СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Промышленность, народное хозяйство в годы ВОВ
Разумеется, это не так.
Глазомерное определение расстояний это в первую очередь именно формула тысячной плюс подручные предметы. Хотите, тут в ветке артиллерист, спросите )))) Одного он уже просветил про склоннния и сближения в делениях угломера ))))
Студентов в ЛГУ и в СССР вполне учили на артиллеристов, тот же Путин изучал М-30 и ПАБ)))) Хотя юрист, не технарь. Но для этого нужна хотя бы школа.
Отредактировано _77_ (2018-10-01 11:05:56)
Вот только, у немцев не было порядка 150 тыс. корпусов бронебойных и 200 тыс. корпусов бетонобойных снарядов, для снаряжения которых просто не было взрывчатки. Бетонобойные смогли снарядить только в 1943 г. А бронебойные только потому, что с началом войны был прекращен выпуск 122 и 152 мм бронебойных и бетонобойных снарядов.
Это к чему, что СССР выпустил слишком много корпусов снарядов, которые не были нужны особо ?
С учетом гигантских потерь - возможно. Вам известно, что у же в битве под Москвой, РККА столкнулась со "снарядным голодом"? Что реальный настрел боеприпасов РККА, даже в Курской битве, был ниже, чем у немцев?
Был снарядный голод. Не зря во многих источниках 1942 год не приводится 
. Но речь о том, как подготовилась промышленность СССР к ВМВ и как РИ готовилась к ПМВ.
Совершенно верно. Порядка 67% израсходованного пороха было выпущено в СССР в годы войны. Вот только, бес поставок необходимых химикатов, СССР не выпустил бы и половины этих 67%. Судите сами, для выпуска пороха, в 1943 г., было использовано 100% импортного глицерина. Не будь его, советская промышленность не дала бы пороха вообще. В 1944 г, она смогла бы выпустить не более 40% того, что дала. В 1945 - 20%. И это только по глицерину. А ведь, для производства пороха нужны и другие компоненты.
Боюсь, что тут может оказаться та же история, что и с этиловым спиртом. Я тоже увидел ту же таблицу, но проверив первую же позицию по спирту - появились вопросы. Вы же не думаете, что СССР до войны завозил 100% глицерина для производства ВВ ?
Вот только, до конца СССР в столицы (не только Москву, но и столицы республик) ездили "колбасные" электрички. А автобусы с туристами из периферии, доезжали до столичных гастрономов, а не до музеев.
Было. Но какое отношение это имеет к ситуации во ВМВ и сравнению ее с ПМВ ?
В 1943 Вермахт израсходовал 1862 тыс тонн боеприпасов, СССР - 3000 тыс тонн боеприпасов. Меняем методичку ?
Меняйте.
Это именно спирт из пищевых материалов.
Этиловый спирт бывает разной очистки и разного предназначения. Советская промышленность использовала импортный.
Я их Вам и привожу в массовом порядке Даже Ваши цифры Вы не признаете, когда считаете 24% - подавляющим вкладом )))
Оставшиеся 76% еще нужно было произвести. Если сумеете сделать это без импортных компонентов, которые советские специалисты сочли необходимыми = можете подавать на Сталинскую премию.
Взорвали или взорвался ? Кто взорвал, установлено ?
Не просто установлено - его повесили. А строительство сдвинулось с осени 1916 на 1917 год.
И что мешало частнику точно также привлечь специалистов ? Что помешало частнику 2 месяца утверждать устав, тоже другая эпоха ? Что помешало приступить к закладке (хотя бы) еще 3 месяца - тоже эпоха ? Мы помним, что это было военное время и медлить было никак нельзя - но явно он не торопился. Эпоха мешала ?
Разумеется. Любое дело начинается с организационной стадии.
У Вас не все здорово с причинно-следственной связью Армия потерпела поражение сама по себе или все-таки кто-то был причиной ?
Оснащена она была в принципе нормально, это больше вина военных и планирующих органов, что они не смогли использовать весь потенциал правильно.
Что до моторов, да, меня это удивляет, как и некоторое другое. Но ИМХО это не было связано с лозунгом "мы потом освоим более лучший, а сейчас гоним вал". Скорее не хватало специалистов, чтобы все охватить. Причем во всех областях, и в руководстве тоже.
Вас удивляет. А меня - нисколько.
Fмериканский промышленник был вынужден приспосабливаться к спросу и создавать семейство максимально унифицированных автомобилей, а советский производитель - нет.
Поэтому американцы производили и 66-сильный Hercules WXB (который локализовали на АМО), и 94-сильный Hercules YXC-B. Последний в СССР импортировали и ставили на грузовики - но производство не локализовали, потому что что? Правильно, сделали ставку на передовые конструкции. А капиталисту надо удовлетворять спрос прямо сейчас, иначе на передовую конструкцию денег не будет.
Поэтому в СССР к войне серийного мотора 100-сильного класса не оказалось, хотя в планы закладывали.
Ох. Глазомерное определение расстояний это именно формула тысячной плюс подручные предметы. Хотите, тут в ветке артиллерист, спросите )))) Одного он уже просветил про склоннния и сближения в делениях угломера ))))
Именно что "ох". Определение расстояния до цели по ее кажущейся величине или по степени видимости никакой формулы тысячной не включает
А если знать угловые величины цели и мушки и применть формулу, то можно определить расстояние гораздо точнее. И к ВОВ этому учили, а при царизме серая скотинка не умела делить и умножать, даже писали с трудом ))))
Отредактировано _77_ (2018-10-01 11:34:19)
А если знать угловые величины цели и мушки и применть формулу, то можно определить расстояние гораздо точнее.
Пехотинцу это без надобности - установку прицела ему поручик скажет.
Поручик убит, на роту один прапорщик, он ушел к сестре милосердия за спиртом и трипером, а тут противник )))
Поручик убит, на роту один прапорщик, он ушел к сестре милосердия за спиртом и трипером, а тут противник )))
Ну, то есть возражений у вас нет
Есть. При царизме было дно, пришлось проводить революции и гражданскую чтобы преодолеть отсталость провести индустриализацию. А потом и в космос ))))
Это к чему, что СССР выпустил слишком много корпусов снарядов, которые не были нужны особо ?
К тому, что СССР не мог укомплектовать артиллерийские выстрелы, хотя их компоненты проходили по отчетности.
Боюсь, что тут может оказаться та же история, что и с этиловым спиртом. Я тоже увидел ту же таблицу, но проверив первую же позицию по спирту - появились вопросы.
Только вы вопрос неправильно ставите. Правильный вопрос: не "как бы уличить антисоветскую сволочь во вранье?", а "почему же пришлось обращаться к импорту?"
И тогда окажется, что не всякий спирт годится для
Вы же не думаете, что СССР до войны завозил 100% глицерина для производства ВВ ?
В Казани его производили, на жировом комбинате им. Вахитова. А вот во время войны - нет, производство восстанавливали уже под конец, для наладки оборудования вызывали 78-летнего старика. Фабрика-то еще мыловаренная.
Есть. При царизме было дно, пришлось проводить революции и гражданскую чтобы преодолеть отсталость провести индустриализацию. А потом и в космос ))))
Корма не будет
Отредактировано humanitarius (2018-10-01 11:52:55)
Меняйте.
Ок, меняем. Промышленность СССР работала лучше Германии по выпуску боеприпасов, как и артиллерия, так ?
Этиловый спирт бывает разной очистки и разного предназначения. Советская промышленность использовала импортный.
Вы это несомненно докажете ссылкой на документ ?
Не просто установлено - его повесили. А строительство сдвинулось с осени 1916 на 1917 год.
Можно ссылку на следствие ?
Разумеется. Любое дело начинается с организационной стадии.
Ага. 5 месяцев с момента подписания до закладки первого кирпича во время войны. Напомню, за это время СССР ГЗА уже почти построил.
Поэтому американцы производили и 66-сильный Hercules WXB (который локализовали на АМО), и 94-сильный Hercules YXC-B. Последний в СССР импортировали и ставили на грузовики - но производство не локализовали, потому что что? Правильно, сделали ставку на передовые конструкции. А капиталисту надо удовлетворять спрос прямо сейчас, иначе на передовую конструкцию денег не будет.
Я что-то не понимаю, то СССР "потом освоим более лучшее, а пока гоним вал", то оказывается, СССР сделали ставку на передовые конструкции, не обращая внимания на вал, а вот капиталисту не до передовых идей - нужно гнать что есть и только потом думать о передовых конструкциях ? На чем останавливаемся ?
Ок, меняем. Промышленность СССР работала лучше Германии по выпуску боеприпасов, как и артиллерия, так ?
Нет. Вам приведены цифры расхода боеприпасов по годам.
Поэтому вашу методичку лучше выкинуть и смириться с реальностью
Вы это несомненно докажете ссылкой на документ ?
Нет, я просто предлагаю вам прочитать книжку.
Можно ссылку на следствие ?
Хороший вопрос. Нет, не повесили боцмана - в 1918 г. вышло постановление об освобождении из-под стражи. Факт диверсии сомнению не подвергался
Ага. 5 месяцев с момента подписания до закладки первого кирпича во время войны. Напомню, за это время СССР ГЗА уже почти построил.
Автосборочный завод был построен методом расширения завода "Гудок Октября". Почувствуйте разницу.
Я что-то не понимаю, то СССР "потом освоим более лучшее, а пока гоним вал", то оказывается, СССР сделали ставку на передовые конструкции, не обращая внимания на вал, а вот капиталисту не до передовых идей - нужно гнать что есть и только потом думать о передовых конструкциях ? На чем останавливаемся ?
Что конкретно вам непонятно? Почему американцы закрывали потребности рынка, а советская промышленность - нет? Ответ очевиден: потому что при капитализме производитель вынужден искать потребителя и адаптировать продукцию под конкретные нужды экономики, а в социалистическом народном хозяйстве перерасход средств даже не учтут как убытки.
А почему РКМП рынок не помог? ))
Речь идет об так называемом "Обратном ЛЛ".
Знаю я об этом.
Сразу оговорюсь, что эти поставки США оплачивали, а на вырученные деньги СССР проводил закупки.
А так же золото
драгоценные металлы 42,4 млн. руб. (платина, палладий иридий), драгоценные камни - 3,1 млн. руб
Вот хотелось бы объем этих товаров а не сумма
Почему государство, с рыночной экономикой, должно финансировать частника?
А государство никакому и ничего и не должно, если что. Только частник в первую очередь ищет выгоду. И если есть выгода, то и туда и идет. А если ее нет, то и не развивает эту отрасль.
Ответ очевиден: потому что при капитализме производитель вынужден искать потребителя и адаптировать продукцию под конкретные нужды экономики, а в социалистическом народном хозяйстве перерасход средств даже не учтут как убытки.
Под эти лозунги развалили СССР и что мы видим? А ничего хорошего.
Однако, только в 1940 году было произведено около 900 миллионов литров спирта.
При этом, большая часть этого спирта, для производства пороха не годилась и шла, в основном, в лако-красочную промышленность. А лаков, РККА, особенно авиация, потребляла не мерено. Сказалось "моральное эмбарго".
Другой факт (для примера) - завод ГЗА. В июле 1929 получено указание строить сборочный цех, в феврале 1930 первые машины вышли.
Пример не подходит. ГАЗ строился в мирное, а не военное время. В строительстве завода, наладке оборудования приняли значительное участие иностранные специалисты.
Готовиться база. Вон США. Как в годы ВМВ они развернули ее и стали производить массу вооружений.
Этому предшествовали мобилизационные игры, которые проводились с промышленностью с начала 30-х годов. Практически каждый американский завод знал, чем он будет заниматься с началом войны. Посему и готовился к этому. Плохо подготовишься - "жирный" подряд уйдет к конкуренту.
Бутылки с бензином тоже входят цифру веса советских боеприпасов?
Видимо да. Так же, как и снаряжение бомб жидким кислородом в ходе битвы под Москвой.
Формулу тысячной используют при определении дистанции, например, до цели или ориентира.
Совершенно верно. Но, тысячными пользуются артиллеристы и танкисты. Да и те, у которых есть угломерные инструменты. Простому пехотинцу это ни к чему. Дальность для стрельбы (порядка до 800 м) можно определить на глаз. Кстати, а чем пехотный сержант измеряет угловую величину предмета в тысячных?
Как устанавливать прицел?
Прицел, в тысячных, градуируется только у артиллеристов. В расчете "работают"с тысячными только командир орудия и наводчик.
Кто врёт, А.Н. Балыш или Д.В. Гаврилов?
А где вы видите "вранье"? Переведите толуол в тротил и все встанет на свои места. Кроме того, не надо забывать, что цифры, в течении разных периодов войны менялись. В 1942 г., доля импортного тола и толуола, в пересчете на тол, составила 33,78%. В 1944 - 65%. Да, кстати, ссылка на статью Гаврилова не открывается. Не могли бы вы ее уточнить.
Артиллерийские школы не предусматривали совместного обучения.
И что из того? Послевоенные суворовские училища - то же. Спецшколы для трудных подростков, в позднем СССР то же не использовали совместное обучение. Да и в военные училища то же, набирали лиц одного пола. Нужда в артиллерийских спецшколах была только потому, что необходимые для артиллеристов математические предметы не входили в программу 7 летней школы.
Возьмите любую карту, посмотрите на нижнем поле схему с магнитным склонением, сближением меридианов и с поправкой буссоли
Они даны в градусах и их производных. В тысячных градуируются только артиллерийские, а не топографические буссоли.
Глазомер включает в себя "дуть в тыщу".
Определение дальности с использованием тысячных, называется "по угловым размерам объекта". Ничего общего с глазомерным не имеет. Для использования такого способа надо иметь угломерный инструмент (бинокль, буссоль, оптический прицел). Можно использовать компас, с переводом градусов в тысячные. Но, "овчинка выделки не стоит".
тот же Путин изучал М-30 и ПАБ)))) Хотя юрист, не технарь.
Такие годились в командиры огневых взводов. А вот на взвод управления или артиллерийской инструментальной разведки - вряд ли. Я уже как то писал - в годы войны, на такие должности, годилось только 25% выпускников артиллерийских училищ.
Это к чему, что СССР выпустил слишком много корпусов снарядов, которые не были нужны особо ?
Нет, не так. Перед войной образовалась довольно сильная проблема с наличием 76 мм бронебойных снарядов. Пошли на вооружение танки с 76 мм пушками. Начали формироваться артиллерийские противотанковые бригады, с 76 мм пушками. Снаряды были нужны, как воздух. С корпусами проблемы не было. А вот с взрывчаткой... Мехкорпуса встретили войну практически не имея 76 мм БР.
Вы же не думаете, что СССР до войны завозил 100% глицерина для производства ВВ ?
Конечно, что не думаю. В мирное время, потебность в порохе и глицерине много меньше, чем во время войны. А сам глицерин применяется во многих отраслях промышленности. В СССР производиться огромное количество деревянных и полотняных самолетов, которые надо красить. Тут нужен глицерин. Во время войны выпуск самолетов и пороха заметно возрос. Не спроста в СССР, в годы войны мыло было дефицитом. Для его производства то же нужен глицерин. Вы не задумывались, почему основными объектами нападения английского спецназа, в годы войны, были норвежские рыбообрабатывающие заводы? А ведь они - главный источник глицерина. Так то, в годы войны, глицерин стратегический продукт.
А если знать угловые величины цели и мушки и применть формулу, то можно определить расстояние гораздо точнее. И к ВОВ этому учили,
А вы интересовались, а применял ли кто либо это на деле? В ходе боя не до вычислений в голове. Пехотинцу быстрее и точнее определить дальность на глаз. А у артиллеристов есть угломерные инструменты и дальномеры.
Поручик убит, на роту один прапорщик, он ушел к сестре милосердия за спиртом и трипером, а тут противник )
Прапорщик уйдет только после того, как будет составлена система огня роты и взводов. В нее входит и ориентиры и расстояние до них. Еще раз - стрельба из стрелкового оружия ведется на относительно небольшую дальность,которую можно измерить глазомерно.
При царизме было дно, пришлось проводить революции и гражданскую
А разве большевики царя свергали?
Промышленность СССР работала лучше Германии по выпуску боеприпасов, как и артиллерия, так
Не так. Промышленность Германии использовала, в основном, свертные гильзы. Советская - цельнотянутые. Отсюда отставание по количеству выпускаемых гильз и по из сортаменту. Немцы использовали нитрогликолевые пороха. Их выпускать намного проще, в технологическом плане, да и требуется их меньше. Список можно продолжить и дальше. Во всяком случае, СССР вывез, из Германии, все гильзовые заводы, которые смог, после войны.
Вы это несомненно докажете ссылкой на документ ?
Могу сослатся на беседу с химиком, доктором наук. В техническом спирте содержаться различные химические вещества, в виде вредных примесей. В первую очередь - фенолы. С одной стороны, они усиливают действие пороха - дают большую температуру сгорания и больший объем газов. Но, их количество носит случайный характер. Посему, разные партии пороха будут вести себя по разному. При такой "случайности" прицельная стрельба просто не возможна, а в некоторых случаях - просто опасна. Больше всего примесей в спирте, изготовленном методом гидролизации (который гонят из опилок). Такой спирт, для производства пороха не подходит. Нужен спирт из зерновых (картофельный, оказывается, так же не подходит). А где взять дополнительное зерно в голодающей стране?
Напомню, за это время СССР ГЗА уже почти построил.
В СССР могли позволить себе мобилизацию людей, лошадей и подвод на строительство. При этом, платить рабочим копейки и заставлять жить их в бараках и землянках. А может ли пойти на такое капиталист в США?
СССР сделали ставку на передовые конструкции,
Это Форд АА передовая конструкция? Или мотор Либерти (М-5)? Что то не помню, что бы СССР закупал "ноу-хау". С ним проблем выше крыши. Закупили у англичан Виккерс (который Т-26). А литье траков, к нему, освоили только после 1936 г.
вот капиталисту не до передовых идей - нужно гнать что есть и только потом думать о передовых конструкциях ?
В таком случае он просто вылетит в трубу - завтра его обойдет конкурент, а его продукция потеряет спрос.
Кстати, а чем пехотный сержант измеряет угловую величину предмета в тысячных?
Пальцами, спичечным коробком, сантиметровой линейкой, карандашом...
Кроме того бинокли, трубки разведчика, стереотрубы, а для тех, кому их не хватало- специальные угломерные линейки с ценой деления в 0.6 мм
Они даны в градусах и их производных. В тысячных градуируются только артиллерийские, а не топографические буссоли.
Они даны в градусах и делениях угломера, они же тысячные.
Переведите толуол в тротил и все встанет на свои места.
Согласно таблице, большинство толуола и большинство тротила производилось в СССР. Как можно "перевести" это всё таким образом, чтобы оказалось, что большинство было получено по ленд-лизу?
И что из того? Послевоенные суворовские училища - то же.
Суворовские училища не имели отношения к министерству/наркомату образования. В отличии от арт. спецшкол.
Нужда в артиллерийских спецшколах была только потому, что необходимые для артиллеристов математические предметы не входили в программу 7 летней школы.
Адназначно не входили.
В большинстве случаев их изучали раньше (простейшая арифметика и тригонометрия) или в институт (высшая математика, прежде всего теория вероятностей и теория ошибок)
Нет. Вам приведены цифры расхода боеприпасов по годам.
Поэтому вашу методичку лучше выкинуть и смириться с реальностью
А я в другой статье увидел совершенно другие расходы в цифрах. Кому верить ?
Нет, я просто предлагаю вам прочитать книжку.
Т.е., ссылки на это утверждение нет ? Понял.
Хороший вопрос. Нет, не повесили боцмана - в 1918 г. вышло постановление об освобождении из-под стражи. Факт диверсии сомнению не подвергался
Тоже нет ссылки ? Ладно, я Вам верю как себе
Т.е., никого виновного не нашли, но факт "диверсии не подвергался сомнению", как чудненько
Автосборочный завод был построен методом расширения завода "Гудок Октября". Почувствуйте разницу.
Методом постройки нового корпуса и установки туда оборудования. Что и должен был сделать частник в случае АМО, но 5 месяцев потратил на бумагооборот. Во время войны.
Что конкретно вам непонятно?
Мне непонятно как может быть так, что в одном случае СССР гнал вал, а в другом - как-то совсем наоборот, согласно Ваших слов
При этом, большая часть этого спирта, для производства пороха не годилась и шла, в основном, в лако-красочную промышленность. А лаков, РККА, особенно авиация, потребляла не мерено. Сказалось "моральное эмбарго".
Меня интересуют цифры - сколько подходило спирта для производства пороха.
Пример не подходит. ГАЗ строился в мирное, а не военное время. В строительстве завода, наладке оборудования приняли значительное участие иностранные специалисты.
И что мешало привлечь для строительства АМО иностранных специалистов ?
Нет, не так. Перед войной образовалась довольно сильная проблема с наличием 76 мм бронебойных снарядов. Пошли на вооружение танки с 76 мм пушками. Начали формироваться артиллерийские противотанковые бригады, с 76 мм пушками. Снаряды были нужны, как воздух. С корпусами проблемы не было. А вот с взрывчаткой... Мехкорпуса встретили войну практически не имея 76 мм БР.
Интересно, с ОФ снарядами проблем не было, хотя для них взрывчатки нужно было значительно больше, чем для БР. Как так вышло ?
Конечно, что не думаю. В мирное время, потебность в порохе и глицерине много меньше, чем во время войны. А сам глицерин применяется во многих отраслях промышленности. В СССР производиться огромное количество деревянных и полотняных самолетов, которые надо красить. Тут нужен глицерин. Во время войны выпуск самолетов и пороха заметно возрос. Не спроста в СССР, в годы войны мыло было дефицитом. Для его производства то же нужен глицерин. Вы не задумывались, почему основными объектами нападения английского спецназа, в годы войны, были норвежские рыбообрабатывающие заводы? А ведь они - главный источник глицерина. Так то, в годы войны, глицерин стратегический продукт.
Конечно, в военное время потребности выше и сильно. Но как же так вышло, что 100% ? Совсем перестали производить глицерин для своих нужд ? Без цифр оценить что-то трудно. А то получается из таблицы, что совсем не могли без ЛЛ ничего - вообще никак, т.к. без ВВ не повоюешь. Что явно не так.
В СССР могли позволить себе мобилизацию людей, лошадей и подвод на строительство. При этом, платить рабочим копейки и заставлять жить их в бараках и землянках. А может ли пойти на такое капиталист в США?
Напомню, строительство АМО было в условиях войны не мирное время. Машины нужны как воздух. И речь не о капиталисте США, а о капиталисте РИ, который в военное время не выполнил важнейший контракт (не только по своей вине, но и по этой причине тоже).
Это Форд АА передовая конструкция? Или мотор Либерти (М-5)? Что то не помню, что бы СССР закупал "ноу-хау". С ним проблем выше крыши. Закупили у англичан Виккерс (который Т-26). А литье траков, к нему, освоили только после 1936 г.
Нет, это утверждение было у моего оппонента, который потом вдруг все изменил на 180
Этому предшествовали мобилизационные игры, которые проводились с промышленностью с начала 30-х годов.
Эти игры проводились с целью выхода страны из экономического кризиса (т.н. Великая Депрессия - 1929-1933 гг. и выход из нее - 1933-1939 гг. ).
А может ли пойти на такое капиталист в США?
1935-1943 гг. - управление общественных работ США. 4 млн. американцев были вовлечены в этот проект
Перефразируя:
Это промышленность не смогла своевременно дать гаубицы и ручные пулеметы в сопоставимых с немцами колличестве. Именно промышленность поставила артиллеристов РИА в положение вечно догоняющих, заставила платить за паритет большой кровью, компенсировать отставание в численности стволов потерями пехоты, подготовила революции
)))))))))
Отредактировано _77_ (2018-10-01 19:08:21)
И в продолжении. К теме
Может сравнить выпуск военной в ПМВ и во время ВОВ?
humanitarius написал(а):
Нет. Вам приведены цифры расхода боеприпасов по годам.
Поэтому вашу методичку лучше выкинуть и смириться с реальностьюА я в другой статье увидел совершенно другие расходы в цифрах. Кому верить ?
Давайте ссылку на статью. На что ссылается Исаев - известно.
humanitarius написал(а):
Нет, я просто предлагаю вам прочитать книжку.
Т.е., ссылки на это утверждение нет ? Понял.
То есть источник этого утверждения - научная работа, написанная специалистом в области производства порохов и боеприпасов.
humanitarius написал(а):
Автосборочный завод был построен методом расширения завода "Гудок Октября". Почувствуйте разницу.
Методом постройки нового корпуса и установки туда оборудования. Что и должен был сделать частник в случае АМО, но 5 месяцев потратил на бумагооборот. Во время войны.
Бумагооборот нужен для решения вопросов землеотвода и финансирования работ.
В советском случае на такую ерунду вообще внимания не обращали
humanitarius написал(а):
Что конкретно вам непонятно?
Мне непонятно как может быть так, что в одном случае СССР гнал вал, а в другом - как-то совсем наоборот, согласно Ваших слов
СССР осваивал изделие и гнал вал.
СССР гнал вал и откладывал решение проблем на период после появления новой техники.
Тут вантох предложил
Сравнить царские с советскими потерями не желаете?
и т.к. ушли от темы, то и потому посты о потерях перенес сюда Цена Победы.
Давайте ссылку на статью. На что ссылается Исаев - известно.
https://vpk-news.ru/articles/7856
Тоже много цифр, наверное знающий чел писал ?
То есть источник этого утверждения - научная работа, написанная специалистом в области производства порохов и боеприпасов.
Не сомневаюсь. Но мне непонятно, как при 100% поставке глицерина в 1943, СССР умудрялся производить пороха и ВВ до этого. Что-то тут не так
Бумагооборот нужен для решения вопросов землеотвода и финансирования работ.
В советском случае на такую ерунду вообще внимания не обращали
Ага, в СССР вообще строили без документации - просто начинали класть камни в землю и все Чушь не нужно нести.
СССР осваивал изделие и гнал вал.
СССР гнал вал и откладывал решение проблем на период после появления новой техники.
"Запомним этот твит" )))
В советском случае на такую ерунду вообще внимания не обращали
Обращал, и еще как
РБВЗ-6 - собственная разработка и производство.
Он же М-1. Содран из немецкого "Бенц". Всего построено... 45 штук. 
Даже по меркам ПМВ капля в море. При том что использовались иностранные комплектующие. Напоминаю, подшипники РИ не производила.
Salmson A9 и P9 - сборка и локализация.
Le Rhone 9J - сборка и ремонт, лицензия, малосерийное изготовление с 1919 г.
Rhenault WC - сборка и локализация с 1916 г.
HS 8b - ремонт в Москве и Александровске, начало сборки в 1919 г.
Отвёрточная сборка, а тем более ремонт вообще не в тему.
Мальчику-троллю нужно еще какие-то подробности?
Мальчик-тролль здесь только humanitarius.
Резюме, РИ не производила авиационные двигатели, humanitarius обосрался.
Сколько этилового спирта она выдала в 1942 г.? Какого именно - пищевого, медицинского, пригодного для порохового производства?
Например, в плане выпуска боеприпасов на 4-й квартал 1942 года фигурирует цифра 2750 тыс. декалитров спирта и 350 т глицерина. судя по тому, что план выпуска боеприпасов был более-менее выполнен, то...
maik написал(а):
humanitarius написал(а):
РБВЗ-6 - собственная разработка и производство.
Salmson A9 и P9 - сборка и локализация.
Le Rhone 9J - сборка и ремонт, лицензия, малосерийное изготовление с 1919 г.
Rhenault WC - сборка и локализация с 1916 г.
HS 8b - ремонт в Москве и Александровске, начало сборки в 1919 г.Мальчику-троллю нужно еще какие-то подробности?
И сколько было произведено?
По-разному. Производство было малосерийное, с неполной локализацией. Опять же - революции авиация и парфюмерия не нужны, как Сикорскому объяснили. В чертежи и архивные отчеты тогда селедку заворачивали.
О как попой начал humanitarius крутить. Да 45 штук всего.
Потом в 1920-х за пару лет Le Rhone 9J пропустили через капремонт - насчитали 2000 штук. Но сколько из них было своих, а сколько импортных - неизвестно.
Сравните с советской авто- и авиапромышленностью: там вначале тоже сборка машинокомплектов и неполная локализация. Свечи зажигания импортировали и во 2-й пол. 1930-х.
И какое это собственное производство?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Промышленность, народное хозяйство в годы ВОВ
|
|