СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29 - 01 #2

Сообщений 961 страница 973 из 973

961

Шестопер написал(а):

Иван Кольцо написал(а):

    Не знаю и вы не знаете, а зачем тогда обсуждать Ваши фантазии.

А ракеты с автономным распознаванием целей на выставках показывают просто от скуки.

  Ещё  лет  Пять  назад  РОССИЙСКИЕ     НИИ  показывали  мультик  ,  как  сделали  ракету  с  разделяющимися  боеголовками   для  УРАГАНА  ИЛИ  СМЕРЧА  ,  точно  не  помню.
НО  смысл  был  в  том  ,  что   залп   таких  ракет  накрывает  огромную  территорию  ,  из  ракет   выходят  много  боеголовок  ,  спускаются  на  ПАРАШЮТАХ  ,  при  обнаружении  целей  (  танки ,  БМП  ,  автомобили  ,  скопление  людей )  ,  парашют  отбрасывался  и   боеголовка  самонаведением   поражал  цель .
  Реклама  была  такая  ,  что  одним  залпом   можно  уничтожить  ПОЛК  ,  а  то  и  ДИВИЗИЮ  противника ...Но  судя  по   теперешней  войне  ,  дальше  мультиков  не  пошло  .

0

962

caferacer
Этот пост ответ на Ваш вопрос почему я снова тут. Да поэтому конечно. Просто злость на этих уродов которые превратили мою любимую Армию в парадные коробочки бумагомарак-писарей и очковтирателей

0

963

caferacer написал(а):

Мы имеем передовую науку, лучших конструкторов...

Нет, это КНР и США....

0

964

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    А какие задачи может решать бригада без танков? Их себе сейчас даже десантники захотели, даром что десантирование не предполагается

Десантники давно своим делом не занимались, вот и балуются с танками. Десантирование - крайне полезная опция, только ее нужно правильно использовать. Десантироваться можно и нужно с малой высоты, это целый комплекс мер с разнообразным прикрытием. Но десанту в общем не нужны эти БМД-4, т.к. основное - по-наглому захватить СЛАБОЗАЩИЩЕННЫЙ объект и удержать. Для такого захвата как правило хватает даже БМД-2, а то и легче, машин. А для удержания нужно побольше артсистем с управляемыми снарядами и БЛА всех видов (в том числе ударные) и поддержка от своих вышестоящих. Главное - выбивать БТ противника, артиллерию и авиации не давать воли, а пехоту можно отбивать долго.

Это все так.
Но используют десантников на практике как замену мотострелков (кровь из глаз) - и тут внезапно оказывается, что танки им очень даже нужны.  Больше того, танки внезапно нужны и там, где пехоты на транспортно-боевых машинах не воюет, а ходит ногами. Потому что огневая мощь и защищенность.

0

965

powermax написал(а):

Ещё  лет  Пять  назад  РОССИЙСКИЕ     НИИ  показывали  мультик  ,  как  сделали  ракету  с  разделяющимися  боеголовками   для  УРАГАНА  ИЛИ  СМЕРЧА  ,  точно  не  помню.
НО  смысл  был  в  том  ,  что   залп   таких  ракет  накрывает  огромную  территорию  ,  из  ракет   выходят  много  боеголовок  ,  спускаются  на  ПАРАШЮТАХ  ,  при  обнаружении  целей  (  танки ,  БМП  ,  автомобили  ,  скопление  людей )  ,  парашют  отбрасывался  и   боеголовка  самонаведением   поражал  цель .
  Реклама  была  такая  ,  что  одним  залпом   можно  уничтожить  ПОЛК  ,  а  то  и  ДИВИЗИЮ  противника ...Но  судя  по   теперешней  войне  ,  дальше  мультиков  не  пошло  .

Кассетные БЧ с самоприцеливающимися элементами (которые спускаются на парашютах) существуют с 80ых. Такие БЧ есть у Смерча, с кассетными элементами Мотив-3М.
На электронике 80ых вероятность успешного автономного распознавания бронемашин как целей у самоприцеливающихся кассетных элементов составляла порядка 30%.
С современной электроникой этот процент можно существенно повысить.
А еще сейчас есть проекты уже не парашютирующих управляемых кассетных элементов, а оснащенных складным крылом и винтом с мотором, способных искать цели в радиусе нескольких км от точки раскрытия кассеты.

Отредактировано Шестопер (2022-04-23 20:39:59)

0

966

humanitarius написал(а):

Но используют десантников на практике как замену мотострелков (кровь из глаз) - и тут внезапно оказывается, что танки им очень даже нужны.  Больше того, танки внезапно нужны и там, где пехоты на транспортно-боевых машинах не воюет, а ходит ногами. Потому что огневая мощь и защищенность.

Танки нужны, и в обычных мсбр и в тяжелых, если они будут, только количество разное. Тут спора нет.

0

967

DPD написал(а):

humanitarius написал(а):

    Но используют десантников на практике как замену мотострелков (кровь из глаз) - и тут внезапно оказывается, что танки им очень даже нужны.  Больше того, танки внезапно нужны и там, где пехоты на транспортно-боевых машинах не воюет, а ходит ногами. Потому что огневая мощь и защищенность.

Танки нужны, и в обычных мсбр и в тяжелых, если они будут, только количество разное. Тут спора нет.

Так и защищенные БМП тоже везде нужны. Но это сугубо бюджетный вопрос, СССР денег особо не считал, но далеко не все мотострелки имели БМП.

0

968

Иван Кольцо написал(а):

Если взять за основу БРМ-3К Рысь? http://militaryrussia.ru/blog/topic-656.html
2А72 есть,Корнет есть, тепловизор есть(заменить на более современный ) убрать развед.оборудование и добавить панораму

Это все же сочинение новой БМП на коленке. Если сочинять новую БМП, то за основу надо брать Драгун\Манул - они на базе освоенной БМП-3.

caferacer написал(а):

Да. Ситуевина такова, что воевать с НАТОвской биригадой, вооруженной М1 и Брэдли последних генераций можно только нашей тяжелой бригадой. Вот ужо лет 10 как наше государство пытается начать их организайию. А воз и нонче тама.

Если тяжелые бригады это подобие 21-й омсбр, то нафиг такие чудища нужны - лучше обратить на формирование новых дивизий.

Антипов написал(а):

Про 4 уже сказано давно и определённо! Конечно это, как сейчас говорят, маст хев! Это касается и взвода по 4 танка, и роты по 4 взвода и управления роты из 2х танков. Помимо полноценных пар по два танка, два взвода, две роты имеем , как Вы правильно заметили, возможность формирования резерва даже на тактическом уровне рота-батальон в случае необходимости. Все наши тройки сначала из опыта ВОВ, а потом ,когда он стал не особо актуальным, из-за бедности. Точнее из-за воровства и жадности

А чего бы в танковых батальонах мотострелковых полков не иметь по 5 танков во взводе (как было у тех же амеров в 1970-е)? Все ровно роты тб мсп будут придавать мотострелковым батальонам, а взводы - ротам. Если мотострелковая рота усиленного батальона будет иметь 5 танков, это будет очень даже удобно. И наоборот - мотострелковый батальон танкового полка должен иметь усиленный штат. Что до 4-х в мсб, то это может иметь смысла только в мсб танкового полка - и то, только потому, что усиленным танковым батальонам нужна пехота. В остальном желание иметь 4-е это стремление за счет численности компенсировать нашу отсталость в матчасти и подготовке.

TK-421 написал(а):

Я считаю что отстутствие панорамы у бронемашин необходимо решать установкой хотя бы ДУМВ вроде Арбалета-ДМ. Для БТР-82А и БМП-1АМ как наверное самым массовым машинам единственный путь это простецкая телевизионная панорама как на БТР-3.

Согласен, нужно использовать дешевые решения и не стесняться. Лучше ходить в одежде с заплатами, чем без штанов и рубашки, с дырявой обувью, но трусами известного бренда - а ВС РФ сейчас именно так и выглядят.

TK-421 написал(а):

Потому что бригады ЧПГ которые свернутые дивизии заменили в итоге сами свернутые оказались! По людям что бы иметь ЧПГ она должна быть не на 100% людьми и мат частью упакованна, а 125- 150 % минимум! Это не считая учебных подразделений.

Дивизиям нет альтернативы. Опять же, они способны выставлять аналоги американских BCT в виде ПТГр.

caferacer написал(а):

Слов НЕТ, одни буквы остались... ПОЧЕМУ?! ответственные за разработки, закупки вооружения и формировании армии РФ до сих пор не... ? Почему реалии таковы, что армия РФ воюет оружием 80-х годов?!

Как приятно видеть, что фото\видео из зоны СВО не только у меня вызывают подобные чувства - но такие же чувства вызывал и облик наших Сухопутных войск ДО событий 24.02.2022. Почему так? Потому, что ВС РФ и не готовились воевать с серьезным противником, а готовились к колониальным войнушкам. А там, посчитали наши военные, и древние машины из 80-х сойдут.

caferacer написал(а):

Что там вещали енералы не принимавшие участие ни в одном сражении - 70% армии РФ ПЕРЕВООРУЖЕНА новым оружием ?

А это почти правда. Просто в эти "70%" Сухопутные войска почти не входят.

caferacer написал(а):

Ах, да, у нас есть много калибров. И уничтожено много "сараев"... Вот, только на боеспособность супостата это никак не сказывается.

caferacer написал(а):

Штурм Мариуполя перемолол более 5000 фашистов. Без всяких калибров. С устаревшей техникой, на "пупа".!!!

Иллюзии дистанционной войны, будто врага можно победить без контактного боя, просто закидав его ракетами. Неверие в возможности техники нового поколения, которую продемонстрировали США в Ираке-91\03, где они в контактных боях разгромили с мизерными потерями армию Ирака - наши военные все списали на ослов с золотом и авиацию, не заметив наземных сражений.

0

969

Червь написал(а):

Потому, что ВС РФ и не готовились воевать с серьезным противником, а готовились к колониальным войнушкам. А там, посчитали наши военные, и древние машины из 80-х сойдут.

Именно. От сюда и ублюдские батальонные тактические группы. Армия не умеет воевать бригадами/полками/дивизиями в полном составе. Доигрались до того что даже на стратегических учениях воевали с мифическими террористами поддерживаемых мифической же страной. Отсюда косяки и со смешанным комплектованием. Термин вероятный противник похерили ещё в 90-х. Офицеры не знают состав вероятного противника и его тактику, ибо таковых у террористов нет. Отсюда и косяки в боевой подготовке. Тактической, командирской подготовки в армии практически нет. Все сводится к натаскиванию перед учениями на определённый сценарий, тьфу....

0

970

DPD написал(а):

Но десанту в общем не нужны эти БМД-4, т.к. основное - по-наглому захватить СЛАБОЗАЩИЩЕННЫЙ объект и удержать. Для такого захвата как правило хватает даже БМД-2, а то и легче

Кто-то сказал Wiesel?  :idea: Вообще, в свете последних событий, Боксер и Пума выглядят очень даже неплохо, особенно Боксер. Можно смело сказать, что на данный момент, это один из лучших БТР в мире.

0

971

Антипов написал(а):

Просто злость на этих уродов которые превратили мою любимую Армию в парадные коробочки бумагомарак-писарей и очковтирателей

Это те же самые уроды, которые из соображений самозащиты пели хором про мебельщика. Чужой человек больше видит.

0

972

caferacer написал(а):

В период ВОВ, за полгода спроектированы и поставлены в производство современные САУ и за 43 год созданы

модернизации такого уровня и сейчас могут за полгода. Только толку от них никакого.
Ну, либо, если вы не понимаете разницы между современной техникой и той, то вы относитесь к той когорте, которая завалила перевооружение.

0

973

Червь написал(а):

Как приятно видеть, что фото\видео из зоны СВО не только у меня вызывают подобные чувства - но такие же чувства вызывал и облик наших Сухопутных войск ДО событий 24.02.2022. Почему так? Потому, что ВС РФ и не готовились воевать с серьезным противником, а готовились к колониальным войнушкам. А там, посчитали наши военные, и древние машины из 80-х сойдут.

А можно было бы хотя бы чисто теоретически при наших бюджетных параметрах получить сколько-нибудь существенное количество новой техники за несколько лет после 2014-го?

0