Рассуждения о боевом применении танка Т-72 и возможностях улучшения защиты на них
Бронетанковая техника из Нижнего Тагила 37
Сообщений 61 страница 90 из 971
Поделиться612022-03-28 15:39:13
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2011-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4174
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 18 дней - Последний визит:
2023-03-04 05:27:07
Поделиться622022-03-28 18:29:03
Aleksey1977 написал(а):
Редкий аппарат в Тростянце потерян:
Т-80УЕ-1 и при чем здесь Тагил?
Поделиться632022-03-31 23:08:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Поделиться642022-04-01 09:26:47
Wiedzmin написал(а):
https://sun9-47.userapi.com/impg/jYkoU5gPWDu27zvGF8x3-xrpVyMS4CFaBttJWQ/tzTjJUt4t3c.jpg?size=2560x1659&quality=96&sign=54d14d090f4c8c4def5565e730b7d571&type=album
https://sun9-82.userapi.com/impg/12XFrU … type=albumhttps://new.fips.ru/registers-doc-view/ … eFile=html
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Вот эту башню ставить на все оставшиеся Т-72Б пусть будет после модернизации называться Т-72Д или Т-72У.
Да и доработать башню таким образом. Даже не до испытанная Арена-М резко повышает шансы экипажа.
Отредактировано Jospf (2022-04-01 09:38:26)
Поделиться652022-04-01 09:49:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
эту башню разве что как пример того как башни делать не надо, признали что крыша 78гр ошибка, перешли на 84гр( на 80У и 90А), а теперь опять вернулись к 78гр крыше(подозреваю что частично из за изначального ТЗ/желания сунуть туда 2А82 и обеспечить ей хоть какие то углы склонения, но 2А82 нет, а крышу зачем то оставили дырявую), габарит башни упал по сравнению с 90А, углы безопасного маневра ниже, ослабленная зона под погон еще больше(которая и раньше была слишком большой, а теперь еще хуже), башня больше и тяжелее просто потому что так сконструирована, а не потому что имеет какие то преимущества над старой.
когда у нас КБ и заводы начнут работать, а не пытаться растянуть оплату ОКР на как можно бОльшее время, тогда может и проекты модернизации будут не уровня дипломной работы студента
Jospf написал(а):
Даже не до испытанная Арена-М резко повышает шансы экипажа.
от чего повышает ? суббоеприпасы итп она никак не отражает, ее нужно обслуживать, а у нас даже танк экипаж осваивает еле еле
Отредактировано Wiedzmin (2022-04-01 09:49:52)
Поделиться662022-04-01 09:56:34
Wiedzmin написал(а):
https://sun9-81.userapi.com/impg/r16RkRN7nHI7jZs3h4FB0hr1LF2ZFL3c5bvt8g/UVi_lAbiQcc.jpg?size=719x744&quality=96&sign=0e683c626aceadb3fccac59cf1051e3c&type=album
https://sun9-25.userapi.com/impg/d0cLPL … type=album
https://sun9-85.userapi.com/impg/rhWVdF … type=albumэту башню разве что как пример того как башни делать не надо, признали что крыша 78гр ошибка, перешли на 84гр( на 80У и 90А), а теперь опять вернулись к 78гр крыше(подозреваю что частично из за изначального ТЗ/желания сунуть туда 2А82 и обеспечить ей хоть какие то углы склонения, но 2А82 нет, а крышу зачем то оставили дырявую), габарит башни упал по сравнению с 90А, углы безопасного маневра ниже, ослабленная зона под погон еще больше(которая и раньше была слишком большой, а теперь еще хуже), башня больше и тяжелее просто потому что так сконструирована, а не потому что имеет какие то преимущества над старой.
когда у нас КБ и заводы начнут работать, а не пытаться растянуть оплату ОКР на как можно бОльшее время, тогда может и проекты модернизации будут не уровня дипломной работы студента
Jospf написал(а):Даже не до испытанная Арена-М резко повышает шансы экипажа.
от чего повышает ? суббоеприпасы итп она никак не отражает, ее нужно обслуживать, а у нас даже танк экипаж осваивает еле еле
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 07:49:52)
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Ну так какой вывод!? Всех на Т-62 пересажать, там ТИУС нет с баллистическим вычислителем??? Или все же заняться подготовкой экипажей в том числе и моральной, чтобы технику не бросали.
Поделиться672022-04-01 10:01:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
подготовкой экипажей
танковый биатлон
Jospf написал(а):
чтобы технику не бросали.
а вы прям точно знаете из за чего бросают ? по слухам на части 80 была запарафинена солярка, это кого и за что надо брать за такое?
Jospf написал(а):
Ну так какой вывод!?
да никакого, что бы делать какие то выводы нужно что бы это кому то нужно было, а кому это нужно ? никому
Поделиться682022-04-01 10:13:07
Wiedzmin написал(а):
танковый биатлон
Там прям отрабатывается различные действия танкового экипажа!? по моему нет. Хотя хоть какая-то подготовка.
Поделиться692022-04-01 10:14:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
Там прям отрабатывается различные действия танкового экипажа!?
я к тому что когда по дуроскопу крутят "лучший в стране экипаж", который не в состоянии поражать простейшие мишени с места в тепличных условиях, то что вы ожидаете от подготовки в целом ?
Поделиться702022-04-01 10:14:41
Wiedzmin написал(а):
https://sun9-81.userapi.com/impg/r16RkRN7nHI7jZs3h4FB0hr1LF2ZFL3c5bvt8g/UVi_lAbiQcc.jpg?size=719x744&quality=96&sign=0e683c626aceadb3fccac59cf1051e3c&type=album
https://sun9-25.userapi.com/impg/d0cLPL … type=album
https://sun9-85.userapi.com/impg/rhWVdF … type=albumэту башню разве что как пример того как башни делать не надо, признали что крыша 78гр ошибка, перешли на 84гр( на 80У и 90А), а теперь опять вернулись к 78гр крыше(подозреваю что частично из за изначального ТЗ/желания сунуть туда 2А82 и обеспечить ей хоть какие то углы склонения, но 2А82 нет, а крышу зачем то оставили дырявую), габарит башни упал по сравнению с 90А, углы безопасного маневра ниже, ослабленная зона под погон еще больше(которая и раньше была слишком большой, а теперь еще хуже), башня больше и тяжелее просто потому что так сконструирована, а не потому что имеет какие то преимущества над старой.
когда у нас КБ и заводы начнут работать, а не пытаться растянуть оплату ОКР на как можно бОльшее время, тогда может и проекты модернизации будут не уровня дипломной работы студента
Jospf написал(а):Даже не до испытанная Арена-М резко повышает шансы экипажа.
от чего повышает ? суббоеприпасы итп она никак не отражает, ее нужно обслуживать, а у нас даже танк экипаж осваивает еле еле
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 07:49:52)
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
На фото это один их первых экспортных вариантов Т-90М!? Не поверю что для строевых частей такое расположение ДЗ.
Поделиться712022-04-01 10:16:06
Wiedzmin написал(а):
Jospf написал(а):
Там прям отрабатывается различные действия танкового экипажа!?
я к тому что когда по дуроскопу крутят "лучший в стране экипаж", который не в состоянии поражать простейшие мишени с места в тепличных условиях, то что вы ожидаете от подготовки в целом ?
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Подготовку надо менять вот что... А Биатлон это показуха нужно с этим закругляться.
Поделиться722022-04-01 10:20:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
На фото это один их первых экспортных вариантов Т-90М!? Не поверю что для строевых частей такое расположение ДЗ.
где желтый танк ? да
крайнее(нижнее) фото это уже серийная для наших ВС
Jospf написал(а):
Подготовку надо менять вот что
это никому не надо и никому не интересно
Поделиться732022-04-01 10:42:20
Wiedzmin написал(а):
где желтый танк ? да
крайнее(нижнее) фото это уже серийная для наших ВСэто никому не надо и никому не интересно
в любом случае нужны качественно подготовленные экипажи бронетехники, где мехводы не только по асфальту умеют ездить . А это набивается практикой . И преодоление препятствий не просто для галочки , а еще и на скорость выполнения упражнения. Так же для НО - стрельба нужна по разным мишеням и в разных условиях.
Поделиться742022-04-02 14:44:16
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 5 часов - Последний визит:
2024-04-17 08:48:54
Что за воздуховод на корме башни. Никто не знает? 
Поделиться752022-04-02 14:55:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
опвт на память, тут где то обсуждалось очень давно
Поделиться762022-04-02 15:28:02
POLIGON написал(а):
Что за воздуховод на корме башни. Никто не знает?
ФВУ:"Существенными внешними отличиями башни образца № 3 от, ставших уже привычными, сварных башен на Т-90, являются форма раскроя бронелистов, сварных соединений, люк выброса поддонов круглой формы (на Т-90 он овальный), наличие «башни» ФВУ в левой кормовой части крыши башни (на Т-90, как и на Т-72 ФВУ расположена в корпусе машины)."
Отредактировано Серьга (2022-04-02 15:34:28)
Поделиться772022-04-02 15:56:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Серьга написал(а):
ФВУ:"
а кстати и правда, может и оно
Поделиться782022-04-03 01:06:48
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2018-10-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 920
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-2]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-08-17]
- Провел на форуме:
11 дней 5 часов - Последний визит:
2024-04-17 08:48:54
Wiedzmin написал(а):
опвт на память, тут где то обсуждалось очень давно
Да, судя по диаметру похоже на ОПВТ.
Серьга написал(а):
ФВУ:"Существенными внешними отличиями башни образца № 3 от, ставших уже привычными, сварных башен на Т-90, являются форма раскроя бронелистов, сварных соединений, люк выброса поддонов круглой формы (на Т-90 он овальный), наличие «башни» ФВУ в левой кормовой части крыши башни (на Т-90, как и на Т-72 ФВУ расположена в корпусе машины)."
То, что это ФВУ мелькает очень часто в разных источниках, но для ФВУ очень большой диаметр.
Поделиться792022-04-03 13:50:51
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
POLIGON написал(а):
То, что это ФВУ мелькает очень часто в разных источниках, но для ФВУ очень большой диаметр.
А одно и то же не может быть - труба ОПВТ, монтируется на вход ФВУ?
Поделиться802022-04-03 16:43:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
POLIGON написал(а):
Да, судя по диаметру похоже на ОПВТ.
ну банка фильтра то на фото видна
Поделиться812022-04-04 14:49:01
Wiedzmin написал(а):
эту башню разве что как пример того как башни делать не надо, признали что крыша 78гр ошибка, перешли на 84гр( на 80У и 90А), а теперь опять вернулись к 78гр крыше
Поясните по крыша 78гр и 84гр где почитать матчасть.
Wiedzmin написал(а):
от чего повышает ? суббоеприпасы итп она никак не отражает, ее нужно обслуживать
Для начала пусть перехватывает крышебои NLAW и Джавелин, этого пока достаточно.
Поделиться822022-04-04 15:00:20
- старожил
- Откуда: г. Тула
- Зарегистрирован: 2015-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 782
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 дней 17 часов - Последний визит:
2023-08-07 22:38:23
POLIGON написал(а):
Да, судя по диаметру похоже на ОПВТ.
ОПВТ И ФВУ тут совмещены.
Поделиться832022-04-04 15:04:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
Поясните по крыша 78гр и 84гр где почитать матчасть.
по форуму просто поищите обстрелы 72А в Германии
Jospf написал(а):
Для начала пусть перехватывает крышебои NLAW и Джавелин, этого пока достаточно.
это основные ПТ средства ? а перехватывать где ? после артобстрела когда КАЗ работать не будет ? или на стоянке где КАЗ надо запитывать чем то ?
Поделиться842022-04-05 09:31:27
Wiedzmin написал(а):
Jospf написал(а):
Поясните по крыша 78гр и 84гр где почитать матчасть.
https://sun9-12.userapi.com/impg/_ErlEO … type=album
по форуму просто поищите обстрелы 72А в Германии
Jospf написал(а):Для начала пусть перехватывает крышебои NLAW и Джавелин, этого пока достаточно.
это основные ПТ средства ? а перехватывать где ? после артобстрела когда КАЗ работать не будет ? или на стоянке где КАЗ надо запитывать чем то ?
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Ну сейчас большинство современных танков комплектуется ВСУ чтобы при стоянке можно было вести действия не запуская основной двигатель. Права не до всех наших генералов это дошло. Как и наличие заднего хода со скоростью более 20 км/ч.
Wiedzmin написал(а):
по форуму просто поищите обстрелы 72А в Германии
А причем тогда установка 2А82?
Отредактировано Jospf (2022-04-05 09:36:01)
Поделиться852022-04-05 09:33:09
А дайте прямую ссылку, если не сильно затруднит, я что-то найти не могу все ссылки идут на эту тему.
Отредактировано Jospf (2022-04-05 09:37:04)
Поделиться862022-04-05 09:35:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
Ну сейчас большинство современных танков комплектуется ВСУ
большинство это сколько ? один Т-90М ? и там ВСУ такой мощности что в лучшем случае РС только запитать сможет...
Jospf написал(а):
А причем тогда установка 2А82?
пушка больше чем 2А46, нужно больше места в башне для обеспечения углов наводки, иначе я хз зачем портить крышу
Отредактировано Wiedzmin (2022-04-05 09:36:31)
Поделиться872022-04-05 09:40:33
Wiedzmin написал(а):
большинство это сколько ? один Т-90М ? и там ВСУ такой мощности что в лучшем случае РС только запитать сможет...
Я имел ввиду компоновку современных танков вообще. Значит надо проектировать новую ВСУ под лежачий камень вода не течет.
Поделиться882022-04-05 09:43:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
под лежачий камень вода не течет.
под него вполне себе текут деньги, а больше и не надо 
или вас не удивляет что с момента запуска Т-72А в серию и до Т-90М по сути в корпусе вообще ничего не поменяли ? т.е просто наполнение между лобовым 60мм листом и тыльным 50мм меняют, и все, ну и туда сюда переигрывают защиту крыши ОУ от ударов метаемой плиты ВДЗ и совместного взрыва ПТУР и ДЗ над ней, что бы крышу не гнуло
Поделиться892022-04-05 11:19:27
Wiedzmin написал(а):
Jospf написал(а):
под лежачий камень вода не течет.
под него вполне себе текут деньги, а больше и не надо
или вас не удивляет что с момента запуска Т-72А в серию и до Т-90М по сути в корпусе вообще ничего не поменяли ? т.е просто наполнение между лобовым 60мм листом и тыльным 50мм меняют, и все, ну и туда сюда переигрывают защиту крыши ОУ от ударов метаемой плиты ВДЗ и совместного взрыва ПТУР и ДЗ над ней, что бы крышу не гнуло
Подпись автора
Жаждешь справедливости — найми ведьмака.
Ну надеюсь что начнут менять!
Поделиться902022-04-05 11:58:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26809
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:00:05
Jospf написал(а):
Ну надеюсь что начнут менять!
опять же, зачем ? если 90М принят в том виде в котором он принят значит он в таком виде устраивает заказчика и завод
