СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14


Боевое применение техники - 14

Сообщений 751 страница 780 из 956

751

Wiedzmin написал(а):

якобы были(со слов Тарасенко на танкнете), но фото естественно никто не показывал

Спасибо.

0

752

злодеище написал(а):

плита наварена? ещё внешние отличия есть?

Wiedzmin написал(а):

шахта другая, тыльный лист на крышу иначе выводится итп

Ну собственно Евгений все и написал :) Все остальное внутри.

Еще просто помню репортажи в 2015-2016 ремонтный фонд практически полностью состоял из Р, причем и очень ранних выпусков.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1227/t638528.png

Отредактировано kulikov (2022-05-02 18:08:24)

0

753

https://sun9-52.userapi.com/s/v1/ig2/21bSBf8rX8Ka79d9_jZxmfV8bK6zajvNBaA4plXDlSSdySb2eDaMiRbsyNL8xNLLd0b1y1j-95ONKfaMFkuPsWZP.jpg?size=1156x867&quality=96&type=album
https://sun9-85.userapi.com/s/v1/ig2/SxJd-jGbskv3hwqEiSVmqc7lFJ-plGY6S5n5nRp0x3uMqbPKGXXpweS-Y3vet0HjwlhhhQJ_oYLWut7zmSA_4S9p.jpg?size=1156x867&quality=96&type=album
https://sun9-62.userapi.com/s/v1/ig2/q1v_VX_t1RFnKv9dwk8W9-1ogbIgbKZpL0xOdQfB3RPaW6CAcBP0shhfyPxVbLEmi8QjVHNKR3KM5qEbLy8zc8yv.jpg?size=1156x867&quality=96&type=album

крышу люка МВ оторвало что ли, Булат

0

754

Wiedzmin написал(а):

крышу люка МВ оторвало что ли, Булат

Интересно, вот бы фото поближе.

0

755

DED_BARADED написал(а):

А что в башню попал тандем тоже по фотографии определили  или вам кто сказал (сарказм)?

Если посмотреть внимательно, там два кратера рядом. Товарищ прав, это тандем.
  Он, видимо, имел ввиду ммаршрут вдоль борта с малым углом к борту. Степень ослабления струи подобной преградой определяется количеством преодалеваемых пластин, и уголом встречи. После пробития скулы с большим углом, имеетм увеличенный ммаршрут, но небольшое количество преодалеваемых пластин и боьшой угол. Плюс лидер тандема вскрыл листы.
  Есть еще интересная особенность поведения струи, она имеет свойство загибаться а направлении большего сопротивления.
Потому вполне может загнуться в сторону внутреннего листа борта башни. И пробить ближе к корме. В монолите ушла в скулу. а между листов, при большом угле, отклониться.

0

756

caferacer написал(а):

В свое время понравились электродетонаторы. Они безопасно сгорают, и не детанируют от УВ.

Вот, вот. В той же куме позволяют отказаться от "пьезозажигалок". Вроде подвижки по теме начались. В начале июлня собирают опять. Вроде есть решение освобождающиеся площади старьем не заполнять.

0

757

https://sun9-26.userapi.com/s/v1/ig2/76l9rHeiUCG5rcswoH52G7fv0idORmw_81wxkJs2XMzMWI-gwGHy6J58ceP5yA8QZPGKh8WrMFzO_tLRX_O2w2Da.jpg?size=1678x1124&quality=96&type=album
https://sun9-29.userapi.com/s/v1/ig2/qcmuPubVMpnkUBJ6h30LQSPIkDmB7jVyGSrkw-necF4FtYpjovmdERYwStV3gKIsjImgzV9AEuTKy6SkBZM_nw2e.jpg?size=1820x934&quality=96&type=album

интересная ВЛД, возможно как раз крайняя с листами, но центральная вставка раньше так на фото хорошо не была видна

https://t.me/bolshiepushki/1258

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-03 18:31:02)

0

758

А что за машина?

0

759

72Б с ВДЗ

0

760

Wiedzmin написал(а):

но центральная вставка раньше так на фото хорошо не была видна

А здесь же она - ссылка ?

0

761

tankoff написал(а):

А здесь же она - ссылка ?

https://sun9-73.userapi.com/s/v1/ig1/GBpATfrXQdWxzEF6hqlOLT_gRqhU_0lNveuxD72NgmqxesKCUDFtfe1AAebbdYkO5sEFS76h.jpg?size=2000x1306&quality=96&type=album
здесь если честно на раннюю похоже + ребер на крыше ОУ нет, что тоже признак ранней

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-03 23:30:57)

0

762

Wiedzmin написал(а):

здесь если честно на раннюю похоже + ребер на крыше ОУ нет, что тоже признак ранней

Отредактировано Wiedzmin (Вчера 21:30:57)

Это российские танки? Получается Тарасенко был прав когда говорил что в случае масштабного огневого воздействия 72-ки будут разбираться на части не хуже 64-х

0

763

hrenius написал(а):

Это российские танки? Получается Тарасенко был прав когда говорил что в случае масштабного огневого воздействия 72-ки будут разбираться на части не хуже 64-х

а какое именно - масштабное - попадание ОФАБ-500кг или ракеты от Смерча? - или это подрыв БК?!

0

764

hrenius написал(а):

Это российские танки? Получается Тарасенко был прав когда говорил что в случае масштабного огневого воздействия 72-ки будут разбираться на части не хуже 64-х

Вы можете сходить на лостармор и посчитать в каком количестве случаев на куски разматывает 64ки и 72ки.

Но семи пядей во лбу вроде не надо быть чтобы прикинуть что будет с танком при детонации БК, лео2 турков можете поискать если интересно, разница у любой машины с не изолированным БК будет только в вероятности этой детонации, т.е есть ли у машины мероприятия по снижению поражаемости укладок, применяются ли малочувствительные пороха и вв, взрывобезопасное топливо, применяется ли сама машина корректно итп

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-04 07:01:28)

0

765

Wiedzmin написал(а):

Вы можете сходить на лостармор и посчитать в каком количестве случаев на куски разматывает 64ки и 72ки.

Но семи пядей во лбу вроде не надо быть чтобы прикинуть что будет с танком при детонации БК, лео2 турков можете поискать если интересно, разница у любой машины с не изолированным БК будет только в вероятности этой детонации, т.е есть ли у машины мероприятия по снижению поражаемости укладок, применяются ли малочувствительные пороха и вв, взрывобезопасное топливо, применяется ли сама машина корректно итп

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 05:01:28)

Да я с вами и не спорю, всего лишь фиксирую этот факт. А то ведь помните сколько было срача на эту тему. Типа 72й крепыш, разваливается на части очень редко. А вот 64й фуфло, ему много не надо чтобы превратиться в металлолом средней степени разделки. А оказывается что при боях со стойким противником у которого много артиллерии (да и птуров тоже) такие разборы на металлолом будут происходить с любым танком. Просто на момент форумного срача у ВСУ был бардак и воевали они слабовато. А вот теперь они научились грамотно воевать, применяя всю доступную им номенклатуру

0

766

ДимитриUS написал(а):

а какое именно - масштабное - попадание ОФАБ-500кг или ракеты от Смерча? - или это подрыв БК?!

Да какая разница. В 2014м укры воевали неграмотно, с кучей косяков (дисциплина, состояние техники, выучка, моральное состояние). Поэтому тогда разваленные на части 72е ополчения и ВС РФ были редкостью а разобранные укровские 64е встречались часто. Теперь же они хорошо натаскались от натовских инструкторов и разница исчезла (теперь разобранными мы видим с примерно одинаковой частотой и 64е и 72е). Вы и сами это видите, в том числе и на самом ходе операции. Уж точно не лёгкая весенняя прогулка которую нам предсказывал МехКот

0

767

Шестопер написал(а):

Кстати, про сотку.
Взрываются ее ОФС эффектно, а смогут пробить несущую стену многоэтажки? Это 40-60 см железобетона или кирпича.

Какие, нафиг, 40-60 см железобетона в обычных жилых панельках? От 4 см в некоторых сериях ранних хрущёвок, до, максимум, 15 см в лучших позднесоветских. Усредненно - 8-12 см панельки.
И - конечно проламывает. И взрывается либо в момент пролома или уже внутри.

С реальной кирпичной кладкой в 40-60 см - сложнее. Сильно зависит от качества кирпича, раствора и самой кладки; наконец - от угла встречи. Взрыв может произойти как на поверхности стены, так и при заглублении снаряда в массив кладки.

А вот с малокалиберками, которые некоторые так любят, всё именно так, как я и много лет талдычу - ОФСы от стен просто отскакивают, а бронебои делают маленькую дырочку и пыль.

0

768

hrenius написал(а):

разваливается на части очень редко.

что то изменилось ? "развал на части" тут не с "крепостью" связан, а с расположением БК и ТБ

hrenius написал(а):

степени разделки

массовое применение 64ки однако  показало что машина часто метает ВЛД либо вообще весь корпус в разные стороны, что до "крепости" самой конструкции, есть отчеты по поведению сварных швов, брони и прочего конструктива под обстрелом/при подрыве ? не при детонации БК

hrenius написал(а):

А вот теперь они научились грамотно воевать, применяя всю доступную им номенклатуру

вы знаете причину потери того или иного танка ? я если честно на бОльшей части даже следов попадания чего либо найти не могу, это о чем то говорит кроме того что я их просто найти не могу на данный момент ?

p.s
но немного за "крепость", вот допустим есть Т-72Б позднего выпуска
https://sun9-49.userapi.com/s/v1/ig1/0HBlwxqB-p1GUj-Y-3FTcJTnAmLQxjAW3Z5jorRwCkM4uu87_MnD6ULuYcaykISW8pJW2I0l.jpg?size=1200x797&quality=96&type=album
на крыше ОУ таких машин стоят ребра эту крышу усиливающие, от воздействия ПТУР + ДЗ скорее всего, т.е в ходе испытаний было выявлено что "голой" 30мм крыши ОУ недостаточно(и нет, по АКИ это не пулеотбойник т.к они там и раньше были)
позже на Т-90А помимо ребер еще и саму крышу сделали толще
https://sun9-18.userapi.com/s/v1/ig2/6BS7cGAvZoSwPkrTyTVuhqKe7aYVFGfp8_Q3IVfJ8npEcDGPvaKNr3P_amu1hpNqJR-4uOzTm3G4jTJaFbDWzpan.jpg?size=1200x802&quality=96&type=album
на 90М крышу опять срезали, но поставили демпферы
http://s0.uploads.ru/i/05d3a.jpg
при этом за все время выпуска Т-72 начиная с А, они ниразу не поменяли структуру носа корпуса, и на крышу ОУ тыльный лист всегда выводился двумя "зубами"
https://sun9-7.userapi.com/s/v1/ig2/b4MpvVyU9ZRe6b6-8pr4kI0m_67tZM4G7QmjdtuFQeXWyLJ-EQG33HtxtSpJc3KidvrESwnRKOnccXNj8KWJmlJh.jpg?size=629x601&quality=96&type=album
похоже был сделан и лоб на 80Б, который правда потом поменяли на тот что пошел с 84 года и на 80У в итоге
https://sun9-19.userapi.com/s/v1/ig2/Yzj4BIRNvzoDnve1ksv8M2-BdIAFKNjqK_4obdBYgrl8b4Bxc5Qdj_Ztn5FIQM_rJHgc9iVAeBKnV26uvS2D1vh5.jpg?size=1033x684&quality=96&type=album
т.е в ходе производства или испытаний из за чего то пришлось уйти от "зубов", но сделано это было только на 80ках, на 80УК крышу опять поменяли, но тут я причину не знаю
https://sun9-31.userapi.com/c9918/u383491/73189520/z_7aff6aeb.jpg
решили ли ребра на крыше ОУ полностью проблему - хз, но, из вновь модернизируемых танков(для собственных ВС) что у нас что на Украине(а там и на экспорт), вы видели хоть один с ВДЗ где кто то пытался усилить крышу ОУ(на 72Б3 машины к общему виду не приводят так же, как и никакой проверки какая ВЛД у машины) ? это значит что никто не проверяет прочность крыши при срабатывании ДЗ/ВДЗ ? это значит что "крепости" достаточно ?
https://sun9-18.userapi.com/s/v1/ig2/mxNYQmE0m9kU_lpgmoottcjyoUzAhf2w5nyvczTlxMJOgfb8AKjAoesKdJv9HMxzCX-8ZLT2ieCk70DxvWMDlhBu.jpg?size=1280x960&quality=96&type=album
вот например "африканская" 64ка со следами метаемой плиты башенного блока, со слов тех кто возился с танком крышу якобы вмяло не сильно, но так что по началу не влезало что то из оборудования внутреннего, это крепости достаточно или никто опять же не проверяли машину реальным обстрелом с установленной ВДЗ ?

и вот тупо на примере крыши ОУ, как оценить "крепость" ? в СССР просто клали на все и не проверяли каждый ежесекундный креатив одаренных от КБ ? в СССР не могли выработать единую систему проверки боевой техники и поэтому каждое КБ делало что хотело(версия про "разные возможности заводов" на примере тупо раскройки крыши ОУ и тыльного листа ВЛД как то не канает) ?  в итоге имея 3 одинаковых машины можно было получить разные результаты во время реального применения ?

https://sun9-5.userapi.com/s/v1/ig2/YGlWH3GSENKtGCRZb09UHBDd21ke8Bb8NA-i3dMAGWO4M-z1f54JNOz0XxgCiyM9rbORfXxGNcXb6VK8yI27oNvq.jpg?size=1280x960&quality=96&type=album
https://sun9-40.userapi.com/s/v1/ig2/xq3m2iHPF1BOGQxpbHsjI9tFtEBAqwnEneUyMKg_m6vHdbnnLedtJbXAaC58V1zSIUkve1PWXgDiU2U2goK2abSo.jpg?size=1280x960&quality=96&type=album

или вот фины проверяли 30мм ОФЗ Т-72М1, бронировку прицела проломило даже им, это говорит о том что Т-72 слаб, или о том что в СССР никто даже не пытался проверять машину ? или что у конкретного образца брак ?

https://warspot.ru/5447-probnye-shary-s … ostroeniya

Например, на башне К23 при попадании 100-мм бронебойного снаряда получен выкол брони размером 300×300×120 мм, в виде куска, отлетевшего от башни. Таких повреждений не наблюдалось даже на башнях с алюминиевым наполнителем.

ну или вот, это значит что технология производства башен с шарами была только по началу не отработана и проблему решили в серии, или на проблему закрыли глаза ?

Schuss Nr.30 Vers. Nr.30
Ziel : Linke Turm- Vorderseite
Flankwinkel: 25
Munition: E 100mm AP
Vz: 3128 ft/sec 953 m/s
Trefferlage: Schuss ging 140mm zu weit nach links (immittelbar neben die Schweissnaht) 40 mm von links (schweissnaht) 200mm von unten
Ergebnis: Kampfraum = OM Gerissene Schweissnahte: Senkrechte Schweissnaht: von oben bis unten aufgerissen (max. 140mm breit) Schweissnaht zum Turmdach: 570mm nach vorn Schweissnaht zum

Turmdach: 1580mm nach hinten Schweissnaht zum Turmdrehkranz: vollkommen gerissen Turmdrehring gebrochen Turm lasst sich nur gewaltsam drehen

или вот обстрел Leopard-2AV имитатором 100мм калиберного снаряда, башню немного так размотало, это значит что танк недостаточно крепкий или что клевая идея собирать танк из 30-40мм листов имеет свои ограничения ? значит ли это что и современные Лео2 имеют ту же проблему ? а что будет если по Лео2 пальнуть 125мм ОФС ? а близкий разрыв БКС над крышей ОУ или башни ?
https://sun9-26.userapi.com/s/v1/ig2/APn0gD_SNUsjYVlYufRHIG4ZW40CfkohqmE5-WxOsrch_31MnYEkh-7P0HYNsFuQiF6ITgTal1qRuOiuAoMK_wtj.jpg?size=1017x549&quality=96&type=album
вот пролом около люка закидного от прилета ПТУР, это достаточно крепости или нет ? танк вообще проверяли на подрыв различных БЧ над крышей ОУ/БО ?
https://sun9-40.userapi.com/s/v1/ig2/GOk3JAGmYwZDwYrFPwVVBCQ3Utze4GdQGVAdodO36l3juazpK5HFINCyOfnqZzn1ic8J8kRgiy_E5AxT9qx-cRPq.jpg?size=1004x333&quality=96&type=album
а это "крепыш" или нет ?

я просто не очень пойму к чему "а он все верно предсказал!111" если по фото до сих пор отчетливо видно что машины с МЗ продолжают раскидывать корпус по местности, в то время как для машин с АЗ это все же куда более редкое явление, и  как это все связано с "крепостью" конструкции ?

hrenius написал(а):

(теперь разобранными мы видим с примерно одинаковой частотой и 64е и 72е)

можете посчитать точно сколько и чего ?

з.ы.ы  тема непробивающего воздействия на конструкцию очень интересная и по факту не особо то учитываемая... но, сейчас конечно прибегут два песняра и затянут про то что на самом деле все конструируют гениальные божественные существа, а все вокруг просто тупы и не понимают всю глубину гениальности творения.

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-04 10:45:56)

0

769

hrenius написал(а):

https://sun9-32.userapi.com/s/v1/ig2/D8IVRnRzLbRxf6Pc_veH9FGcyU55Nc0qgXfT_sAe1-U9AQFPpwUrzIXAvYY2B2WHgHpwIXBoRUBXD0nI4Q88PFSf.jpg?size=2560x1920&quality=96&type=album

для бомбочек под квадрокоптеры на Украине переделывают старые запасы кумулятивных ПТ ручных гранат РКГ-3.

0

770

tankoff написал(а):

Там, как я понимаю, два попадания.

https://sun9-50.userapi.com/s/v1/ig2/iDHg80o1goznE68xECXws_yprcfXvJ3OvjtrfJDkq7JqDLRdFrZ0Lyzefn3PG6KwgtRaLHk8hw1A3nFn8SxIxc4H.jpg?size=1280x940&quality=96&type=album
https://www.shutterstock.com/ru/video/c … april-2022
https://www.shutterstock.com/ru/video/c … april-2022

эта же машина

https://sun9-88.userapi.com/s/v1/if2/fwE8PI4yLS_tvZExWtcBL9tCbKhKBsJXqbbI3K4CqExV5Lh355HFc5fvgxjoBm7zt9E5_yYMf9QCpNzM0VHcua_6.jpg?size=1500x1101&quality=96&type=album
одна из БВМок

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-04 11:15:06)

0

771

hrenius написал(а):

Типа 72й крепыш, разваливается на части очень редко. А вот 64й фуфло, ему много не надо чтобы превратиться в металлолом средней степени разделки

Честно говоря не помню всех этих воплей. Разваливаются очень хорошо все Т-шки, и это нормально, ведь там 100500 топлива и БК внутри. Если есть какая-то прямо статистика, то наверное можно на нее было бы поглядеть, но думаю это все равно все вилами по воде. Евгений правда выше вон некоторые аргументы привел, но кажется все равно этого мало для убедительного различения.

Была еще вот какая штука в свое время - дескать АЗ чуть ниже МЗ, и если грузить БК только в них, то АЗ будет безопаснее. Потом еще была эта история с защитным листом на АЗ... Похоже и это обстоятельство не так сильно решает, как многие надеялись.

Вообще практика преподносит сюрпризы. Во недавно опять смотрел фотки оттудова танков Т-72Б3 обр. 2016, реально новые экраны держатся как приколоченные, даже резинотканевые уголки внизу не отрываются. Мешки само собой уже не встречаются - сломали/потеряли. Но что еще страннее - решетчатые экраны отваливаются! Ну, на тех танках, где их вообще поставили - я обратил внимание, что хотя решетки штатно входят в комплект этой версии, тем не менее многие машины на корме имели только резиноткань противопылевую, решетки не устанавливались. А там, где их все же поставили, они оторваны! На башнях еще сохраняются куски решеток (и ДЗ на бортах башни на удивление выживает), а на корпусах все оторвано, хотя казалось бы - всегда нам говорили фанаты решеток, что они от танка оторвутся только вместе с башней.

0

772

Wiedzmin написал(а):

tankoff написал(а):

    Там, как я понимаю, два попадания.

https://sun9-50.userapi.com/s/v1/ig2/iD … type=album
https://www.shutterstock.com/ru/video/c … april-2022
https://www.shutterstock.com/ru/video/c … april-2022

эта же машина

https://sun9-88.userapi.com/s/v1/if2/fw … type=album
одна из БВМок

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 09:15:06)

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

Это из тех которые застряли в пашне были брошены экипажем, а затем были облиты ГСМ местными рагулями и подожжены?

0

773

Jospf написал(а):

а затем были облиты ГСМ местными рагулями и подожжены?

Б3 та что из по Дмитриевки, БВМ хз, какое то поле

0

774

там подозрительные дырки в районе АЗ. Рагули их чем сделали?

0

775

mr_tank написал(а):

там подозрительные дырки в районе АЗ. Рагули их чем сделали?

Подпись автора

    Белая и пушистая Россия, это снег и мороз.

Не виду никаких дырок.

0

776

https://sun9-87.userapi.com/s/v1/ig2/M_nE1fgWNKo3C_uUmNJTclM1nVNwLsKspL4PC2Vqu-puRtlSeXxuZLZr7gSOLvWnEjUC4vE9iuhc_52iO5NbnfHo.jpg?size=1626x808&quality=96&type=album
какая то 64БВка стоит рядом с горящим топливовозом, потом взрывается, мимо ездят другие 64е

https://www.shutterstock.com/da/video/c … -tank-fuel
https://www.shutterstock.com/da/video/c … hye-region
https://www.shutterstock.com/da/video/c … hye-region

Отредактировано Wiedzmin (2022-05-04 15:13:42)

0

777

kulikov написал(а):

Было видео, как водитель гражданского авто из под обстрела этой 64 уехал

они сами с собой что ли воевали ? или как вышло что машину разули, подтащили цистерну, и не попытались спасти ?

0

778

kulikov написал(а):

Было видео, как водитель гражданского авто из под обстрела этой 64 уехал

да, офигенский боевик, хоть и короткометражный, главный герой походу слегка веса сбросил

Wiedzmin написал(а):

они сами с собой что ли воевали ?

во время дозаправки из-за угла вышел наш танк и залудил по 64. фото было как его убирают через дня три. раскидало его там пипец

kulikov написал(а):

Да не вроде, наши хлопнули, там бои сразу начались

ещё где-то в телеге же есть видос с другой стороны как раз еврогазель проезжает танк и тот вспыхивает.

Wiedzmin написал(а):

мимо ездят другие 64е

таки выходит протоукры своего сами же. они как раз со стороны выстрела едут. такие кадры не попадались.

Отредактировано злодеище (2022-05-04 16:44:59)

0

779

https://sun9-86.userapi.com/s/v1/ig2/sp0UNpOF-drisxzyqgSBTqB9sDhrL3EDOyoQ9yAJmiWYJQ-Q8u3qRrdhlAwV9EYU-G2ztMnQbry0W23AUQjjZRPv.jpg?size=1200x900&quality=96&type=album
первый 90М, было крайне мутное видео с артобстрелом якобы 3х таких, но там ничего не ясно было

0

780

Wiedzmin написал(а):

первый 90М, было крайне мутное видео с артобстрелом якобы 3х таких, но там ничего не ясно было

А можно ссылку на видео ?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14