humanitarius
Вообще то учитывайте, что земля принадлежит государству. Но несмотря на это спустили именно письменное распоряжение по которому землю определили заводу

Напоминает:
"Типичный бюрократ царствования Николая I, Павловский остался таким же и перед непосредственной угрозой Севастополю. Меньшиков приказал Павловскому заготовить шанцевый инструмент, чтобы войска и население могли связать севастопольские укрепления в одну сплошную боеспособную позицию. Павловский 6 сентября сентября (нов. ст.) рапортовал: так как сумма на заготовку инструмента весьма значительна, то по статье 505 части IV книги I Св. воен. пост. следует произвести торги, а по смыслу ст. 505 той же части и книги вызов к торгам должен быть сделан не раньше, как за полтора месяца до производства торгов; а посему как же быть?"

С Крымской войны романовы не поумнели ))))))

Отредактировано _77_ (2018-10-03 05:28:20)

Именно.

По-другому частный капитал привлечь не получится.

Именно. Можно не конкурировать - возьмут что даешь. Правда, потом окаджется, что продукция неконкурентоспособна - но в пробирочных условиях социализма это неважно.
"Дадим военным не то, что они хотят, а то, что им нужно" -  лозунг советской оборонки.

Это означает, что не нужно решать проблему с собственниками земельных участков или возражениями заинтересованных сторон в городе, например.

То есть деньги отдали иностранному капиталу навсегда, да еще и без перспективы долгосрочного продолжения сотрудничества. Отношения с "Фордом" прекратились уже в 1935 г. А был бы он заинтересован - советские автомобили получили бы под капот V8 в конце 30-х.  И Autocar и FMC имели весьма развитые линейки автотехники.

А заказывать будут то, что способна дать промышленность. 

Потому что принудительно включился механизм внешней конкуренции. Не сделаешь лучше конкурентов - некому будет заказы давать. Причем в обоих смыслах - не будет ни заказчика, ни исполнителя.

Ну вот видите - тот самый случай. Военные хотят один танк - а заводские лобби навязывают сразу 3, да еще и руки выкручивают.

Крымская - это как раз апогей николаевского государственничества и радения за народную копеечку.

Речь шла о чем? Почему между решением о строительстве и началом работ прошло несколько месяцев. Ответ: потому что сначала надо решить вопросы собственности и привлечения капиталов. При партийной диктатуре и отсутствии частной собственности такие вопросы решать куда проще - но только на первых порах.

Так "радели" что хотели устраивать торги на лопаты когда пр-к подошел к Севастополю? )))))

Вопрос в том, на каких условиях ему государство это позволяет. При наличии капиталистической конкуренции частник строится в очередь и бежит выполнять требования заказчика, потому что военный заказ - это очень-очень выгодно, это гарантированный сбыт и возможность использовать полученные научно-технические результаты.

Да, это тот самый случай, когда все делается по инструкции. Николай Павлович очень хотел, чтобы все было устроено как в армии и никто не умничал сверх того, что по должности полагается - и поэтому с частнособственническими инстинктами боролся, при нем частные банки не открывались и казенные подряды давали прекрасную возможность для хищений. Социализм в сущности

При войне и мобилизации экономики по правилам мирного времени играть противопоказано. Как и в мирное время тащить военную чрезвычайщину.

Тупорылый тролль humanitarius, хотя бы википедию прочти:
https://ru.wikipedia.org/wiki/М-1_(%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
РБВЗ-6 в дальнейшем был переименован в М-1.

Во-первых, мальчик-тролль здесь только прячущийся под анонимным ником  humanitarius.
Во-вторых, без авиапромышленности никакого самостоятельного производства двигателей не может быть в принципе. В РИ то и другое находилось в состоянии эмбриона. 45 самостоятельно произведённых двигателей, это "выдающееся достижение". 
В-третьих, тупорылый тролль humanitarius, мухлюет пытаясь выдавать ремонтные мастерские за авиапромышленность.

Тупорылый тролль humanitarius, только отвёрточную сборку можно натянуть на начальную стадию освоения производства. Ремонт, это уже эксплуатация.
И если взять тот же 1916 год, когда никаких Большевиков и в помине не было, то авиа производство в РИ на фоне союзников было не просто унылым, а весьма унылым без каких либо шансов догнать.
Что до Большевиков, то да, они начали с выпуска лицензионных образцов, так как это был кратчайший путь догнать лидеров. НО ПРИ ЭТОМ ОНИ ПОЛНОСТЬЮ ЛОКАЛИЗОВАЛИ ПРОИЗВОДСТВО.
Убожество РИ так и не избавилась от зависимости.

Тупорылый тролль шурави предполагает, что я этого не знаю. Ну что - судит по себе

Тупорылый тролль шурави делает вид, что не понял. Придется повторить:
1. дурачок шурави не знал о производстве двигателей РБВЗ;
2. производство двигателей как раз и свидетельствует о существовании двигателестроения;
3. ремонтные мастерские, в которых двигатели проходят массовый заводской ремонт и в которых в начале 1920-х гг. всерьез ставится вопрос о производстве авиамоторов - это и есть моторостроительный завод.
Поэтому - пусть глуповатый тролль шурави обтекает и не пытается взять горлом - против Николая Николаевича Поликарпова у него авторитет примерно никакой.

Глуповатый тролль шурави делает вид, что не в курсе переговоров о закупке оборудования и лицензий на современные двигатели.
Глуповатый тролль шурави делает вид, что не понимает, на каких именно площадках СССР занимался модернизацией производства.
Глуповатый тролль шурави не в курсе, что СССР от зависимости по комплектующим не мог избавиться до конца 1930-х гг.

С другой стороны - а что еще делать глуповатому троллю шурави, если он один раз спорол чушь, а самомнение не позволяет признать ошибку. Приходится хамить и демонстрировать невежество

Так если даже он просуммировал ВСЕ с обеих сторон - что в этом крамольного ? Мы же говорим о промышленности в целом. А иначе можно выдернуть вообще одну позицию (типа сверхтяжелых снарядов) и окажется, что СССР их просто не выпускал и вообще непонятно как войну выиграли

Не, я туда явно не полезу Я, как и Вы, буду читать мнения. И окажется, о ужас, что они разные Кому верить ? )))
С риторическим же ответом тоже просто - не факт что недостаточно, т.к. никто не рассчитывал на эвакуацию и потери территории. Но это же не имеет никакого отношения к промышленности, а только к искусству ведения войны.

СССР решал все то же самое. Землю точно также нужно было закрепить за новым предприятием. Фонды (т.е., капитал) точно также выделить ему. И если СССР это сделал моментально, а частник с РИ мудохался почти полгода только по бумагам (не забываем - война идет !), то это явно говорит об эффективности первого и второго.

Я констатирую факт: ты судишь по себе. А что ты там о себе возомнил - мне неинтересно.

Доказывай, пустомеля.
На всякий случай, сообщаю авиатору-пустомеле шурави: советские индексы были присвоены всем моторам, которые достались от авиации Российской империи и продолжали эксплуатироваться. Например, М-6, который собирались производить в 1924 г. в Запорожье - это на самом деле Hispano-Suiza 8b, задание на производство которой раскидывали по заводам еще в 1917 г.

Так и запишем: авиатор-пустомеля шурави считает, что авиамоторный завод ДЕКА, который в октябре 1916 г. начал изготовление моторов - это ремонтные мастерские.

Так и запишем: авиатор-пустомеля шурави не в курсе, что свечи зажигания СССР импортировал до конца 1930-х гг.

Так и запишем: авиатор-пустомеля шурави по привычке выкручивается, хамит и передергивает, приписывая окружающим собственное невежество и истеричное поведение.

Авиатор-пустомеля шурави не знает истории отечественной авиации. Не знать - не стыдно, стыдно упорствовать в невежестве.

Отредактировано humanitarius (2018-10-03 17:39:46)

Ещё раз, как я могу судить тебя по себе, если ты ноль.
Вот он я:
http://artofwar.ru/l/lisowoj_w_i/
То что ты найдёшь мульён причин оставаться в кустах, 100%.  \

В твою тупую голову уже который день это вдалбливают.

Сбрехал, М-6 это не полная копия. Он переработан до 300 л/с.

Произвели при царе сколько? 

Я где-то упоминал  ДЕКА? Или ты от безысходности уже брехать начал? Причём дважды, там дальше опытных образцов дело не пошло.

Не шмогла РИ, не асилила.

Опять тролль-humanitarius занимается подлогами? Или не знает, что в СССР уже было налажено производство свечей зажигания. Так и запишем.

Может тролль-humanitarius напомнить, как он крутился ужиком когда с него требовали назвать сколько в РИ произвели упомянутых им РБВЗ-6?