Тяжелая БМП нам нужна  была еще в Афгане. Нужна была в Чечне. Нужна была для броска к Ла Маншу.

А сейчас не только ТБМП не хватает.
Сейчас страшно не хватает еще и ударных БПЛА.

Поэтому нужна не просто ТБМП, а ТБМП, запускающая БПЛА.
И сбивающая вражеские БПЛА.
Скорее всего, на одной машине все эти функции реализовать не получится — значит нужен комплекс машин.

Американцы сами с нами воевать пока не планируют, но оружие для борьбы с нами поставлять будут щедро.

А не лучше это переделать под БМП и тяжелый БТР

Одним колпаком не обойтись.

Для людей — ну можно взять за основу БМО-Т. Но с очень, очень значительно усиленной крышей. Так что грузоподъемности шасси может не хватить, придется делать новое.
И рядом еще одно отдельное тяжелое  шасси — для штабеля дронов и ракет.

Мы с Тамарой ходим парой, мы с Тамарой санитары, как увидим бандарлога — разорвем одним ударом.

А колпак — ну хорошо бы Байкал. Но это вспомогательное оружие.

Отредактировано Шестопер (2022-03-11 13:59:34)

Понятия не имею, я предложил просто платформу, всяко лучше чем БМП-1/2.

получше, но не оптимально. Это к тому, что у машины чрезмерная защита от кинетики, и при этом против кумы она слабо помогает. Было бы лучше пассив тоньше, но больше ДЗ оставшись в пределах 40 тонн, это позволит использовать более компактное МТО.

Что мешает установить Реликт,Каркас  ,КАЗ,КОЭП?

ДЗ-то на борта повесить, имхо, не проблема, плюс можно ввытянуть на защиту от 30мм по кругу.

Как варик, берем Т90 как что-то боль-мень современное и монстрячим на его основе, а остальное в переплавку резерв.

масса.

Мало информаций чтоб судить по фото, нужно знать тип ПТС, сколько их попало,место попадания.
При этом думаю мы видим малый % попадания, при чем как правило показывают когда эффективно .
По судите сами, почти у каждого пехотинца 1-3 одноразовых РПГ, многоразовые РПГ тоже часто попадаются, а вот применения ПТРК довольно редки, или может я не те видео смотрю.

Почему только наши? Любой ОБТ сейчас  плохо защищен от современных ПТС.
А против перспективных (вернее уже начинают идти в массы): ЛМУР,Гермес,JAGM, новых тяжелых ПТУР КНР .
Как понимаю против них в обще не у какой БТТ нет шансов.

Еще первая чеченская показала, что в лоб ОБТ из РПГ и даже легких ПТРК не взять. И сегодняшний конфликт также показывает, что поражение идет с бортовых проекций и причем, не всегда с первого выстрела. Т.е. ДЗ работает хорошо. другое дело, что она крепится кое как. Ну и да, нулевая разведка превращает сильного противника в равного.
Вышеприведенный эпизод - похоже, работает классическое звено, РПГ+пулемет+стрелки. И даже если их в результате столкновения уничтожили, а это не факт, т.к. они располагались от дороги весьма далеко. То размен в их пользу. И работали они NLAW, видно, что попали в крышу и остатки ракеты упали уже за танком.

Все так, но теперь поражение современными ПТС часто идет и в крышу. И если борта еще можно постараться пореже подставлять под обстрел за счет грамотной тактики - то крышу тактическим маневрированием не спрячешь.
Когда в войсках массово будут ПТС типа Спайков - тогда даже значимость грамотного укрытия позади препятствий снизится, все равно смогут увидеть и атаковать.

Так что развитие защиты и вооружения бронетехники назрело и перезрело. Нужно самим бить противника издали сверху, и держать защитой аналогичные ответные удары.

Когда бронемашина закрыта дымом с горящими частицами фосфора и с диполями - такая завеса непроницаема в видимом, инфракрасном и радиодиапазоне. Поставив такую завесу и сманеврировав за ней, бронемашина имеет шанс избежать попадания.

Не уверен, что грузоподъемности шасси хватит для увеличения в несколько раз количества слоев ДЗ. Если не хватит - нужны усиленные по грузоподъемности узлы подвески и уширенные боевые гусеницы.

Вооружение и устаревшее, и просто по массогабаритам не хватит небольшого модуля для размещения 20-30 крупнокалиберных ракет и БПЛА. Нужно либо отдельные ракетные танки вводить в штат мотострелковых взводов как главное огневое средство, либо из двух шасси ТБМП делать монструозную двухзвенную машину, если личный состав отделения и тяжелое вооружение совмещать на одной машине.

И по стоимости такого комплекса - состав СУО и управляемого вооружения будет близок к Панцирю (тоже РЛС в наличии, а ракеты с ГСН еще дороже, чем радиокомандные у Панциря). Плюс машина гораздо тяжелее. Так что в долларах получится миллионов 20 примерно. И несколько миллионов за каждый боекомплект - за один бой будем выстреливать стоимость Т-90М.
Но это оправдано, если  сможем сжечь несколько Абрамсов. '
А пехота - сами видите, какая зубастая сейчас пехота даже с РПГ. Когда у пехоты массово будут Свитчблейды (а они будут) - будет опасно пехоту геноцидить прямой наводкой из 30 мм или 125 мм, она тебя раньше сожжет. Такую пехоту безопаснее тоже издали приласкать управляемой ракетой, хоть это и дорого.

Отредактировано Шестопер (2022-03-12 10:03:02)

РЛС - та самая, которая будет выполнять и функции ПВО малой дальности.

Безусловно. Поэтому такая защита будет помогать далеко не всегда.
Но она нужна.
Могут ведь иногда и КАБ-500 сбросить - и тут вся надежда на помехи, прямого попадания никакой Маус не выдержит.

А нужно минимум 4, и с оптимальным для штатного срабатывания разнесением. Два слоя - это хорошо против БЧ калибром менее 150 мм, но будут и 200, возможно и 300.

Для перевозки по ЖД должны быть запасены 8-осные платформы и комплекс конструктивных мер, позволяющих за несколько часов уменьшить ширину и массу машины за счет снятия части элементов защиты и ходовой.

Это сложно и недешево - не спорю.
Но существующая бронетехника уже активно горит - а у укров нет большого количества тяжелых дальнобойных ракет и ударных БПЛА, которые обязательно будут в будущих войнах.

Это мы про нынешние ОБТ говорим, а БМП-2 в таких условиях - это даже не смешно.

Массовое обновление парка бронетехники (особенно остро БМП и БТР нуждаются в замене) будет стоить просто конских денег. Основную часть стоимости будет создавать не увеличение массы бронетехники, а применение более совершенной СУО и передовых управляемых боеприпасов (без них сейчас в итоге сожгут что легкую БМП, что тяжелую, хоть и с разными усилиями).
У нас была когда-то Большая Танковая Программа - тоже крайне дорогая, масштабная и технически сложная для своей эпохи. Чтобы нечто подобное сейчас потянуть - экономика должна быть организована примерно по таким принципам, как в 1931 году. Ту же  электронику для ГСН ракет - ее сейчас нужно всю делать самим, до последнего диода. Вот где главная проблема, а не в производстве нескольких тысяч 8-осных жд-платформ.
Но иначе на Западе и дальше будут весело зубоскалить над нашими сгоревшими в БМП и ОБТ солдатами.

Это все я давно говорю - а нынешние события на Украине меня только убеждают, что единственно верное направление движения - в указанном мной направлении. Если месяц назад были еще какие-то варианты, будет ли наша бронетехника в будущих конфликтах встречать большое количество самых современных ПТС - то теперь точно будет, без вариантов. И армию придется вооружать только собственными до последнего болта изделиями - тоже без вариантов. Скоро уже денег на вооружение за счет продажи нефти не получим - прямо сейчас ЕС не может отказаться от закупок у нас, но к 27 году планируют это реализовать за счет других поставщиков. Так что реализуются почти самые суровые из прежних вариантов - суровее только ядерная война.

Отредактировано Шестопер (2022-03-12 10:33:07)