СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Промышленность, народное хозяйство в годы ВОВ


Промышленность, народное хозяйство в годы ВОВ

Сообщений 181 страница 210 из 325

181

Я тогда то же не понял. Ведь речь зашла о раздельном обучении

0

182

maik написал(а):

Я тогда то же не понял. Ведь речь зашла о раздельном обучении

насколько я понимаю, то ФДмитрий имел ввиду вот эти школы
https://flot.com/blog/historyofNVMU/1860.php

0

183

шурави написал(а):

humanitarius написал(а):

    Учите матчасть

Мальчик-тролль, назовите хоть один из авиадвигателей производившихся в РИ.

РБВЗ-6 - собственная разработка и производство.
Salmson A9 и P9 - сборка и локализация.
Le Rhone 9J - сборка и ремонт, лицензия, малосерийное изготовление с 1919 г. 
Rhenault WC - сборка и локализация с 1916 г.
HS 8b - ремонт в Москве и Александровске, начало сборки в 1919 г.

Мальчику-троллю нужно еще какие-то подробности?

0

184

maik написал(а):

Я тогда то же не понял. Ведь речь зашла о раздельном обучении

Ну да. В арт. училища принимали только юношей. Следовательно, в арт. спецшколах учились тоже только юноши. Это ярчайший образец раздельного обучения- среднее учебное заведение Наркомпроса/Минпроса исключительно для лиц мужского пола.

Как только появился запрет на раздельное обучение, приём в спецшколы, которые с 46 года назывались "арт. подготовительными училищами" был прекращён

0

185

Ф Дмитрий написал(а):

Как только появился запрет на раздельное обучение, приём в спецшколы, которые с 46 года назывались "арт. подготовительными училищами" был прекращён

не знаю.. в спор не полезу, но создаётся впечатление, что это скорее какие-то аппаратные игры, чем совместное обучение, так как оно вполне себе существовало с революции до середины Великой Отечественной
https://poltora-bobra.livejournal.com/65685.html

0

186

humanitarius написал(а):

РБВЗ-6 - собственная разработка и производство.
Salmson A9 и P9 - сборка и локализация.
Le Rhone 9J - сборка и ремонт, лицензия, малосерийное изготовление с 1919 г. 
Rhenault WC - сборка и локализация с 1916 г.
HS 8b - ремонт в Москве и Александровске, начало сборки в 1919 г.

Мальчику-троллю нужно еще какие-то подробности?

И сколько было произведено?

0

187

maik написал(а):

И сколько было произведено?

"Анализ положения, создавшегося к ноябрю 1916 г. в снабжении фронта самолетами, привел авиационное ведомство к заключению, что невозможно исполнить «хотя бы минимальную программу русского аэропланного строительства», сводившуюся при этом примерно лишь к трети полного плана снабжения армии.
Потребность фронта достигала 3375 самолетов. Русские заводы в этот момент были заняты заказами в общей сложности на 2290 самолетов, но 80% из них строить не имело смысла, потому что для них не было моторов: налицо 525 — «15% требуемого количества», не считая устаревших и непригодных (1933 шт.). Не хватало 1765 шт. Управление ВВФ признавало, что «рассчитывать на производительность русских моторных заводов в размерах, сколько-нибудь способных выполнить этот пробел в моторах, не имеется достаточных оснований».
Слабую надежду «хотя бы частично исправить» это «катастрофическое положение» Управление видело в том, чтобы «провести в жизнь обмен с союзниками предметов авиации на сырье, которое мы могли бы им дать». На конференции в Петрограде в январе 1917 г. союзники согласились разместить заказы на 3200 самолетов, в том числе во Франции — на 2200."
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1748044.html

0

188

maik написал(а):

humanitarius написал(а):

    Когда именно?

в 30-е гг.

Это восстановление после гражданской войны и НЭПа.

maik написал(а):

humanitarius написал(а):

    Если просто вкладываться в военное производство на казенных заводах - на выходе получится гора военного железа и никак не используемые в народном хозяйстве научно-технические результаты.

Это если смотря как армию использовать

А как ее можно использовать? Вот самолет-истребитель - куда вы его денете?

0

189

maik написал(а):

humanitarius написал(а):

    РБВЗ-6 - собственная разработка и производство.
    Salmson A9 и P9 - сборка и локализация.
    Le Rhone 9J - сборка и ремонт, лицензия, малосерийное изготовление с 1919 г.
    Rhenault WC - сборка и локализация с 1916 г.
    HS 8b - ремонт в Москве и Александровске, начало сборки в 1919 г.

    Мальчику-троллю нужно еще какие-то подробности?

И сколько было произведено?

По-разному. Производство было малосерийное, с неполной локализацией. Опять же - революции авиация и парфюмерия не нужны, как Сикорскому объяснили. В чертежи и архивные отчеты тогда селедку заворачивали. Потом в 1920-х за пару лет Le Rhone 9J пропустили через капремонт - насчитали 2000 штук. Но сколько из них было своих, а сколько импортных - неизвестно.
Сравните с советской авто- и авиапромышленностью: там вначале тоже сборка машинокомплектов и неполная локализация. Свечи зажигания импортировали и во 2-й пол. 1930-х.

Отредактировано humanitarius (2018-09-29 23:07:33)

0

190

Дудуков написал(а):

Ф Дмитрий написал(а):

    Как только появился запрет на раздельное обучение, приём в спецшколы, которые с 46 года назывались "арт. подготовительными училищами" был прекращён

не знаю.. в спор не полезу, но создаётся впечатление, что это скорее какие-то аппаратные игры, чем совместное обучение, так как оно вполне себе существовало с революции до середины Великой Отечественной
https://poltora-bobra.livejournal.com/65685.html

Товарищ Сталин на старости лет косплеил Российскую империю. Латынь пытался вводить в школах. Раздельное обучение - в ту же степь.  Униформа железнодорожной милиции как у городовых, дореволюционные платья и фартуки у школьниц, офицерские суды чести и т.п. форма без содержания.

Отредактировано humanitarius (2018-09-29 23:01:52)

0

191

humanitarius написал(а):

В 1941 г. СССР боеприпасы как тратил, так и терял.
В 1942 г. Германия израсходовала 709 957 тыс  т, а СССР - 446 113 тыс т. В дивизионной артиллерии - 18 млн 105-мм снарядов против 10 млн 76-мм и 4,3 млн 122-мм.
О чем это говорит? Правильно, о лучшей структуре германской артиллерии.

И даже не спорю, артиллерия немцами применялась лучше в первый период :)
Но говорит ли это о промышленности перед войной ? Ответ явно - нет. Подача боеприпасов была не меньше немецкой, так что утверждение о "плохой" промышленности, которая не готовилась к войне - ложь.

humanitarius написал(а):

См. таб. 11.

Статистика - коварная штука :)
Взял самую первую позицию на пробу - этиловый спирт. Только цифры реального выпуска.
Всего в СССР было поставлено 379742 тонны этилового спирта. Много.
Однако, только в 1940 году было произведено около 900 миллионов литров спирта. Это около 800000 тонн. За ГОД. Дальше посчитаете соотношение ?
Вопрос - почему в Вашей таблице такой ужасный процент ?

humanitarius написал(а):

так может быть отложим, пока вы с цифрами не ознакомитесь?

Так я и пытаюсь найти конкретные цифры от Вас. Приходится все самому :) И цифры пока не подтверждают ужасов.

humanitarius написал(а):

Частник закупил и смонтировал оборудование. Причем закупил - дважды, потому что первый раз произошла диверсия.

Диверсия или нет, кто именно ее совершил - сие тайна великая есть :)
Есть факт - после начала постройки за год ничего не получилось, даже из машинокомплектов собирать. Обязался пустить завод к октябрю 1916. Но проследите динамику: договор с ГВТУ был заключен в феврале 1916, устав общества был утвержден в МАЕ 1916 (больше 2 месяцев бились над уставом), а закладка - в августе 1916 (еще почти 3 месяца, чтобы зарыть первый кирпич). Очень эффективно и быстро в условиях войны :)
Другой факт (для примера) - завод ГЗА. В июле 1929 получено указание строить сборочный цех, в феврале 1930 первые машины вышли.
Понятно, что дело не только в частнике самом - был развал системы управления РИ, транспорта и т.д. Но в этом тоже разница - СССР в самые трудные годы войны такого не допускал.

humanitarius написал(а):

Эффективность советского управления - это 700 000 расстрелянных за 1937-1938 гг., обвал военного производства с началом войны, 10 хиви на роту у немцев и фронт на Волге.

А Вы хотели обойтись без обвала производства и пленных при таком противнике, который брал Польшу (тогда чуть ли не в тройке европейских армий считалась) за 2 недели и Францию за месяц ?
Только отчего же Вы остановились, продолжайте - вспомните кто и когда начал лупить фрицев по полной и завершил все в Берлине ? :)
Армию есть за что критиковать, но промышленность - явно нет, она обеспечила все что могла и больше.

0

192

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    В 1941 г. СССР боеприпасы как тратил, так и терял.
    В 1942 г. Германия израсходовала 709 957 тыс  т, а СССР - 446 113 тыс т. В дивизионной артиллерии - 18 млн 105-мм снарядов против 10 млн 76-мм и 4,3 млн 122-мм.
    О чем это говорит? Правильно, о лучшей структуре германской артиллерии.

И даже не спорю, артиллерия немцами применялась лучше в первый период :)
Но говорит ли это о промышленности перед войной ? Ответ явно - нет. Подача боеприпасов была не меньше немецкой, так что утверждение о "плохой" промышленности, которая не готовилась к войне - ложь.


Промышленность вообще ни к чему не готовится. Готовится политическое руководство страны - именно оно определяет военно-промышленную политику.
Немецкая артиллерия больше выстреливала вплоть до 1945 года. Почему? Любой ответ упирается в "не обеспечили из-за неспособности промышленности".

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    См. таб. 11.

Статистика - коварная штука :)
Взял самую первую позицию на пробу - этиловый спирт. Только цифры реального выпуска.
Всего в СССР было поставлено 379742 тонны этилового спирта. Много.
Однако, только в 1940 году было произведено около 900 миллионов литров спирта. Это около 800000 тонн. За ГОД. Дальше посчитаете соотношение ?
Вопрос - почему в Вашей таблице такой ужасный процент ?

Вопрос этот надо задавать руководству советской промышленности. Сколько этилового спирта она выдала в 1942 г.? Какого именно - пищевого, медицинского, пригодного для порохового производства? 

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    так может быть отложим, пока вы с цифрами не ознакомитесь?

Так я и пытаюсь найти конкретные цифры от Вас. Приходится все самому :) И цифры пока не подтверждают ужасов.

То есть вы эти цифры не признаете и предлагаете поискать другие. Так ищите - ваше право.

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    Частник закупил и смонтировал оборудование. Причем закупил - дважды, потому что первый раз произошла диверсия.

Диверсия или нет, кто именно ее совершил - сие тайна великая есть :)

Пароход все-таки взорвали.

DPD написал(а):

Есть факт - после начала постройки за год ничего не получилось, даже из машинокомплектов собирать. Обязался пустить завод к октябрю 1916. Но проследите динамику: договор с ГВТУ был заключен в феврале 1916, устав общества был утвержден в МАЕ 1916 (больше 2 месяцев бились над уставом), а закладка - в августе 1916 (еще почти 3 месяца, чтобы зарыть первый кирпич). Очень эффективно и быстро в условиях войны :)
Другой факт (для примера) - завод ГЗА. В июле 1929 получено указание строить сборочный цех, в феврале 1930 первые машины вышли.
Понятно, что дело не только в частнике самом - был развал системы управления РИ, транспорта и т.д. Но в этом тоже разница - СССР в самые трудные годы войны такого не допускал.

Горьковский автозавод все-таки строили американские специалисты и монтировали готовые линии. Это несколько другая эпоха в сравнении с.

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    Эффективность советского управления - это 700 000 расстрелянных за 1937-1938 гг., обвал военного производства с началом войны, 10 хиви на роту у немцев и фронт на Волге.

А Вы хотели обойтись без обвала производства и пленных при таком противнике, который брал Польшу (тогда чуть ли не в тройке европейских армий считалась) за 2 недели и Францию за месяц ?
Только отчего же Вы остановились, продолжайте - вспомните кто и когда начал лупить фрицев по полной и завершил все в Берлине ? :)
Армию есть за что критиковать, но промышленность - явно нет, она обеспечила все что могла и больше.

А остановился я потому, что между 1941 и 1945 гг. - пропасть. В том числе в качественном состоянии советской промышленности.
Обвал произошел не потому, что немцы сильный противник, а потому, что армия потерпела тяжелейшее поражение и сдала территории, на которых были расположены важнейшие производства. И одна из причин поражения - в том,  что армия была оснащена именно так, как была оснащена.
Вас не удивляет, что советский автопром не производил линейку грузовиков различной грузоподъемности с моторами разной мощности, а ограничился ЗИС-5? Грузовики-пятитонки есть, а моторов для них - нет, потому что... Правильно, потому что плановое хозяйство, "мы потом освоим более лучший, а сейчас гоним вал".

0

193

humanitarius написал(а):

Горьковский автозавод все-таки строили американские специалисты и монтировали готовые линии.

А могли ли то же самое сделать Царская Россия?
http://statehistory.ru/5495/Istoriya-zo

В годы предвоенных пятилеток на промышленные нужды было потрачено около 2,7 тыс. т золота, что, несомненно, сыграло важную роль в обеспечении индустриализации и технико-экономической независимости Советской России.

.
Так что сделка была выгодна  фирме Ford Motor Company

0

194

humanitarius написал(а):

Это восстановление после гражданской войны и НЭПа.

Это в 20-е гг. А  30-е гг - это уже другое.

humanitarius написал(а):

Вот самолет-истребитель - куда вы его денете?

Сентябрь 1939 г. Отсутствие современных самолетов-истребителей привело, в т.ч. к поражению Польши

0

195

humanitarius написал(а):

Промышленность вообще ни к чему не готовится.

Готовиться база. Вон США. Как в годы ВМВ они развернули ее и стали производить массу вооружений. Можно сбиться со счета, сколько типов самолетов они выпустили. А их то еще и нужно разработать, испытать.

0

196

humanitarius написал(а):

РБВЗ-6 - собственная разработка и производство.

Вообще то в основе Аргус. И построили их что характерно штук 80-100...  Всего на территории Империи выпустили так сказать своих моторов, включая и сборку из комплектов около 1500 штук.

0

197

humanitarius написал(а):

По-разному

Цифры так и не назвали. Хотя читал, что 85 % двигателей были импортные, остальные 15 %  сами произвели

0

198

humanitarius написал(а):

Промышленность вообще ни к чему не готовится. Готовится политическое руководство страны - именно оно определяет военно-промышленную политику.
Немецкая артиллерия больше выстреливала вплоть до 1945 года. Почему? Любой ответ упирается в "не обеспечили из-за неспособности промышленности".

В 1943 Вермахт израсходовал 1862 тыс тонн боеприпасов, СССР - 3000 тыс тонн боеприпасов. Меняем методичку ? :)

humanitarius написал(а):

Вопрос этот надо задавать руководству советской промышленности. Сколько этилового спирта она выдала в 1942 г.? Какого именно - пищевого, медицинского, пригодного для порохового производства?

Это именно спирт из пищевых материалов.

humanitarius написал(а):

То есть вы эти цифры не признаете и предлагаете поискать другие. Так ищите - ваше право.

Я их Вам и привожу в массовом порядке :) Даже Ваши цифры Вы не признаете, когда считаете 24% - подавляющим вкладом )))

humanitarius написал(а):

Пароход все-таки взорвали.

Взорвали или взорвался ? Кто взорвал, установлено ?

humanitarius написал(а):

Горьковский автозавод все-таки строили американские специалисты и монтировали готовые линии. Это несколько другая эпоха в сравнении с.

И что мешало частнику точно также привлечь специалистов ? Что помешало частнику 2 месяца утверждать устав, тоже другая эпоха ? Что помешало приступить к закладке (хотя бы) еще 3 месяца - тоже эпоха ? Мы помним, что это было военное время и медлить было никак нельзя - но явно он не торопился. Эпоха мешала ?

humanitarius написал(а):

А остановился я потому, что между 1941 и 1945 гг. - пропасть. В том числе в качественном состоянии советской промышленности.
Обвал произошел не потому, что немцы сильный противник, а потому, что армия потерпела тяжелейшее поражение и сдала территории, на которых были расположены важнейшие производства. И одна из причин поражения - в том,  что армия была оснащена именно так, как была оснащена.
Вас не удивляет, что советский автопром не производил линейку грузовиков различной грузоподъемности с моторами разной мощности, а ограничился ЗИС-5? Грузовики-пятитонки есть, а моторов для них - нет, потому что... Правильно, потому что плановое хозяйство, "мы потом освоим более лучший, а сейчас гоним вал".

У Вас не все здорово с причинно-следственной связью :) Армия потерпела поражение сама по себе или все-таки кто-то был причиной ?
Оснащена она была в принципе нормально, это больше вина военных и планирующих органов, что они не смогли использовать весь потенциал правильно.
Что до моторов, да, меня это удивляет, как и некоторое другое. Но ИМХО это не было связано с лозунгом "мы потом освоим более лучший, а сейчас гоним вал". Скорее не хватало специалистов, чтобы все охватить. Причем во всех областях, и в руководстве тоже.

0

199

DPD написал(а):

В 1943 Вермахт израсходовал 1862 тыс тонн боеприпасов, СССР - 3000 тыс тонн боеприпасов

а откуда взята эта цифра? Из какой методички? Бутылки с бензином тоже входят цифру веса советских боеприпасов? (видимо да)

0

200

Нихтферштейн написал(а):

а откуда взята эта цифра?

https://vpk-news.ru/articles/7856

0

201

DPD написал(а):

Оснащена она была в принципе нормально, это больше вина военных и планирующих органов, что они не смогли использовать весь потенциал правильно.

и в качестве яркого примера - 123 ИАП на 22 июня 1941 года и его Як-1; то, что полк рубился на И-153 - это что, вина промышленности?

0

202

А куда немцы дели такую прорву пороха?
Немецкое производство порохов более чем вдвое превосходило советское всю войну (кроме 45го).
Производство пороха в СССР и Германии в тоннах
        СССР             Германия
1941 г.  43024(июль-дек)  112373(весь год)
1942 г.  67698            146563
1943 г.  112770           230624
1944 г.  126890           253702
https://numer140466.livejournal.com/161046.html
Советское производство порохов за войну так и не достигло своего уровня 1940 года.129,0 тыс. т.
http://uralhist.uran.ru/pdf/UIV_1(46)_2015_Gavrilov.pdf

Отредактировано вантох (2018-09-30 21:27:06)

0

203

cobra написал(а):

А почему так вышло представляете? Отчего к примеру в 1901-1903 масштабный голод был. А в ПМВ нет...

Отредактировано cobra (Вчера 15:15:10)

К сожалению причина голода банальна- перенаселение центральных губернии и низкая урожайность . Землю ежегодно переделивали у Крестьянинова не было своей земли отсюда низкие урожаи и голод.

0

204

Новые открытия, дуть в тыщу пехотинцу уже не надо )))

Как устанавливать прицел?

Латынь в школах при ИВС не вводили, только логику )))

Отредактировано _77_ (2018-10-01 07:16:08)

0

205

шурави написал(а):

Забавно, а справка напечатана шрифтом печатной машинки послевоенного периода.

Еще боле забавно, что сам текст Постановления написан от руки.
http://s3.uploads.ru/t/HtV8c.jpg
Впрочем, все претензии к РГАСПИ, в фондах которого, хранятся эти документы.

cobra написал(а):

А почему так вышло представляете? Отчего к примеру в 1901-1903 масштабный голод был.

Давайте не сравнивать голод в стране, с перебоями в обеспечении одним видом продукта отдельно взятого города. В 1901 г. голодало 6,6% населения, в 1902 - 1%, а в 1903 - 0,6%. В 1917, в Питере голода не было. Была недостача дешевого хлеба. Но, в самом Питере, помимо всего, еще и 150 тыс. гарнизона. И, это без Крнштата.

cobra написал(а):

Что значит серийно.

То и значит, что Руссо-Балт выпускал свои автомобили серийно. И двигатели, к этим автомобилям, изготавливались таки в России. Всего выпущено порядка 500 автомобилей. Для того времени - неплохо. Естественно, что для такой страны, как Россия - мало.

_77_ написал(а):

У немцев и французов было нормально, только у николашки завал )))

Совершенно верно. Вот только, завал был не на уровне дивизионной артиллерии, а на уровне АГК и большой мощности. Российская 3" пушка ничем не уступала (впрочем и не превосходила) немецкую 77 мм и французскую 75 мм пушки.

_77_ написал(а):

Закон божий мешал не городским детям Израиля, а православным из сел.

Тогда почему он не мешал православным, которые обучались в гимназиях, реальных и коммерческих училищах и других учебных заведениях России?

_77_ написал(а):

Более того, иногда взрослые крестьяне не умели определить время по часам ))) Вот это образование)

Не умели те, что получили образование или те, что его не получили?

_77_ написал(а):

Сознание не то, с детства внушали чушь про сотворение мира

А кто вам сказал, что на уроках ЗБ учили, что Земля плоская? В Библии об этом ни слова.

_77_ написал(а):

Как вас топографии обучали?
Как обучать ей малограмотную "серую скотинку", как с таким контингентом осуществлять управление огнем?

А разве надо много солдат, которые разбираются в топографии? Солдаты с картами не работают. К картам допускаются писари-чертежники, да и то, под руководством офицеров. Впрочем, даже в СА было немало офицеров, которые реально не умели работать с картами. И это - при наличии высшего образования.

_77_ написал(а):

Вот эта отсталость и есть итог религиозных вмешательств в образование.

"Религиозное вмешательство", в образование не вносит никакой сумятицы. Ну разве что в теорию Дарвина. Ни в правописание, ни в математику или физику церковь не лезет. А количество часов по учебным предметам определяет Министерство просвещения.

_77_ написал(а):

Так как вас учили топографии? Формулу тысячной помните?

Эта формула, к топографии, не имеет никакого отношения. Топографы тысячными не оперируют.

DPD написал(а):

В 1940 выпуск годовой боеприпасов был около 800 тыс тонн и у СССР и Германии.

Вот только, у немцев не было порядка 150 тыс. корпусов бронебойных и 200 тыс. корпусов бетонобойных снарядов, для снаряжения которых просто не было взрывчатки. Бетонобойные смогли снарядить только в 1943 г. А бронебойные только потому, что с началом войны был прекращен выпуск 122 и 152 мм бронебойных и бетонобойных снарядов.

DPD написал(а):

В 1941 расход боеприпасов СССР был почти вдвое больше, чем Германии.

С учетом гигантских потерь - возможно. Вам известно, что у же в битве под Москвой, РККА столкнулась со "снарядным голодом"? Что реальный настрел боеприпасов РККА, даже в Курской битве, был ниже, чем у немцев?

DPD написал(а):

в этой же странице говорится, что доля порохов составила 24% от всего выпуска.

Совершенно верно. Порядка 67% израсходованного пороха было выпущено в СССР в годы войны. Вот только, бес поставок необходимых химикатов, СССР не выпустил бы и половины этих 67%. Судите сами, для выпуска пороха, в 1943 г., было использовано 100% импортного глицерина. Не будь его, советская промышленность не дала бы пороха вообще. В 1944 г, она смогла бы выпустить не более 40% того, что дала. В 1945 - 20%. И это только по глицерину. А ведь, для производства пороха нужны и другие компоненты.

DPD написал(а):

В СССР из-за голода не было бунтов в столице, т.к. не было голода.

Вот только, до конца СССР в столицы (не только Москву, но и столицы республик) ездили "колбасные" электрички. А автобусы с туристами из периферии, доезжали до столичных гастрономов, а не до музеев.

maik написал(а):

Развитие тяжелой промышленности необходимо для государство. Именно оно финансирует его развитие.

Почему государство, с рыночной экономикой, должно финансировать частника? Оно может дать некоторые льготы по налогообложению. А финансирование, как правило, дают коммерческие банки. Чем выше участие государства в промышленности и экономике, тем ниже уровень рыночных отношений и ниже отдача экономики.

maik написал(а):

О каких товарах и сырье идет речь? Я вот не знаю.

Речь идет об так называемом "Обратном ЛЛ". Сразу оговорюсь, что эти поставки США оплачивали, а на вырученные деньги СССР проводил закупки. Было поставлено в США 455 тыс. т металлической руды (хромовая, марганцевая, пароксид), драгоценные металлы 42,4 млн. руб. (платина, палладий иридий), драгоценные камни - 3,1 млн. руб., пиломатериалы, строительные материалы (асбест, магнезит металлургический), продовольственные товары (икра и крабовые консервы), продукты животноводства (волос, щетина, пух, перо), пушнина на 609 млн. руб, лекарственные травы и, даже, кинокартины (1,5 млн. руб.)

Ф Дмитрий написал(а):

Пишут что "считанные килограммы" это порядка 6 тыс. тонн за период с 42 по 44. Врут наверное.

Не врут. До войны, гексоген выпускался действительно, килограммами. Основа гексогена - уротропин. А его выпускали в СССР очень мало, по устаревшей и очень дорогой технологии. В войну, союзники помогли нам как гексогеном, так и уротропином и оборудованием для его производства. Отсюда - резкий скачек в производстве, начиная с 1942 г. При этом, до середины 1943 г., его не хватало. Новый бронебойный снаряд для 76 мм пушек (БР-350Б) пришлось выпускать в виде болванки, без заряда взрывчатки (БР-350БСП).

Ф Дмитрий написал(а):

Ну где же она была?

"... количество импортного толуола (и тротила), в общем балансе обеспечения советских тротиловых заводов, составило в период 1942-1944 гг. 54,6% (около 197 500 т из 361 718)". (А.Н. Балыш. РАЗВИТИЕ ПРОИЗВОДСТВА ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ В СССР В 30-Е ГГ. ХХ В. И ПОСТАВКИ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ).

Ф Дмитрий написал(а):

С постановлением об обязательности совместного обучения приём в эти учебные заведения был прекращён, а с выпуском последних учащихся они были закрыты.

Совместное обучение, насколько я знаю, установлено в 1918 и отменено в 1942 г. Артиллерийские спецшколы стали расформировывать в 1946 г.

0

206

Формулу тысячной используют при  определении дистанции, например, до цели или ориентира.
Проходят ее на занятиях по военной топографии ))) И серой скотинке вдолбить ее проблематично.
Кем замещать должности сержантов в артиллерии, где знание топографии не роскошь, а необходимость?
В т.ч. и поэтому были проблемы с артиллерией, причем и с нехваткой 122, 107 и 152 мм.

Отредактировано _77_ (2018-10-01 09:36:01)

0

207

zamok написал(а):

"... количество импортного толуола (и тротила), в общем балансе обеспечения советских тротиловых заводов, составило в период 1942-1944 гг. 54,6% (около 197 500 т из 361 718)". (А.Н. Балыш. РАЗВИТИЕ ПРОИЗВОДСТВА ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ В СССР В 30-Е ГГ. ХХ В. И ПОСТАВКИ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ).

?
http://sg.uploads.ru/t/EW6Zz.png
Кто врёт, А.Н. Балыш или Д.В. Гаврилов?

zamok написал(а):

Совместное обучение, насколько я знаю, установлено в 1918 и отменено в 1942 г. Артиллерийские спецшколы стали расформировывать в 1946 г.

Артиллерийские школы не предусматривали совместного обучения.
Артиллерийские спецшколы в 1946 году переформировывались в "Артиллерийские подготовительные училища" Министерства просвящения

zamok написал(а):

Эта формула, к топографии, не имеет никакого отношения. Топографы тысячными не оперируют.

Э....
Вы уверены в этом?
Возьмите любую карту, посмотрите на нижнем поле схему с магнитным склонением, сближением меридианов и с поправкой буссоли

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-10-01 10:03:55)

0

208

Дудуков написал(а):

и в качестве яркого примера - 123 ИАП на 22 июня 1941 года и его Як-1; то, что полк рубился на И-153 - это что, вина промышленности?

А чья? Это промышленность не смогла своевременно дать авиаторам самолет, сопоставимый по возможностям с Me.109. Именно промышленность поставила летчиков в положение вечно догоняющих, заставила платить за паритет большой кровью, компенсировать отставание численным превосходством и сложными административными надстройками.
И-153 воевали еще в 1943 г.

_77_ написал(а):

Формулу тысячной используют при  определении дистанции, например, до цели или ориентира.
Проходят ее на занятиях по военной топографии ))) И серой скотинке вдолбить ее проблематично.
Кем замещать должности сержантов в артиллерии, где знание топографии не роскошь, а необходимость?

"Серая скотинка" при определении дистанции до цели (которой для пехотинца являлась ростовая фигура) использует глазомер, а установку прицела и команду на открытие огня дает ротный офицер.
Никаких "сержантов" в Российской императорской армии не было с конца 18 века. Топографию там должны были знать офицеры - и знали, причем офицеров-артиллеристов вполне готовили из студентов совершенно не технических специальностей.

_77_ написал(а):

В т.ч. и поэтому были проблемы с артиллерией, причем и с нехваткой 122, 107 и 152 мм.

Проблемы с нехваткой снарядов крупных калибров были из-за отсутствия гражданских мощностей, которые можно было бы загрузить военными заказами. Первородный грех чисто государственной военной промышленности - или отсутствие мобилизационных резервов, или омертвление основных фондов.

zamok написал(а):

Вот только, до конца СССР в столицы (не только Москву, но и столицы республик) ездили "колбасные" электрички. А автобусы с туристами из периферии, доезжали до столичных гастрономов, а не до музеев.

А уж как за это столичных жителей по стране любили...
"К нам приехали грачи - пи.арасы-москвичи"
"Есть такая нация - пидерцы"
Очень народные поговорки, как раз про отсутствие социальной розни в советском обществе.

Отредактировано humanitarius (2018-10-01 10:19:05)

0

209

Глазомер включает в себя "дуть в тыщу".

Плюс не всегда есть возможность управлять огнем отдельных стрелков, например при ведении разведки или в охранении.

0

210

_77_ написал(а):

Глазомер включает в себя "дуть в тыщу".

Разумеется, это не так.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Промышленность, народное хозяйство в годы ВОВ