранял, там тупо "пиксели по форме напоминающие танки ползут по полю и их обстреливают"
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14
А можно ссылку на видео ?
я даже не сохранял, там тупо "пиксели по форме напоминающие танки ползут по полю и их обстреливают"
Шестопер написал(а):
Кстати, про сотку.
Взрываются ее ОФС эффектно, а смогут пробить несущую стену многоэтажки? Это 40-60 см железобетона или кирпича.Какие, нафиг, 40-60 см железобетона в обычных жилых панельках? От 4 см в некоторых сериях ранних хрущёвок, до, максимум, 15 см в лучших позднесоветских. Усредненно - 8-12 см панельки.
И - конечно проламывает. И взрывается либо в момент пролома или уже внутри.С реальной кирпичной кладкой в 40-60 см - сложнее. Сильно зависит от качества кирпича, раствора и самой кладки; наконец - от угла встречи. Взрыв может произойти как на поверхности стены, так и при заглублении снаряда в массив кладки.
А вот с малокалиберками, которые некоторые так любят, всё именно так, как я и много лет талдычу - ОФСы от стен просто отскакивают, а бронебои делают маленькую дырочку и пыль.
Подпись автора
Я не технарь. Я - тактик. Поэтому и мыслю, прежде всего, как тактик.
А вот не надо хлопать ушами по щекам. Не гигиенично. Реальная кирпичная кладка это первый слой пол-кирпича, потом забутовка и тыльный пол-кирпича. Старинные здания могут быть сплошь кирпичными, но пробиваются весьма неплохо. Связка известково-белковояичная прочнее кирпича. А малокалиберные ОФС просто ковыряют , царавпают стену. Но вот если в одно место засадить очередь патронов на пятьдесят, то вываливается стена.
А за все это время кто нибудь видел применение тда или дымов бронетехникой?
Отредактировано Wiedzmin (2022-05-05 00:36:16)
Ну, кажется на фото ТДА и не получится увидеть.... Если это не фото с учений.
Видео должны были бы быть, но их систематически нет. Надо бы спросить Антипова или Дядю Мишу, но скорее всего танкистов сейчас не учат массово правильному ее применению, как итог - в стрессовой ситуации все боятся даже думать о том, чтобы еще и видимость как-то ухудшить (не только врагу, себе же тоже). Я так думаю.
А за все это время кто нибудь видел применение тда или дымов бронетехникой?
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 22:36:16)
А причем тут дымы и бронетехника. Если батарея взяла вилку то дымы не помогут только выходить из под обстрела.
Если батарея взяла вилку то дымы не помогут только выходить из под обстрела
Женя явно про другую ситуацию - едем-едем, вдруг обстрел, враги повсюду, ставим дым и убигаем. Технически дым может быть проблемой для разного рода джавелинов (но скорее конечно не очень). Думаю что танкисты в реале выбирают либо убигать без помех, либо сразу же подавлять врага.
А за все это время кто нибудь видел применение тда или дымов бронетехникой?
В Энергодаре людей, которые блокируют маршрут передвижения ВС РФ начали разгонять с помощью системы «Туча» (дымовые гранаты), которая устанавливается на технике.
https://t.me/boris_rozhin/26442
А если серьезно, то только видео из Мариуполя припоминается:
На втором — отработавший по позициям ВСУ танк меняет точку, прикрываясь дымовой завесой от противника.
Думаю что танкисты в реале выбирают либо убигать без помех, либо сразу же подавлять врага.
при этом в FM дымам уделяется серьезное внимание, причем и применением оных пехотой. Ну и насчет джавелинов, не ими одними исчерпывается ПТ системы, те же РПГ и Стугны вполне закрываются. Да и дымовые составы могут быть разные.
при этом в FM дымам уделяется серьезное внимание, причем и применением оных пехотой
Кстати да, я чот в БУСВ ч. 2 с трудом припоминаю, есть ли вообще хоть слово про то, как и когда именно применять дымы.
https://sun9-86.userapi.com/s/v1/ig2/sp0UNpOF-drisxzyqgSBTqB9sDhrL3EDOyoQ9yAJmiWYJQ-Q8u3qRrdhlAwV9EYU-G2ztMnQbry0W23AUQjjZRPv.jpg?size=1200x900&quality=96&type=album
первый 90М, было крайне мутное видео с артобстрелом якобы 3х таких, но там ничего не ясно былоПодпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Причина одна - низкое обучение войск, а так же мнение начальства что наших войск испугаются и тут же сдадутся.
https://sun9-86.userapi.com/s/v1/ig2/sp0UNpOF-drisxzyqgSBTqB9sDhrL3EDOyoQ9yAJmiWYJQ-Q8u3qRrdhlAwV9EYU-G2ztMnQbry0W23AUQjjZRPv.jpg?size=1200x900&quality=96&type=album
первый 90М, было крайне мутное видео с артобстрелом якобы 3х таких, но там ничего не ясно былоПодпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
А более подробные фото есть? Восстановить можно??
А более подробные фото есть? Восстановить можно??
нет, и нет
горевшую технику то куда восстанавливать ? + по раскиданным рядом каткам там может и днище вмято/вырвано
Отредактировано Wiedzmin (2022-05-05 10:12:15)
Поражение Т-64БВ ВСУ на Авдеевском направлении
интересно что прилетело вторым при этом не убив командира снаружи танка
интересно что прилетело вторым при этом не убив командира снаружи танка
По-моему на ПТУР похоже..
ну да, либо что то типа ПГ-29В, но это вряд ли, но танкист видимо живучий если не умер позже от последствий
интересно что прилетело вторым при этом не убив командира снаружи танка
дважды ролик посмотрел . Рядом кто-то в кустах прятался , побежал в лесополосу. Наводчик долго в башне сидел. Потом кубарем выскочил из машины. И самый последний мехвод выскочил , зачем то сперва орудие развернул. дважды по танку попали - а экипаж выжил
дважды по танку попали - а экипаж выжил
ощущение что второе попадание было или под танк или куда в нижнюю часть кормы/бкп, ну т.е не то что бы опасно для танка если это какой то древний птур(есди это вообще ПТУР, а не ОГ/ПГ)
ну и между попаданиями на танке мало что поменялось(при таком качестве записи)
Отредактировано Wiedzmin (2022-05-05 16:18:30)
похоже был сделан и лоб на 80Б, который правда потом поменяли на тот что пошел с 84 года и на 80У в итоге
64, 72, 80 имеют ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНУЮ конструкцию ВЛД. Первые решения 60 летней давности, когда само наличие пекета преград ВЛД уже было прорывным, быстро превратились в адстой, не позволяющий правильно вварить опорный лист в корпус. Дор внутренней грани опорного наружного листа 64 просто не добраться, чтобы проварить соединение.
Потом, на 72, это частично исправили и на 219 полностью ушли от неправильного решения, сформировав опорный лист - тыловым. его можно правильно вварить с бортами. Получается широко известное в узких кругах "корыто". Достаточно продвинутая конструкция, позволяющая собрать в корыте различную конфигурацию преграды, даже на предприятиях КР. Этим воспользовались укропы, напичкаы корыто двухярусной ДЗ. И не только они...
Сто касается бврабвна крыши ОУ, тто проектирование корпуса осуществлялось тогда, когда про мощную ДЗ и разговоров не было. И верхняя полусфера упущена глобально и сразу, еще на стадии 64.
Пока это вероятность крышебоя, то это одно, но когда крыша подвергается воздействию собственного ДЗ - другое. Естественное решение - вероятность ДЗ - выше. потому и самая простая защита денфером. Это дает перспективу установки короткого ДЗ как на 148. Простое увеличение толщины крыши все-равно не спасает от современных крышебоев, а конструкция с 30 мм опорой и коротким ДЗ имеет большую стойкость против вероятных угроз, меньшую массу и возможность быстрого восстановления, чем гомоген аналогичный. Решение применяемое не только в РФ. Те же немцы усиливают крышу подобным образом.
Разработкой ТЗ и требований на живучесть изделия, программ и методик испытаний и оценки результатов на соответствия ТЗ изделий... занимается НИИ № и38 МО РФ. ВСЕ вопросы туда. Иксперды, дл...
64, 72, 80 имеют ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНУЮ конструкцию ВЛД.
печально быть вами
Поражение Т-64БВ ВСУ на Авдеевском направлении
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ … ines_25th/
интересно не рядом ли еще одна 64ка
-
Отредактировано kulikov (2022-05-07 13:15:46)
А в чём принципиальная разница в конструкциях ВЛД Т-64, Т-72 и Т-80? Если рассматривать ранние версии, то ВЛД Т-64 и Т-72 - практически идентичное по набору используемых материалов, разница, в основном, в распределении толщин стали. С Т-80 были вопросы, однако, насколько я понимаю, другие наполнители, кроме стеклотекстолита броневого, хоть и рассматривались, но не особо пошли. В итоге, даже на уровне Т-64БВ, Т-72Б, Т-80У мы получаем чередование одних и тех же материалов по корпусу с разными толщинами (ну и, пожалуй, просто "стальная") конструкция ВЛД у Т-72Б.
ну да, либо что то типа ПГ-29В
Мммм, а почему такой вывод? По снапшоту честно говоря не понять.
Мммм, а почему такой вывод? По снапшоту честно говоря не понять.
Длина, но из-за качества видео там сказать нереально
из-за качества видео там сказать нереально
Вот и я о том же. Соглашусь, что что-то длинное и кажется толстое, может вообще что-то типа 9М114.
блаженны нищие духом (с)
А в чём принципиальная разница в конструкциях ВЛД Т-64, Т-72 и Т-80?
открываем любимый планктоном интернет.
когда создавался 64, сама многослойность ужо была за счастье. Пакет ВЛД тут висит на наружном листе. И вместе с ним улетает при разрывах корпуса, что и наблюдается. Верхний лист вварен между бортов с крышей и нлд. такую конструкцию удачной по сегоднячшним меркам не назовешь. http://btvt.narod.ru/4/armorfiles/image017.jpg
Во-первых при значительном бризантном воздействии на влд и ее деформации пакет ломамется и вываливается внутрь. во-вторых, чтобы поменять конструкцию преграды нужно разобрать корпус. В-третьих - толстый верхний лист влд и бортовые нужно по возможности жестко сваривать. А это имеет проблэмы... можно дальше перечислять, лениво.
на 72 часть недостатков устранена. нижний лист не висит в воздухе, а опирается на выступ в нлд и специальной детали, формирующей опору крыши нажнего и верхнего листов пакета.http://btvt.narod.ru/4/armorfiles/image021.jpg
конструкция обеспечивает формирование пространства ОУ, предотвращает вылет обломков пакета при его разрущении, облегчает, хотя и не очень модернизацию (изменение конструкции преграды). усиливает конструкцию за счет фиксации нижнего и верхнего листов, сопряжение с крышей, формирование шахты МВ, и т.д. Есть еще некие технологические плюсы...
на 80 пошли еще дальше. http://btvt.narod.ru/4/armorfiles/vld1999.jpg
тут вся конструкция влд опирается на единую нижнюю деталь, жестко вваренную в корпус. При сборке она доступна со всех сторон, что позволяет ее хорошо вварить. Образуется т.н. корыто, между бортовыми деталями, верхом нлд и опорой влд.
Это позволяет формировать преграду в корыте различными способами, причем верхний лист влд может не участвовать в обеспечении жесткости корпуса. Хотя, он все-равно играет, особенно при диагональном нагружении.)))
В Харькове, при модернизации УД спокойно сняли верхнюю деталь и разместили конструкцию с парой слоев ДЗ. На 64, не изменив конструкцию корпуса, это сделать проблэматично. Можно только ляпить ДЗ на верхний лист.
В общем-то прогресс конструкции логичен. Че-то утомился, топтать клаву...
Пой мне ещё(с)
блаженны нищие духом (с)
открываем любимый планктоном интернет.
когда создавался 64
в ходе производства технологию не меняли?
Помянем 90М
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14