и что они там сделали  с корпусом ?

при всей моей нелюбви к китайским недотанкам, вот что у них реально ВНЕЗАПНО в голову дошло, так это то что уродскую зону крыши с ужасными углами(это правда единственный положительный момент всей башни, но ), опять же ВНЕЗАПНО, можно делать только над пушкой(такое прям открытие ага, нигде ведь больше такого никто не делал, типа...)

а не пытаться создать дендрофекальным методом лоскутную башню хз для каких целей

ну, все например ?

это уж опуская что и борта корпуса можно сделать многослойными итп

Насчёт 99А, есть некоторые основания полагать, что, с учётом изменения угла наклона ВЛД (в сравнении с 99 второй фазы), они вышли на толщину преграды порядка ~250мм. Не то, чтобы очень уж большая разница, тем не менее, базовая защищённость повысилась. Мои знакомые всё ещё не дали мне ответ по моим предположениям, так что пока всё это лишь в рамках гипотезы.

Что касается объекта с новой ВЛД, да, однако, я забыл уточнить, что речь идёт именно о сохранении старой структуры. В ней, насколько я понимаю, уже мало что можно сделать.

А что за проушины у китайского танка передней части башни!? Для чего они, уменя такое впечатление судя по их размещению что скулы там сменные как "Брови Брежнева" на Т-62М, я прав!? 0_о

Wiedzmin, вот ты опять насыпал соли на рану.... Объект 187 уже лет 15 у меня вызывает желудочную активность. Но видно старых семьдесятдвоечных корпусов на сто лет припасено в застенках УВЗ.

Кстати, есть пара вопросов по профилю темы:
1) А почему в профильной теме по СВО раздаются возгласы "вот кончатся все Т-72Б3М и начнут наконец делать нормальные Т-90А"? Я видимо сильно отстал от темы за семь лет, а что, Т-90А опять вперед вырвался? Кажется Т-72Б3М (который на самом деле Т-72Б3 обр. 2016) вообще не сильно от даже Т-90АМ отличается по бронезащите. Сварные башни, само собой, но в контексте СВО это как будто такое себе - "Манги" вроде и литая башня скулами держит, а слабые зоны и там и тут из РПГ-7 пробиваются.
2) Совсем для дураков, поясните - те самые сталерезиновые экраны на Т-90АМ и Т-72Б3 обр. 2016 они же не чисто сталь+резина? Мне казалось там унутре все же ДЗ, но т.к. за темой следил невнимательно (вообще Т-72Б3 обр. 2016 увидел только во время СВО, позор мне), то при первичном поиске утверждается выдается про "просто сталь", и дескать именно потому придуманы спорные на мой взгляд мешочки с ДЗ.

  Надеюсь  ,  что  Тагил  работает   в  три  смены  и  без  выходных  !?  ,  А  то  ,  с  такими  потерями , придётся  Т-55  из  загашников  доставать  ...

480

в "крупную" именно тогда

ну потому что защиту он унаследовал по сути с 476го, а уж что мешало делать эту башню единой на все танки я хз, туда и 1Г42 вставал и 1Г46...

ну вес наверно, + в теории тряпка(если нормально сделана) чуть более устойчива к повреждениям, т.е там где бортом с металлом можно зацепиться за что то и сорвать вообще весь борт, тряпка может "сыграть" либо тупо оторваться только один мешок, но учитывая что умудряются сдирать и стальные экраны(которые по фото судя по всему и от попаданий то не всегда улетают) то я хз

Ах, да, забыл про него. Ну не суть, 187-й же аж в железе был и ездил, казалось бы - внедряй, не хочу....

Ну, честно говоря я вот не уверен, что 219АС унаследовал точно ту же защиту, что у 476-го. Принцип похожий, насколько я понимаю, но в общем принципиально другого способа никто не придумал и десятью годами позднее. То, что в 184-й поставили, тоже в общем так же работает (или немногим лучше). Не уверен например, что у M1A1 (или даже M1A1H*) защита принципиально лучше (помимо попросту большего габарита и наличия урановых вставок в последующих модификациях), но мы же его не считаем плохим танком.

Извините, друзья, я выше наверное слабо акцентировал - имелось в виду "есть ли известные аргументы ЛПРов". Какие-то объяснения вида "легче, дешевле, лучше переносит повреждения" я и сам представляю, но они выглядят весьма слабо, если честно, и все же это лишь догадки. Думал, может МО/УВЗ где-то когда-то прямо писало - потому-то и потому-то, помимо "да потому что".

Откровенно говоря, если продолжать размышлять, то плюс ровно один - если бы крепления для этой шняги были на полках, то было бы реально приколько - сорвал ты весь борт об дом, потерял все мешки (полагаю они отваливаться будут все же так же лихо, как и стале-резиновые или резинотканевые экраны), а потом быренько легких и дешевых мешков снова навесил. Но выглядит так, что их крепят все же к бортовым экранам, которые трудно найти, легко потерять и невозможно забыть.

В принципе есть же и еще решение - вот ездили амеры по иракским городам, и экраны не отрывали.... Наверное как-то не терлись бортами об дома))

Там довольно долго были ссылки на наличие ящиков ЗИП. Но, да, стыд и позор.

Ну здрасьте, а в Ираке что ли нет бетонных зданий и заборов?

и "изучать" там что ? они же сами производят копии 4С20 и 4С22

Отредактировано Wiedzmin (2022-04-09 16:01:06)

для этого нужно прям все ЭДЗ с машины вытащить ага, и что то я сомневаюсь что кто то будет там упарываться проверкой химсостава ВВ в ЭДЗ, особенно когда машина нужна вроде как для боя, а она разукомплектована, т.е вот вскрытые ниши наполнителя я бы полнял, но где то в НИИ, а так хз

Отредактировано Wiedzmin (2022-04-09 16:37:12)

а не приходило в голову, что нет нужды тащить в нии весь танк? Т.е. оно и надо бы, но Харьков сейчас не располагает к вдумчивой работе. Что до количества, то нудно изучить сами элементы, нужно провести натурные обстрелы с применением нлоу, джавелин, стугна, карл густав, 30мм. Проверить это на разных углах, нужно отдать комплект западным хозяевам.
Тут впору удивляться, тому, что на машине вообще что то осталось.

Как по мне, так 187-й был провальным танком по ряду причин. Узлы которые на нем пытались применять не довели до серийного производства, поэтому в 6-ом варианте все пришлось упрощать - пушку, трансмиссию, СУО. А из-за возросшей массы пришлось перейти к разработке 7-ми катковой ходовой. Если конечно слухи про 187А верны.

количественная разница. одно дело, бетонный столбик на гектар, и другое, жб строения и заборы на каждые 10метров. Да и нормы прочности у нас и у них разные. Советские города очень прочные. замечу, что в случае гипотетического конфликта на территории США, американские селения мигом бы заровняли.

"Главный конструктор Владимир ПОТКИН. ТАНКОВЫЙ ПРОРЫВ"б Сборник воспоминаний. Нижний Тагил 2013г
Есть натяжки конечно, но многое правильно.