СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Дроны и прочие боевые роботы и автономные системы


Дроны и прочие боевые роботы и автономные системы

Сообщений 31 страница 60 из 81

31

Eвгeний написал(а):

Следующий логический шаг развития БПЛА - это сочетание в себе преимуществ разведывательных, ударных и барражирующих дронов. Условный Орлан-30 вооружённый одной небольшой корректируемой бомбой с ЛГСН. Сам осуществляет разведку, сам имеет возможность поразить цель, запускается с катапульты, бомба дешевле Ланцета и даже FPV дрона.

И пулемет до такого бпла уже не достанет.

0

32

Штепсель написал(а):

И пулемет до такого бпла уже не достанет.

Появление таких дронов не отменит остальные разновидности. На значительных высотах, где раскрываются преимущества такого БПЛА, более активно работает классическое ПВО и антидроновое (со снарядами с дистанционным подрывом). А ГШГ имеет все шансы не дать бомбочке долететь до танка.
Соревнование меча и щита.

Отредактировано Eвгeний (2023-03-24 09:43:25)

0

33

Eвгeний написал(а):

И вы хотите сказать, что плотность огня не важна для поражения БПЛА? Выше всё досконально обсудили. Надежда на поражение барражирующих боеприпасов с помощью ПКТ есть, т.к. при подлёте они вынуждены лететь непосредственно на цель.

Но пока дрон далеко, без создания высокой плотности огня (или подрыва на траектории) поразить его будет сложно.

  (Сегодня 08:18:37)

во 1х,  важна не плотность огня, то бишь скорострельность, - а кол-во поражающих элементов, летящих в нужную микросекунду в нужном секторе с нужной плотностью шт/грамм готовых или образующихся от корпуса поражающих элементов на 1 куб.м пространства!

во-2х, кесарю кесарево, а слесарю слесарево - по крупногабаритным ВЦ типа вертушки-летака можно пулять и 30мм болванкам (по сути) из 30мм ЗА разнесенных друг от друга на 2 метра по горизонтально + кучность, ухудшающаяся пропорционально сколько снаряд до цели пролетел...

но пулять по мини БЛА типа квадрика таким образом глупо и не рационально - логичнее использовать снаряды с дистанционным подрывом, чтоб в нужной точке в нужное время выплюнуть навстречу БЛА поток небольших, но вполне достаточных для поражения таких уязвимых целей, ГПЭ...

Следующий логический шаг развития БПЛА - это сочетание в себе преимуществ разведывательных, ударных и барражирующих дронов. Условный Орлан-30 вооружённый одной небольшой корректируемой бомбой с ЛГСН. Сам осуществляет разведку, сам имеет возможность поразить цель, запускается с катапульты, бомба дешевле Ланцета и даже FPV дрона.

экий вы фантазер - не получается пока АСП/ВТО с ЛГСН сделать дешевле 10килобаксов - а тот же фпв-дрон можно и за 15-30 тыс руб собрать ===> так может именно фпв-дроникадзе под пузо Орла подвешивать вместо АСП с ЛГСН? причем даже дорогой Орлан-30 не потребуется с ЛЦДУ, хватит и обычного Орлана-10!!!

пусть через Орлан идет управление фпв-дроникадзе + так как наш источник радиоуправления дроникадзе находится над землей, то гасить его РЭБ уже непросто, как и поразить чем то + фпв-дроникадзе уже таскают на дальность до 4км те же гранаты ПГ7, а то и больше по массе до 2,5-3кг, а тут все еще проще, надо просто будет отцепиться от пуза/крыла Орлана фпв-дроникадзе и пускай тот потихоньку пикирует сверху вниз на выбранную цель  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-24 10:11:14)

0

34

ДимитриUS написал(а):

важна не плотность огня, то бишь скорострельность, - а кол-во поражающих элементов, летящих в нужную микросекунду в нужном секторе с нужной плотностью шт/грамм готовых или образующихся от корпуса поражающих элементов на 1 куб.м пространства!

Плотность огня это не скорострельность, вами описанное и подразумевалось.

ДимитриUS написал(а):

но пулять по мини БЛА типа квадрика таким образом глупо

Речь шла о стрелковке. По FPV даже снаряд с дистанционным подрывом тратить уже довольно невыгодно, да и как насытить ими настолько линию фронта. А вот различные варианты автоматических турелей со стрелковым вооружением вполне могут решить проблему. Даже Сайга 12 с компактной РЛС миллиметрового диапазона собьёт типичный FPV дрон.

ДимитриUS написал(а):

получается пока АСП/ВТО с ЛГСН сделать дешевле 10килобаксов

Корректируемая маленькая бомба с ЛГСН будет стоить дешевле чем FPV + боеприпас, при условии массового производства. У такой бомбочки нет двигателя, нет радиоканала, а за место камеры датчик излучения. Не понимаю, как она может стоить дороже при аналогичной серийности производства.

0

35

Eвгeний написал(а):

Плотность огня это не скорострельность, вами описанное и подразумевалось.
.

ну тогда надо говорить о плотности не огня, но плотности ГПЭ на 1 куб.м ;)

Речь шла о стрелковке. По FPV даже снаряд с дистанционным подрывом тратить уже довольно невыгодно, да и как насытить ими настолько линию фронта. А вот различные варианты автоматических турелей со стрелковым вооружением вполне могут решить проблему. Даже Сайга 12 с компактной РЛС миллиметрового диапазона собьёт типичный FPV дрон.

ага, и сколько ента компактная РЛС будет стоить? и эффективная дальность по фпв-дроникадзе Сайги если картечный выстрел - сколько, метров 100? - дык уже поздно и бесполезно супротив дроникадзе со скоростью 150-200км/ч, он все равно по инерции долетит довольно точно...

Корректируемая маленькая бомба с ЛГСН будет стоить дешевле чем FPV + боеприпас, при условии массового производства. У такой бомбочки нет двигателя, нет радиоканала, а за место камеры датчик излучения. Не понимаю, как она может стоить дороже при аналогичной серийности производства

ну дык там же сложная  ЛГСН + надо прочую не дешевую микроэлектронику тоже туда запихнуть чтоб просто даже спланировать

кстати, вон Краснополи говорят уже тысячами в месяц выпускают, что то не слышал я отчетов что кардинально его стоимость снизили...

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-24 10:19:06)

0

36

ДимитриUS написал(а):

дорогой Орлан-30

Почти всю  разведывательную аппаратуру можно убрать для такого варианта БПЛА, оставить ТПВ канал и лазер. Цена уменьшится, полезная нагрузка увеличится. Вообще, подобный дрон желателен с головой с обзором в нижней полусфере 360 градусов. Что бы можно было сразу встать на обратный курс после сброса.

ДимитриUS написал(а):

ну тогда надо говорить о плотности не огня, но плотности ГПЭ на 1 куб.м

ГПЭ, в данном случае - пули.

ДимитриUS написал(а):

ага, и сколько ента компактная РЛС будет стоить?

70 тысяч рублей стóит, для обнаружения совсем мелких объектов, устанавливается на дроны DJI. Для более крупных, но на большем расстоянии - несколько дороже будет стоить. Но гораздо дешевле уничтоженной копеечным FPV техники и ЛС.

ДимитриUS написал(а):

дык уже поздно и бесполезно супротив дроникадзе со скоростью 150-200км/ч, он все равно по инерции долетит довольно точно...

Вряд ли он попадёт в цель после поражения, аэродинамика утюга. Это же не самолёт или ракета. Но нужно тестировать различное оружие, от этого напрямую зависит тактическая ниша подобных систем.

ДимитриUS написал(а):

ну дык там же сложная  ЛГСН + надо прочую не дешевую микроэлектронику тоже туда запихнуть чтоб просто даже спланировать

Не нужно там никакой прочной электроники, это всего лишь свободнопадающая бомба. В ЛГСН нет ничего сложного, можно даже полностью из отечественных комплектующих делать.

ДимитриUS написал(а):

кстати, вон Краснополи говорят уже тысячами в месяц выпускают, что то не слышал я отчетов что кардинально его стоимость снизили...

А вот здесь очень нужна, как и для всех прочих узлов, потому и стоит дорого.

Отредактировано Eвгeний (2023-03-24 12:00:08)

0

37

ДимитриUS написал(а):

ну дык там же сложная  ЛГСН +

там дикие перегрузки при выстреле, что приводит кнеобходимости делать все соответствующе усиленным. Бомбе и ракеты такого не надо, любой ширпотреб держит.

0

38

mr_tank написал(а):

там дикие перегрузки при выстреле, что приводит кнеобходимости делать все соответствующе усиленным. Бомбе и ракеты такого не надо, любой ширпотреб держит.

возможно - но пока чё то невидно дешевых АСП с ЛГСН

0

39

ДимитриUS написал(а):

возможно - но пока чё то невидно дешевых АСП с ЛГСН

Так и носителей немного, от этого и пляшем.

0

40

Друзья, спешу порадовать хорошими новостями всех, кто знаком с особенностями прошивки дронов на фронт, и с тем - как именно готовить аппараты фирмы DJI для боевого применения.  Помните, мы просили суперкомпьютер?

Эта работа завершена, и увенчалась полным, всеобъемлющим успехом! Но, как обычно, не благодаря, а, скорее, вопреки, поскольку доступа к вычислительным сверхмощностям нам, предложившие поначалу помощь, так и не дали. Обещали, сначала согласились, но потом... заломили цену в 1 лям рублей/час. В другие бюджетные конторы мы уже и не пошли, поскольку подмога пришла откуда не ждали. Точнее, с "теневой стороны" социума, представители которого поддержали словом и делом, без лишних проволочек, не взяв ни копейки. Просто дали на пару недель полный доступ к ресурсу восьми больших майнинговых ферм, платя за сопутствующие расходы!

И результат был получен!! Пусть и таким своеобразным путем, и вопреки официальным институтам. Однако - как есть. И я не буду более вдаваться в подробности, потому как действительно - за Державу обидно. Без кавычек. А тем мужчинам, что протянули руку в данном сложном деле, конечно же почет, уважение, и Большое Человеческое СПАСИБО! Пусть они и отказались от заслуженной славы.

Теперь, собственно, о том, какие именно возможности мы приобрели. Они очень велики, поскольку ныне есть надежный способ, позволяющий произвольно сдвигать координаты БПЛА в любую точку земного шара. Именно в любую. Куда захотим. Например, в Китай для дронов залоченных на территорию Поднебесной. Не проблема - там он виртуально и будет, как, например  3-й "Классик" из видео выше. Остальные  можно в воды океана. Где сразу снимаются ВСЕ ограничения высоты, дальности, бесполетных зон... Надо забраться выше 500 метров на М3Т или 3-ке? Легко!

Плюс, при отправке в океан нет блока передатчика! На Уркаине или Пиндосии тот 400 мBт. В Европе и России - жалкие 100 мBт. А например со сдвигом в Атлантику дает от  800 милливатт до 1,2 ватта!!! Что частично решает и проблему аппаратного усиления!

О том, какие преимущества это даст, всем, кто в теме, ясно. Достаточно того, что даже потерять дрон будет намного сложнее, а это уже огромная экономия средств!

Прошивке точно поддаются - М2, Айр2с, М3, М3Т,Е, М3 "Классик" и мини 3 про. Последние два ранее были "непробиваемы", а теперь вот...

О нюансах: это пайка с применением софта полученного через м/фермы. Сложная пайка, требующая не одной пары рук высокой квалификации. Потому нанимаем еще людей, закупаем микроскопы, паяльники и т.д. И бесплатной она, увы, как это было в течение года, быть не может. Однако и дорогой тоже никто делать ее не будет, ибо цель не прибыль, а помощь фронту. Заложим расходники, оборудование, з/п людям. Не более того.

Срок начала работ - следующая пятница. Нюансы у админа @KaBanuks. И да - по соображениям секретности, примем дроны на такой вид прошивки только от военных, Росгвардии, ФСБ, ЧВК и оперативных служб МВД. Волонтерам просьба кооперироваться с ними. Старые прошивки конечно тоже сохраним и продолжим на прежних условиях (бесплатно), если кто пожелает.

Победа будет ZA нами.
https://t.me/voenacher/41799

Отредактировано Aaz (2023-03-24 15:51:40)

0

41

ДимитриUS написал(а):

возможно - но пока чё то невидно дешевых АСП с ЛГСН

КАБы с ЛГСН, та же КАБ-500Л. На вооружение принята в 1975 году.

Отредактировано Eвгeний (2023-03-24 16:35:05)

0

42

Eвгeний написал(а):

КАБы с ЛГСН, та же КАБ-500Л. На вооружение принята в 1975 году.

Отредактировано Eвгeний (Сегодня 18:35:05)

потому и дорогая если начинку не меняли.

0

43

mr_tank написал(а):

Eвгeний написал(а):

    КАБы с ЛГСН, та же КАБ-500Л. На вооружение принята в 1975 году.

    Отредактировано Eвгeний (Сегодня 18:35:05)

потому и дорогая если начинку не меняли.

Так вроде про каб-20 говорили? Там-то точно не голова от каб-500л)

0

44

mr_tank написал(а):

потому и дорогая если начинку не меняли.

КАБ-500С дорогая (3 млн рублей), даже не хотели на вооружение принимать. В КАБ-500Л электронная начинка уровня 70-ых годов (обновлялась ли?). Не знаю, сколько она сейчас стоит, но до сих пор ЛГСН реализуется проще всех остальных вариантов. Можно сделать полностью на отечественной или импортной элементной базе.

Штепсель написал(а):

Так вроде про каб-20 говорили? Там-то точно не голова от каб-500л)

КАБ-20 весит 21 кг, из которых только 7 масса БЧ. Имеет комбинированную спутниковую/лазерную ГСН. Она во всём избыточна для БПЛА запускаемых с катапульты.

Отредактировано Eвгeний (2023-03-25 10:44:43)

0

45

Три мульта дорогая? Да они там охренели. Это по цене одного крузака два вылета можно произвести

0

46

МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Специалисты конструкторского бюро "Спектр Инжиниринг" разработали роботизированную платформу "Ежик" - наземный дрон для уничтожения бронированной техники. Об этом ТАСС сообщил исполнительный директор организации Андрей Братеньков.

Нами создан наземный дрон "Ежик", который способен нести на себе полезную нагрузку до 5 кг. Дальность его работы составляет до 5 км. Платформа способна сохранять подвижность, как бы ее ни переворачивали. Мы посмотрели опыт применения подобных дронов за рубежом и пришли к выводу, что нужно делать максимально дешевый аппарат. Планируем предлагать его как платформу для уничтожения бронетанковой техники. Также сейчас начинаем задумываться о перспективах увеличения полезной нагрузки "Ежика" до 10 кг", - рассказал Братеньков.
По словам разработчика, основное предназначение наземного дрона - уничтожение живой силы противника в укреплениях (окопах), а также бронированной техники неприятеля. "Ежик" создается для того, чтобы при ухудшении боевой обстановки солдаты могли запустить из окопа к неприятелю транспортное средство, которое доставило бы противнику мину. Либо подвезло боеприпас "под брюхо" бронированной технике неприятеля, потому что это самое уязвимое место у всей ползающей по земле техники", - добавил Братеньков.
Исполнительный директор КБ "Спектр Инжирининг" также уточнил, что новый дрон является колесным. "Гусеничная формула технически более дорогая в исполнении. Кроме того, на малогабаритных формах гусеница не имеет эффекта совсем, нужно будет делать неимоверные грунтозацепы. На поле боя грязь, либо строительный мусор. У колесной платформы геометрическая проходимость гораздо выше. Это оптимальный вариант с точки зрения стоимости процесса и живучести", - подчеркнул специалист.
https://tass.ru/armiya-i-opk/17373977
============

0

47

Eвгeний написал(а):

КАБ-500С дорогая (3 млн рублей), даже не хотели на вооружение принимать.

для сравнения:

1. Ланцет стоит около 3х миллионов руб

2. Краснополь = 20-35 килобаксов (1,4-2,5 млн.руб)

3. 152мм снаряд 500 баксов - для поражения БТР в окопе требуется по нормам 80-120 снарядов, пускай в среднем 100 шт, или 50килобаксов (3,5 млн руб) только на снаряды (не считая логистики + стоимости орудий и транспорта + кучи обслуживающего персонала)

ежели нынче наши смогли сделать недорогие модульные накладные крылышки с Глонасс наведением для ФАБ-500/ФАБ-1500 ценником допустим около 1-2 ляма руб ===> то это просто супер вундервафля получается с доставкой до 300кг/675кг ВВ соответственно с точностью пара метров на дистанцию до 40км! - единственно требуется пепелац с пилотом, что тоже денюжку стоит ----> но есть цели которые по зубам только ФАБам, прочее ВТО супротив них бесполезно  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2023-03-28 05:07:15)

0

48

Применение барражирующих боеприпасов "Ланцет" в зоне СВО
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t207530.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t536240.png
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t149550.png
Ссылка

0

49

К маркеру прикрутили пу на 4 корнета, жаль рлс не поставили.

0

50

Штепсель написал(а):

К маркеру прикрутили пу на 4 корнета

неплохо!

0

51

Rick005 написал(а):

неплохо!

От командирского корнета-д вдвшного

0

52

Штепсель написал(а):

От командирского корнета-д вдвшного

мне тоже так показалось, эх ими бы еще "за горизонт" пулять,ну а в целом интересно

0

53

Rick005 написал(а):

мне тоже так показалось, эх ими бы еще "за горизонт" пулять,ну а в целом интересно

Это уже вопросы к ракетам, к туляку тому же

0

54

0

55

А может ну их, эти треноги? Вампиры, спг сразу на платформы самоходные ставить?)
Платформа-м и гранатомет

0

56

примерно  с 6-ой минуты, робот с пулеметами сопровождает штурмовиков
Ссылка

0

57

немного робота с пулеметами

0

58

В боях за Авдеевскую промзону бойцами ВС РФ для доставки боеприпасов, продовольствия, воды на самые опасные и горячие участки применяются гусеничные платформы на дистанционном управлении, разработанные и изготовленные силами самих бойцов.
Понимая, что от снабжения переднего края часто зависит исход боя, враг устроил за платформами настоящую охоту. В этот раз безуспешно. Посмотрите. Это, действительно, интересно.

0

59

Eвгeний написал(а):

Хотя аналог Минигана под 5.45 в России отсутствует.

Может самозарядный дробовик лучше подойдёт?

0

60

Ганстер написал(а):

Eвгeний написал(а):

    Хотя аналог Минигана под 5.45 в России отсутствует.

Может самозарядный дробовик лучше подойдёт?

Могут лучше пушка малокалиберная с дп?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Дроны и прочие боевые роботы и автономные системы