СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14
метров 700-750, если повезет, но это пкп, псп поближе
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 20:57:34)
Б Л Я, я то думал что хоть какая-то защита у нее есть. а оказывается такая же дырявая шаланда.
Б Л Я, я то думал что хоть какая-то защита у нее есть. а оказывается такая же дырявая шаланда.
защита любой техники это ее правильное использование в первую очередь, пкп это когда на тыльной стороне у вас только выпучины, псп - пробитие, т.е гарантированное пробитие там будет с меньших дистанций, но будет, но как часто за последнее время в пределах скажем 500 метров кто то в нормаль по бортам с 12.7 стрелял ? тут куда важнее защита от РПГ и всяких СВУ + защита от всяких КОБЭ
Б Л Я, я то думал что хоть какая-то защита у нее есть. а оказывается такая же дырявая шаланда.
Ну сделают вам 43 мм Брони - так РПГ-7 её все равно в борт возьмёт , опять будет " дырявая шаланда " .
Надо ставить средства обнаружения противника РАНЬШЕ , чем он вас ( дроны , теплаки , радары ) и не компостировать мозги Монстрами с 700 мм бронёй .
и не компостировать мозги Монстрами с 700 мм бронёй
А вы давно знаете Шестопера? 
powermax написал(а):
и не компостировать мозги Монстрами с 700 мм бронёй
А вы давно знаете Шестопера?
Он ещё на Авиабазе кирпичами какал. 
Ну сделают вам 43 мм Брони - так РПГ-7 её все равно в борт возьмёт , опять будет " дырявая шаланда " .
Надо ставить средства обнаружения противника РАНЬШЕ , чем он вас ( дроны , теплаки , радары ) и не компостировать мозги Монстрами с 700 мм бронёй
Радаров и дронов желаете?
Без проблем - Торы и Панцири с радарами в разных контрактах обходились по 15-20 миллионов $ за штуку. Минимум вдвое дороже, чем опытный экземпляр Арматы. Примерно как противотанковый вертолет. Примерно как батальонный комплект БТР-82А.
И это оправдано - подобных БТР (или же Т-72) такая машина в большинстве тактических ситуаций сможет сжечь столько, насколько у нее хватит боекомплекта. Если не по батальону за раз, то по роте - вполне.
Скажите - Вы хотите потерять такую машину от грошовой противотанковой мины, или от случайно провороненной огневой позиции пулемета 12.7?
Или от пробившегося сквозь ПВО и КАЗ Спайка? Против Спайка 700 мм не хватит, и 1000 не хватит. Шестидюймовый Корнет-Д пробивает до 1400 мм, больше 9 калибров. Противокумулятивная стойкость на большинстве ракурсов и проекций должна начинаться примерно с 2 метров (не за счет одной пассивной брони, конечно - а с пакетом ДЗ защита будет немногим тяжелее 160-мм борта ИС-4) - такую преграду можно будет расковырять уже только достаточно солидной БЧ. Во всяком случае, ничто носимое точно не возьмет. Правда, те же антенны РЛС от ПТС не забронируешь - так что по возможности нужно стараться не допустить попаданий. Но стоимость ремонта после попадания с пробитием и без - обычно очень разная.
Ну а теперь - прикиньте масштабы промышленности, которая сможет за несколько лет заменить БМП-2 на ЭТО. Даже если без брони и ДЗ - ОНО ненамного проще и дешевле истребителя. И их нужны тысячи. Для этого нужна совсем другая страна (мне приходится часто повторять эту фразу, в связи с актуальными проблемами в самых разных областях человеческой деятельности).
Теоретически, толковые аналитики могли году эдак в 1928ом спрогнозировать, что нечто типа Т-54 будет очень эффективно в бою. Собрать примерно такой в ту эпоху было можно, имея доступ ко всем тогдашним мировым достижениям - например 500-сильный движок BMW VI серийно производился с 1926 года, Но вот производить такие изделия тысячами в СССР-1928 со 100% локализацией... Ну Вы поняли. Одни только карусельные станки с нужным диаметром планшайбы для обточки башенного погона уже стали бы громадной проблемой. Тысячи Т-54 немного позже произвели, но для этого пришлось кое-что еще попутно сделать. Сделать индустрию, великую и ужасную - не совсем с нуля, но около того.
Отредактировано Шестопер (2022-04-07 03:50:34)
Сделать индустрию, великую и ужасную - не совсем с нуля, но около того.
)
Так много можно было не писать ! Сказать просто - в пост Индустриальной стране выпуск Современной техники невозможен ! Потому и не удивляйтесь " шушпанцерам " на разновидностя техники ...
Хотелки надо оставить вчера , сегодня идёт война и нужно учится использовать то оружие КОТОРОЕ есть СЕЙЧАС . Мечтать , конечно , никто не запрещает .
Сегодня катастрофически не хватает даже роботов с управлением по проводам , китайских Детских дронов метров на 500 и так далее ...
Повезло экипажу.
Эммм, но как, Холмс? Или это нлав так насвинячил?
какие то рандомные кадры если честно, дыра в крыше ближе к правому борту, ступицу со сбитым колесом показывают с левого борта(если это вообще тот же БТР), NLAW подрывается довольно высоко над целью вряд ли бы он волной проломить так(но крыша у БТРа тонкая, так что хз), а от струи остались бы другие следы, ну и не танк точно
Вот схема бронирования
https://andrei-bt.livejournal.com/19474 … l1nvh7gju5Борта - 43 мм люминиевого сплава.
У БМП-2 базовое бронирование борта - 15-18 мм стали (в разных источниках).
Примерно одинаковая стойкость борта двойки и тройки.
Отредактировано Шестопер (Вчера 21:06:20)
Ну все таки получше БМП-2. Там 13 верх с углом и 15 где ходовая. У 3хи ближе к 20мм по эквиваленту. И не должно давать вторичных осколков благодаря вязкости.
https://thesovietarmourblog.blogspot.co … odigy.html вот неплохой сайт
У 3хи ближе к 20мм по эквиваленту.
20мм чего ? у БМП-2 там как бы БТ70Ш, в отличии от БМП-1 где 2П, с вольфрамом у люминя проблем больше, осколки люминь тоже вполе себе метает, можете поискать обстрел М113 гранатами рпг и птурами, там как раз толщина сравнимая, хоть сплав и более слабый применен
Отредактировано Wiedzmin (2022-04-07 13:24:56)
какие то рандомные кадры если честно, дыра в крыше ближе к правому борту, ступицу со сбитым колесом показывают с левого борта(если это вообще тот же БТР), NLAW подрывается довольно высоко над целью вряд ли бы он волной проломить так(но крыша у БТРа тонкая, так что хз), а от струи остались бы другие следы, ну и не танк точно
может 82мм мина тупо не сработала и проломила крышу
Эммм, но как, Холмс?
Из разумного разве что съезжал по крутой насыпи/холму, поэтому...
Повезло экипажу.
В районе 30-й и на 50-й секунде на заднем плане мелькает желтый БТР... Интересно чей окрас такой или туземцы-патриоты пытались в национальные цвета перекрасить брошенный?
БЧ NLAW, на бок пока никто не поворачивал что бы было видно воронку
Отредактировано Wiedzmin (2022-04-07 15:40:41)
БЧ NLAW, на бок пока никто не поворачивал что бы было видно воронку
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 15:40:41)
а они EFP где надо пишут или везде у них shaped charge? Нет фото других систем с бч уя?
а они EFP где надо пишут или везде у них shaped charge? Нет фото других систем с бч уя?
она и на NLAW не УЯ, там обычная кумулятивная как на биле, УЯ это TOW2, пруфов на УЯ в NLAW пока что никаких
она и на NLAW не УЯ, там обычная кумулятивная как на биле, УЯ это TOW2, пруфов на УЯ в NLAW пока что никаких
Я про то, какие маркировки на бч используют. без относительно нлав или тоу
Говорят, в Мариуполе. Я так пони, Т72 и 30-ка.
Вот если бы туда приварены резьбовые бонки были то можно было привинчивать съемные экраны для усиления бронирования. Аналог экраны усиления бронирования на "афганских" БМП-2, при этом в случае чего экраны может снять сам экипаж при наличии инструмента.
Отредактировано Jospf (Вчера 17:52:45)
Есть фото подбитых новых(2021 года)БМП-3 с бонками под ДЗ на башне и на корпусе,но без самой ДЗ или доп.экранов,наличие самих креплений не значит что обязательно будут устанавливать
Есть фото подбитых новых(2021 года)БМП-3 с бонками под ДЗ на башне и на корпусе,но без самой ДЗ или доп.экранов,наличие самих креплений не значит что обязательно будут устанавливать
Были бы бонки, а экраны можно и из подручных материалов наколхозить.
Jospf написал(а):
Вот если бы туда приварены резьбовые бонки были то можно было привинчивать съемные экраны для усиления бронирования. Аналог экраны усиления бронирования на "афганских" БМП-2, при этом в случае чего экраны может снять сам экипаж при наличии инструмента.
Отредактировано Jospf (Вчера 17:52:45)
Есть фото подбитых новых(2021 года)БМП-3 с бонками под ДЗ на башне и на корпусе,но без самой ДЗ или доп.экранов,наличие самих креплений не значит что обязательно будут устанавливать
Главное чтобы они были, там могут силами техников части изготовить экраны, важна сама возможность их прикрутить.
20мм чего ? у БМП-2 там как бы БТ70Ш, в отличии от БМП-1 где 2П, с вольфрамом у люминя проблем больше, осколки люминь тоже вполе себе метает, можете поискать обстрел М113 гранатами рпг и птурами, там как раз толщина сравнимая, хоть сплав и более слабый применен
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 13:24:56)
Эквивалента вроде как той же БТ-70Ш,на этом форуме это уже обсуждалось давно правда,сплав АБТ-102 дает 30% меньше веса по сравнению с БТ-70Ш,ну и физическая толщина больше чем у БМП-2,тут вязкость больше помогает от арт.осколков т.к. рваными кусками прилетает
ну и физическая толщина больше чем у БМП-2
и что ? жесткость конструктивная выше и все, это дает срезать вес за счет того что не приходится делать распорки.
алюминий это головная боль в основном, со сваркой, с коррозией, с тем что ремонтировать в поле его невозможно.
тут вязкость больше помогает от арт.осколков т.к. рваными кусками прилетает
разве что
вот 101й ПКП, и 12,7 Б32(с одного из ВБТ что в сети валяется), 102 на память чуть слабее по стойкости, но более живучий
Я так пони, Т72 и 30-ка.
точность прям интересная, если с большой дистанции стрельба, то эти 5-6 попаданий могли закончится и непробитиями в корму(в 45мм часть кормы), странно конечно такое видеть в плане что у них все время БПЛА висят, а у нас что ?
Отредактировано Wiedzmin (2022-04-07 17:04:15)
с тем что ремонтировать в поле его невозможно.
Прекрасно вариться полуавтоматом в аргоне. Все равно без газа и проволоки сейчас не куда.
Все начиналось с АМГ. Потом магний заменили на цинк, получились сплавы типа АБТ. Ударная вязкость лучше, горят хуже. Сравнивать с дюралями (сплавы типа Д) в задаче стойкости к кинетики смысла большого нет. Сплавы типа Д приобретают хрупкость при деформации, вторичные структуры тверже, но хрупкие. Т.Е. можно использовать только на внешние слои преграды, при разнесенке.
точность прям интересная, если с большой дистанции стрельба, то эти 5-6 попаданий могли закончится и непробитиями в корму(в 45мм часть кормы), странно конечно такое видеть в плане что у них все время БПЛА висят, а у нас что ?
Еще б знать, чем стреляли, там даже от попаданий по земле много дыма.
А квадрики у нас те же, что и у них-китай. а вот как они работают мы оценить не в состоянии, ибо мо от освещения событий во многом самоустранилось.
Прекрасно вариться полуавтоматом в аргоне. Все равно без газа и проволоки сейчас не куда
Ну вот осталось только в поле аргон найти ага, и потом тех кто работать умеет
Сплавы типа Д приобретают хрупкость при деформации, вторичные структуры тверже, но хрупкие. Т.Е. можно использовать только на внешние слои преграды, при разнесенке
На графике и Абт есть если вы не заметили
Отредактировано Wiedzmin (2022-04-07 19:05:13)
С попустительства Путина.
Скажи пожалуйста, а какова урожайность елисейских полей?
Антипов написал(а):
Я имел в виду не новые, а вновь прибывшие на театр.
Да даже не к вашему сообщению, машинам почти по 40 лет, до сих про в строю, экипаж даже крышку ТПНа снял, интересно работает ли? Работает ли 9К112? Не имеющие аналогов машины етить в 2022, трепещи НАТО
Отредактировано kulikov (2022-04-06 01:44:52)
у этих работает.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 14
|
|