СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 239


Новороссия и Украина - 239

Сообщений 61 страница 90 из 969

61


0

62

Россия ни при каких условиях не допустит размещения инфраструктуры НАТО на Украине и в Грузии.
Константин Гаврилов
глава делегации РФ на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями.
У России есть план "Б" на случай, если США и НАТО не ответят на предложения Москвы по гарантиям, заявил глава российской делегации на переговорах в Вене Гаврилов

0

63

Путин – об ответе России: В случае продолжения явно агрессивной линии западных коллег мы будем принимать адекватные ответные военно-технические меры. На недруженственные шаги жестко реагировать и, хочу подчеркнуть, имеем на это полное право.
Они там под разными предлогами с целью обеспечить свою безопасность действуют за тысячи километров от своей территории. И когда им мешают международное право и устав ООН, объявляют это все устаревшим и ненужным. А когда соответствует что-то их интересам, сразу ссылаются на нормы международного права и устав ООН. Эти манипуляции надоели!

0

64

Тем временем цена на газ в Европе превысила психологическую отметку в $2000 за 1 тыс.м3

0

65

Непоседа13 написал(а):

Путин – об ответе России: В случае продолжения явно агрессивной линии западных коллег мы будем принимать адекватные ответные военно-технические меры. На недруженственные шаги жестко реагировать и, хочу подчеркнуть, имеем на это полное право.
Они там под разными предлогами с целью обеспечить свою безопасность действуют за тысячи километров от своей территории. И когда им мешают международное право и устав ООН, объявляют это все устаревшим и ненужным. А когда соответствует что-то их интересам, сразу ссылаются на нормы международного права и устав ООН. Эти манипуляции надоели!

Надо же, неужели он наконец начал понимать что происходит что то не то

0

66

hrenius написал(а):

Надо же, неужели он наконец начал понимать что происходит что то не то

В угол просто загнали.
***********
«80 человек на 1230 мест. Кадровый голод на Алчевском металлургическом комбинате мешает планам нового инвестора
Алчевский металлургический комбинат (АМК) перешедший под контроль ООО «Южный горно-металлургический комплекс» (ЮГМК) бизнесмена Евгения Юрченко испытывает острую нехватку квалифицированных кадров, из-за чего планы по развитию завода, которые были заявлены новым руководством, могут так и не реализоваться.
Получив контроль за предприятием новое руководство оценило ситуацию с нехваткой рабочих, и поэтому в срочном порядке стали проводить презентационные мероприятия, направленные на укомплектование АМК кадрами. Результаты, правда, если судить по цифрам оказались достаточно удручающими.
Так, с 10 по 15 декабря республиканский центр занятости (РЦЗ) ЛНР организовал и провел в регионах 11 презентационных мероприятий на базе территориальных отделений РЦЗ в Брянке, Стаханове, Перевальске и Славяносербске, Алчевске, Артемовске, Зоринске, пгт Селезневка и Бугаевка Перевальского района, а также в Зимогорье Славяносербского района с участием начальника отдела кадров АМК. На мероприятиях приняли участие 300 человек, в то время как вакансий было предложено 1 231.
Телеграм-канал «Хочу в Алчевск» отмечает, что результат данных мероприятий оказался более чем скромен.
«Всего 80 человек согласились посетить АМК с целью ознакомления с условиями труда на предприятии. И всего 25 соискателям выданы направления для дальнейшего трудоустройства», - говорится в сообщении канала.
На данный момент Алчевский меткомбинат остро нуждается в машинистах тепловозов, машинистах крана металлургического производства, специалистах инженерно-технического направления. Поиск квалифицированных специалистов в ЛНР это одна из ключевых проблем всей республики, потому что специалисты с опытом уезжают на заработки в Россию, где им могут предложить более высокую заработную плату и лучшие условия труда. Туда же стремиться и молодежь ЛНР.
Гендиректор ЮГМК Евгений Юрченко пообещал делать все для того чтобы люди возвращались назад, вкладывать в завод инвестиции и поднимать зарплату, однако заставить людей устроившихся в России вернуться в республику, практически неосуществимая для руководства завода задача, потому что тягаться с российскими зарплатами АМК в ближайшей перспективе однозначно не сможет.
Семь лет неопределенности, вялотекущих боевых действий, экономических проблем, бесконечные уговоры «потерпеть», завели ЛНР в кадровую яму из которой будет достаточно сложно выбраться. Серьезный дефицит кадров признавал и глава ЛНР Леонид Пасечник, который отмечал, что из-за серьёзного дефицита кадров, власти республики вынуждены назначать на государственные должности людей, не имеющих профильного образования и опыта работы.
Ранее в интервью «Антифашисту» основатель ДНР Андрей Пургин заявлял, что Евгений Юрченко неминуемо столкнется со сложностями организации работы предприятий, разрушенных за годы управления Курченко и «Внешторгсервиса». «Вы прекрасно понимаете, что поднять махину горно-металлургического, машиностроительного комплекса Донбасса таким ресурсом просто невозможно. Если он потянет хоть какую-то часть горно-металлургического комплекса, то ему уже нужно будет рукоплескать стоя».

0

67

hrenius написал(а):

Надо же, неужели он наконец начал понимать что происходит что то не то

Только есть пару нюансов - все эти грозные слова придётся подкреплять делом. А то уже проходили и "стоять за спинами" и "грозное молчание".

Ну и второе - выбор того или иного варианта уже не оставит места двужопости и многовекторности - как во внешней политике, так и внутри РФ.

Вот и посмотрим, в ближайшее время, какой вариант выбран.

А так пока что это все слова.

По выступлению президента России, главное:

1. Россия серьезно рассматривает совершенно неиллюзорную перспективу неконтролируемой эскалации на Донбассе.

2. Москва наращивает свое военное присутствие на границе и усиливает военное давление с целью предупреждения конфликта. Как показывает история, это может отстрочить, но не ликвидировать конфликт.

3. Россия совершенно лишена стратегической разведки, не понимает мотивы и логику действий США. Складывается ощущение (практически уверенность), что ситуация в США для нас непрозрачна, нет ни повестки, ни инструментов коммуникаций или уместного давления. Есть инструменты через лоббистов крупного бизнеса, но они в это дело не полезут. Это, к слову, об искромётном юморе Лаврова о политолога и сайтах.

4. За семь лет Россия потеряла все возможности реагирования на украинском направлении, кроме войны. Но и сейчас этот инструмент играет против нас.

5. Ситуация на Украине для Москвы непрозрачна. У нас не то что там нет своей политической и неформальной фракции, но и просто источников информации. Даже сторонники России боятся связываться с Москвой, закономерно опасаясь компрометации и отсутствия хоть какой-то картины позитивных целей.
Время – упущено!

6. О дальнейших действиях России. В выступлениях Путина реальную картину реагирования всегда подает контекст, поэтому будем следить за последующими заявлениями. ВВ всегда старается очень аккуратно выражаться, но сейчас он лично подтвердил, что Россию прогнуть не получится, все направленные против России действия будут
рассматриваться как угроза.

7. В плане контрмер можно прогнозировать:
А) Военно-политическую координацию с Китаем. Катастрофа на европейском направлении сразу получит свое отображение в уязвимых точках в Азии – в первую очередь это Тайвань, возможно Южная Корея – к слову мировые центры производства микроэлектроники.

Б) Усиление военно-технического сотрудничества с КНР, передача ряда критических технологий (нежелательно конечно).

В) Выход из РСМД, размещение крылатых ракет средней и малой дальности, в том числе и с ядерным боеприпасов по периметру европейских границ, включая Белоруссию.

Г) Стремительная милитаризация Белоруссии, размещение там не только ракет, но и крупной многовидовой группировки, включая ПВО и ВКС.

В качестве вывода можно сказать следующее – сейчас мы пожинаем итоги ложного компромисса, ошибки, которую совершило руководство в 2015 году под колоссальным нажимом крупного бизнеса и высокопоставленных бюрократов, которые очень хотели бы вернуть прежний, комфортный для них формат отношений с США и ЕС. Вот результат пустых иллюзий.

Все наше «терпение» – надо подождать и тд., завершилось кумулятивным эффектом накопившихся угроз и рисков.

Все озвученные на коллегии вызовы совершенно лишены новизны. Группировка ПРО развивается в Европе с начала 10х годов.
По Украине ситуация ухудшилась не одномоментно, а формировалась последовательно на протяжении семи лет, шагами назад наших уступок.

Президент сказал, что отступать некуда. А может и не стоило начинать?
Откуда такие иллюзии, что хищник, получив свое остановится? Когда такое было?

Мы годами теряли время и возможности, живя в полусне и самоуспокоении.

Россия вступает в период острейшего кризиса в условиях критического дефицита политических решений и стратегий, отсутствия политических центров, которые могли бы их дать.

Сейчас всем на местах, рабочему составу должно быть очевидно, что «наверху не виднее», и там скорее всего «не разберутся».

Нужно думать своей головой, изгонять пассивность.
Время работает против России.
@genshab

Отредактировано Роман (2021-12-21 18:47:07)

0

68

Ермолаев: «Украина исключена из переговоров. Ей сообщат о новом миропорядке»

Украина будет вынуждена либо смириться с потерей своих регионов, либо согласиться на выполнение «Минских соглашений». Об этом в эфире интернет-канала Politeka заявил киевский политолог Андрей Ермолаев,
По мнению Ермолаева, это будет результатом договоренностей между Россией и Западом, в которых Украина участия не принимает.

«В очень сложном положении в этот период времени оказывается Украина. Она встречает 2022 год в очень сложном экономическом положении, я не хочу это все описывать. Во-вторых, она выключена из процессов переговоров», – сказал эксперт.

«Грубо говоря, несмотря на залихватское, что без Украины об Украине не говорят, без Украины об Украине говорят, договариваются и ей сообщат скоро правила, по которым будет устанавливаться новый миропорядок. Либо он будет конфликтный, и тогда Украина теряет [ЛДНР], либо он будет равновесный, тогда Украина будет вынуждена по этим правилам стабилизировать свою территорию и договариваться с сепаратистами», – заявил Ермолаев.

0

69

МИД Украины прокомментировали распространённый российской стороной проект договора с США и НАТО по гарантиям безопасности.

Только официальный Киев и представители НАТО вправе решать судьбу Украины и её членства в альянсе, считает спикер украинского внешнеполитического ведомства Олег Николенко. Чиновник указал, что это "суверенное право Украины", как ей развивать отношения с другими странами на двустороннем уровне и в военном сотрудничестве.

"Главной проблемой" безопасности евроатлантического пространства он считает "вооружённую агрессию России" в отношении Украины.

"Именно сворачивание эскалации и прекращение начатого Россией международного вооружённого конфликта является лучшей гарантией безопасности на континенте", — добавил Николенко.

Кроме того, спикер МИД Украины назвал первые шаги, которые должна предпринять Россия для достижения этой цели.

"Призываем Россию… безотлагательно и безоговорочно вернуться к конструктивной повестке дня и уже сейчас приступить к выполнению минских договорённостей и договорённостей лидеров нормандского формата, в частности общих согласованных выводов саммита "нормандской четверки" 2019 года, касающихся, прежде всего, неукоснительного соблюдения режима прекращения огня, продолжения процесса разминирования, выполнения политических аспектов общих согласованных выводов Парижского саммита, открытия и обеспечения надлежащего функционирования новых пунктов пропуска на линии разграничения, проведения последующих этапов процесса взаимного освобождения удерживаемых лиц и обмена соответствующими списками", — говорится в заявлении Николенко.

Напомним, Москва неоднократно заявляла, что Россия не является стороной минских договорённостей. По словам российских представителей, Киеву нужно решать вопрос урегулирования военного конфликта напрямую с республиками Донбасса.

0

70

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t311673.png
Разве порядочные агрессоры так поступают??
*********
Украинская армия нанесла минометный удар по окраине Донецка (поселок Александровка)

0

71

А газ уже по 2100... :)

0

72

Российский «убийца байкатаров» испытан в небе над крымско-украинской границей

Новейший отечественный беспилотник «Орион» поразил наземные и воздушные цели на северо-западе Крыма. Если конкретней, испытания прошли у черноморского побережья неподалёку от приграничного городка Армянск. Отсюда рукой подать до украинской границы. Сам БПЛА производства группы компаний «Кронштадт» взлетел с одной из военно-воздушных баз у Симферополя.
«Первое боевое применение по воздушной цели новейшего ударного беспилотного летательного аппарата «Орион» состоялось в ходе испытаний на крымском полигоне. Во время полёта «Орион» поразил наземные мишени и беспилотник вертолетного типа, имитирующий маневрирующую воздушную цель», – сказано в сообщении Минобороны РФ.
Вообще-то до недавнего времени этот аппарат большой продолжительности полета испытывали как воздушного разведчика. Однако внезапно он стал «ударным».
- «Орион» значительно расширит боевые возможности Вооруженных сил России, – заявило военное ведомство. – Он позволяет не только вести воздушную разведку на большом удалении от базового аэродрома в течение десятков часов, но и незамедлительно наносить удар по вскрытым целям.
Предельно понятно, что главными целями данного БПЛА мыслятся турецко-украинские «Байрактары». Видео крымской атаки мгновенно распространилось по соцсетям. Отчетливо видно, что выпущенная с подвески и поразившая летящую цель ракета – на самом деле, до боли знакомый ПТУР комплекса «Корнет». Его называют российским аналогом американского противотанкового Javelin.
- Главное отличие «Корнета» - в системе наведения ракеты по лазерному лучу, что сами военные считают более практичным, - уточняет директор Бюро военно-политического анализа Александр Михайлов. - Хотя Javelin является комплексом третьего поколения, а российский аналог - второго, наш «Корнет» компенсирует это своей универсальной конструкцией и неприхотливостью.
Тем не менее, интернет-публика полна сомнениями по поводу эффективности боевого образца, представленного в небе Крыма. Идет бурный перепост популярного блогера с ником Fighterbomber, который представляется как «боевой летчик». По его словам, новое вооружение российского беспилотника малоэффективно: «Турецкий дрон если и будет поражён, то исключительно совершенно случайно… И виной всему является управление ракетой по лазерному лучу»
Возможно, в ответ подобным сомнениям появились сведения о том, что на «Орионе» действительно используется боеприпас из «Корнета», однако он был специально адаптирован для поражения воздушных целей.
Куда интересней кажутся иные доводы. Например, хорошо известно, что Javelin стоит более $1 млн, зато ПТРК «Корнет» обходится в разы дешевле. Залп по «Байкатару» в принципе соотносим по цене турецкого беспилотника и выпущенных ракет. Но вот поражать ими те же украинские аппараты типа ASU-1 «Валькирия» или разведывательно-ударные комплексы «Сокол», сработанные на платформе польских «камикадзе» Warmate – финансово крайне невыгодно.
Тем не менее, вовсе не «Байкатары», а именно такие примитивные укро-дроны практически каждую неделю атакуют Донбасс, взрывая объекты инфраструктуры, убивая и калеча людей. Накануне стало известно, что два человек погибли в результате очередного декабрьского налета «Валькирий» в жилой застройке поселка шахты «Трудовская» на западе Донецка.

0

73

0

74

23 декабря в Донецкую Народную Республику прибудет 105-й гуманитарный конвой от МЧС России.

Грузовики доставят более 97 тонн гуманитарного груза, в виде лекарственных препаратов, изделий медицинского назначения и медицинского оборудования.
Полученная гуманитарная помощь будет распределена на заседаниях Государственной комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности согласно предоставленным заявкам.
Разгрузка гуманитарной помощи будет происходить на складах хранения гуманитарной помощи в городе Донецке.

0

75

Денис Пушилин призвал страны-гаранты Минских соглашений не допустить применения химического оружия в Донбассе   https://dnr-news.com/dnr/58850-pushilin … basse.html
США могут вооружить Украину и толкать экстремистов в Крым, заявил Путин   https://dnr-news.com/dnr/58847-ssha-mog … putin.html
В Госдепе заверили, что продолжат оказывать военную помощь Украине   https://dnr-news.com/dnr/58848-v-gosdep … sdepe.html
Зеленский потребовал конкретизировать сроки вступления Украины в НАТО  https://dnr-news.com/dnr/58842-zelenski … -nato.html

0

76

Prinz Eugen написал(а):

А газ уже по 2100...

Уже 2150$
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t603586.jpg

Заметка от блогера «Donrf».

«Огонь и лед
Популярная версия для многих жителей что Донбасса, что краины, а что еще думать? Вот посол США:

"США, держсекретар Блінкен ясно дав зрозуміти, що США підтримують Мінські угоди. Саме Мінські угоди, а не тенденційні неправдиві кремлівські інтерпретації цих угод"

прямо говорит - Минских не будет, точнее не будет тех которые подписали, а будут какие то другие, которых боится сама Москва. В Госдепартаменте вторят:

"Я не думаю, что мы увидели что-то, что могло бы развеять наши опасения", - заявил Прайс, отвечая на вопрос, видят ли в госдепе признаки деэскалации со стороны России в ситуации на границе с Украиной"

В самой краине зачищают сторонников договорняка, от Медведчука, который никак не может выйти с под удара, до Порошенко, мастера разводить западников, прикрывая ура-риторикой торг. Чистят мягко, просто оттесняют от рычагов.

Так что вариант при котором Москву таки доведут, с одной стороны пугая НАТО, а с другой играя с тринитротолуолом в Донбассе и возле границ Крыма имеет место быть. Благо технически хватит ОПГ ВСУ на шесть часов. Дальше - собственно все, цветы и флаги РФ с каждого второго окна от Краматорска и до Равы-Русской.

И огромные проблемы. Территория пуста экономически, обозлена идейно и критически зависит от поездок в ЕС, от товара с местных помоек и до рабочих мест. Что с ней делать, когда там обрушится экономика, решительно непонятно. Точнее понятно - восстанавливать, вот только местные "пророссийские" вроде Кума сопрут три четверти выделенных денег, а уровень доходов сильно просядет. Плюс санкции, плюс "газ в обмен на еду", который приведет к решению углеводородных проблем ЕС.

Одним словом классическая передержка, потому как всерьез интегрировать Ново- и Малороссию по типу Крыма не выйдет, и отпустить не выйдет, там все кто выше главы сельсовета продажны как последняя женщина с низкой социальной ответственностью. А посадить идейных не посадят, разве в сленговом значении этого слова, Донбасс соврать не даст.

Сразу скажу - я в этот вариант верю не особо, просто потому как США хорошо и так, открытая рана в Донбассе и защита Крыма приносит массу преференций, что в плане контроля ЕС, что в плане санкционного контроля РФ и препятствования русско-китайскому союзу. Но как писал один англичанин:

Одни говорят: мир умрёт в огне,
Другие твердят про лед
Я долго жил, и кажется мне,
Огонь скорей подойдет.

Но если бы кто-нибудь мне сказал,
что дважды нас гибель ждет,
я не удивился бы. Я узнал,
что ненависть – толще, чем лёд

И равнодушие холодней
вечных покровов льда.
И если для смерти не хватит огней
Лед сгодится тогда…

Оба варианта хороши, а еще лучше те, кто выстроил такую ситуацию, когда некогда цветущую землю, не уступающую по развитию РФ, нельзя ни забрать ни оттолкнуть. И остается выбирать - огонь(базы НАТО под Белгородом и Брянском) или лед(кормление экономической пустыни в условиях блокады)».

0

77

Уголовное преследование Порошенко    https://asd.news/articles/ukraina/ugolo … oroshenko/
**********

0

78

Интересные помехи обнаруженные спутником Sentinel-1 SAR над Донбассом.
Предполагается, что помехи связаны с работой радаров российских систем ПВО Южного Военного Округа.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3951/t758488.jpg
https://colonelcassad.livejournal.com/7309709.html

0

79

Непоседа13 написал(а):

Денис Пушилин призвал страны-гаранты Минских соглашений не допустить применения химического оружия в Донбассе   https://dnr-news.com/dnr/58850-pushilin … basse.html
США могут вооружить Украину и толкать экстремистов в Крым, заявил Путин   https://dnr-news.com/dnr/58847-ssha-mog … putin.html

Все ритуальные фразы произнесены. Теперь мы можем выбирать казус белли в любой момент по своему усмотрению

0

80

Непоседа13 написал(а):

Уголовное преследование Порошенко    https://asd.news/articles/ukraina/ugolo … oroshenko/
**********

0

81

Пять стран Северной Европы сделали заявление насчет активности РФ у границ Украины https://inforesist.org/pyat-stran-sever … z-ukrainy/
*********

0

82

Отредактировано Vlad F. (2021-12-21 21:28:53)

0

83

Пентагон и Белый дом изучают возможности организации повстанческого движения на территории Украины в случае "российского вторжения", сообщает The Washington Post.
Костяк "партизан" могут составить до 500 тысяч украинских военных - участников войны на Донбассе.
Американские специалисты тайной войны, пишет издание, готовятся к организации схронов и поставкам оружия "силам сопротивления", включая переносные зенитные ракетные комплексы.

Что- то в Донбассе как- то не сложилось с партизанщиной.От слова "вообще".Вывводы не сделаны.Буут маргиналы одиночки,но семьи никто массово подставалять не будет,да и эпоха уже не та..
"Если Россия нападёт на Украину будет вторая Отечественная война украинского народа за свою свободу и своё унитарное украинское государство и стрелять в вас будут и старики и дети ,женщины и мужчины -весь народ Украины поднимется на священную войну с российскими захватчиками"
А первая когда была??Армию доукомплектовать и то не могут..
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t364397.png
Рванут такие с Украины,только пыль столбом будет..

0

84

0

85

Шойгу показал Путину новые образцы военной техники  https://ria.ru/20211221/tekhnika-1764804379.html
Это винтовка семейства АR ,чей предок М-16-новинка??  https://mobile.twitter.com/rianru/statu … 0891314176
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t986631.jpg
Путин поговорил по телефону с канцлером Германии Шольцем и пожаловался заявил, что Киев уклоняется от выполнения "Минска"  https://ria.ru/20211221/putin

0

86

Путин: "То, что США делают на Украине, это у порога нашего дома. И они должны понять, что нам просто некуда дальше отступать. Под своим прикрытием вооружат и будут толкать на Россию экстремистов из соседнего государства. Скажем, на Крым. Они думают, мы безвольно будем смотреть?"
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t343061.gif

0

87

Россия хочет получить не устные, а юридические гарантии безопасности, заявил Путин.
Он отметил, что даже юридическим гарантиям США в сфере безопасности сложно верить, потому что Вашингтон легко выходит из договоров.

"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"
В.В.Путин

0

88

0

89

«Это страшно и невыносимо»: Бывшая сторонница Майдана жалуется на травлю в России
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t915464.png
Бывшая ярая сторонница Майдана Евгения Бильченко, которую уволили из Национального педагогического университета имени Михаила Драгоманова за антиукраинские высказывания, пожаловалась на невыносимую жизнь в России. Оказалась, что после переезда россияне начали травить ее в Сети. Об этом бывший педагог написала на своей странице в соцсети.

«Я знала, что это страшно, но я не знала, до какой степени это страшно и невыносимо. Я не выдержу второй волны травли: я просто не хочу и не могу ее выдерживать», — написала женщина.

Далее: https://cont.ws/@Artemon/2162725

0

90

Боинг MH17 не могли сбить с территории ДНР — этому есть доказательства

В ноябре Окружной суд Гааги приобщил к делу ответы «Алмаза-Антея» на вопросы защиты о предполагаемом месте пуска ракеты. Согласно выводам российского концерна, они не подтвердили, что ракета из ЗРК «Бук» была запущена со стороны Снежного и Первомайского, которые как место пуска указывают голландские эксперты.

ПОДРОБНЕЕ: https://news-front.info/2021/12/20/boing-mh17-n
********
Власти США рассматривают дополнительные меры в случае вторжения России на Украину, включая запрет на поставки смартфонов, компонентов для производства самолетов и автомобилей — Reuters

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 239