СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29 - 01 #2

Сообщений 421 страница 450 из 973

421

C 2 км я очень сомневаюсь что БМП 3 в лоб пробьет 30 мм или основная их 25мм пушка бмп 3 еще во время разработке держала (80 годы) 30мм
  А замена на 35-50мм

Тенденция к возрастанию калибра основного вооружения БМП, чётко прослеживаемая в последнее время, отнюдь не является бесспорной. Оказывается, что увеличение калибра далеко не всегда даёт реальный рост огневой мощи. Магия маркетинговых расчётов и результатов полигонных испытаний часто не имеет ничего общего с суровой реальностью. Дело в том, что солдаты далеко не всегда ведут бой в строгом соответствии с замыслами разработчиков оружия. В хаосе боя нередко стреляют без точного определения дальности до цели, очередями более длинными, чем требуется теоретически для решения огневой задачи. Часто стрельба ведётся по неточно опознанным целям — так сказать, на всякий случай. В итоге прогнозируемый расход боеприпасов для поражения цели никоим образом не соответствует реальному. И если общий боезапас можно увеличить, взяв внутрь БМП некоторое количество «сверхштатных» боеприпасов, то резкое уменьшение боекомплекта, готового к стрельбе, представляется серьёзной проблемой.

Активно рекламируемые снаряды с программируемыми взрывателями также не панацея. Во-первых, они существенно дороже обычных. Во-вторых, из-за неминуемых ошибок системы управления огнём и программатора взрывателей стрельбу такими снарядами всё равно приходится вести очередями (хотя бы по 3-5 выстрелов). В-третьих, эффективность их применения обуславливается точно выбранными временем и высотой подрыва над целью. Эти расчёты требуют применения «продвинутой» системы управления огнём с лазерным дальномером и метеодатчиками, принципиально не отличающейся от СУО современных танков и весьма дорогой (её стоимость может составлять 30-40% стоимости БМП).

На иллюзорную эффективность большего калибра обратили внимание американцы, рассматривая варианты модернизации БМП М2 «Брэдли». Они обстоятельно подошли к этому вопросу, испытав все вышеуказанные системы как на стендах, так и на боевых машинах. Обязательным условием являлось сохранение существующей башни «Брэдли». Оказалось, что вместо 300 готовых к стрельбе 25-мм снарядов в башне можно поместить лишь 93 50-мм снаряда Supershort или 40-мм СТАI. Лучше выглядела установка пушки под 40-мм снаряды Super 40, позволявшая поместить 180 снарядов. Немногим уступала ей установка 35-мм пушки KDA.

По итогам сравнительных испытаний оказалось, что пушки калибров 35 мм, 40 мм СТАI и 50 мм Supershort при установке на БМП М2 вдвое уступают по эффективности штатной 25-мм пушке М242 и традиционной 30-мм пушке. Лучше выглядела пушка под снаряды Super 40, но лишь благодаря сравнительно большому боекомплекту. Вывод был однозначен: замена 25-мм пушки на орудие большего калибра при сохранении штатной башни «Брэдли» лишена смысла. В настоящее время американские военные склоняются к пушке ХМ813 (30-мм «Бушмастер») в необитаемой башне «Конгсберг» МСТ-30. Такой вариант вооружения уже применяется на части БТР «Страйкер», но это считается лишь временным решением: в качестве основного варианта для перспективной американской БМП сейчас рассматривается 50-мм пушка под боеприпасы Supershort.

как видите не кто не собирается  на старые бмп ставить пушки нового калибра
   Ссылка

Отредактировано PawelTu (2022-01-03 19:40:56)

0

422

PawelTu написал(а):

C 2 кМ

Отредактировано PawelTu (Сегодня 18:16:53)

Для современных среднекалиберных БОПСов( от  30мм и выше) и 3 км не помеха даже если корпус не пробьёт ,то боевой модуль повредит

0

423

С 3км  можно и осколочно фугасным  модуль повредить даже лучше.  А если залпом и из мосинок  тоже на 3 км что сломать можно.

Отредактировано PawelTu (2022-01-03 19:53:11)

0

424

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4601/t620763.png

0

425

Рыболов написал(а):

Только вот вряд ли БМП носитель Спайка на 2км будет стрелять ПТУРом по БМП носителю Корнета,для этого есть БОПСы для автопушки(ну не занимаются они извращениями в виде АГС-переростка,что поделать   )которых и скорость полёта значительно выше и бронепробитие достаточно для уничтожения «восточных» БМП

Отредактировано Рыболов (Сегодня 17:37:00)

А есть статистика поражения легкой бронетехники легкими автоматическими орудиями себе подобных? Я вот пытался искать но не нашел таких случаев. В 2014-15 была идеальная ситуация. Могли поражать друг друга на ура.. И?

0

426

PawelTu написал(а):

Отредактировано PawelTu (Сегодня 18:40:56)

По ссылке facepalm.jpeg. Опять не тот 50мм патрон.

0

427

Механический кот написал(а):

А есть статистика поражения легкой бронетехники легкими автоматическими орудиями себе подобных? Я вот пытался искать но не нашел таких случаев. В 2014-15 была идеальная ситуация. Могли поражать друг друга на ура.. И?

идёт речь о  воображаемом боестолкновении,во время Бури в пустыне,теже Брэдли поражали из своих АП и ПТУР иракские танки и БМПда и отсутсвие войны не мешает тем же немцам и американцам разрабатывать новые пушки и боеприпасы  к своим БМП, такой статистики ПОКА нет по причине отсутствия большой войны между НАТО и РФ или РФ с Китаем например,хотя может и есть ведь не вся же информация доступна в интернете

0

428

PawelTu написал(а):

Как сообщает отечественный специализированный блог bmpd, в России ведутся опытно-конструкторские работы ОКР под шифром «Байкал», результатом которых должно стать появление единого самоходного многоцелевого противотанкового комплекса с дальностью поражению целей до 15 километров.
По данным источника, на XXIII Всероссийской научно-практической конференции Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) в 2020 году была озвучена информация о том, что дальнейшее развитие противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) в нашей стране целесообразно проводить в трех направлениях:
1) создание единого носимого комплекса («Туляк»), обеспечивающего поражение всех современных и перспективных основных боевых танков (включая навесную – БДЗ-1 и встроенную – БДЗ-2) танка сверху;
2) самоходного противотанкового комплекса «Эффект»;
3) единого самоходного ПТРК «Байкал» («Клевок») для стрельбы с закрытых огневых позиций, максимально унифицированного с перспективным вертолетным комплексом.
Из прилагающихся графических материалов доклада следует, что перспективные комплексы «Эффект», «Байкал» и «Туляк» — всепогодные унифицированные круглосуточные противотанковые системы, работающие по схеме «выстрелил – забыл». При этом «Байкал» это комплекс звена «полк – армия», а «Эффект» — звена «рота – батальон». Что же касается носимой системы «Туляк», то этим переносным комплексом также можно будет вести огонь с закрытой позиции.
В общем ЭТО уже писали на форуме 
И по моему Корнет на БМП в прямой видимости лучше спайков и джевелинов не нужно охлаждать матрицу БМП вынуждена  при выстреле  не двигаться  10 -30 секунд за  это время бмп с корнетом при скорости ракеты 300-320 м/сек на дальности 2 км через 7 сек уничтожит бмп противника да еще БМП может находясь в движении.

Отредактировано PawelTu (Сегодня 15:58:56)

Новые модификации Спайка имеют неохлаждаемую матрицу.

США разработали переносной противотанковый комплекс Свитчблейд-600, винтомоторный боеприпас которого может управляться оператором с переносного пульта на удалении до 40 км, а полная дальность полета 80 км (может реализовать эту дальность при наличии более мощного управляющего передатчика, возимого на технике).
Дальность полета изральского барражирующего боеприпаса Hero 900 (масса 97 кг) 700 км. Управляться с наземного пункта управления он может на дальности до 250 км, дальше нужен ретранслятор, или возможен полет по  заданной программе против стационарной цели.

На этом фоне 15 км дальности Байкала для звена полк-армия совершенно не впечатляют — у американцев легкие переносные перспективные ПТС имеют в разы бОльшую дальность.

Нужно разработать два вида ПТРК: легкий переносной и тяжелый возимый (он же авиационный).
Боеприпасы должны оснащаться турбореактивным двигателем, который должен обеспечить высокую дальность (несколько десятков км для легкого комплекса и несколько сотен км для тяжелого), а также широкий диапазон скоростей (от 40-50 м/с для барражирования и поиска целей, до 200-300 м/с для быстрого выдвижения боеприпаса на большую дальность и для более эффективного преодоления ПВО).
Также перспективные боеприпасы обязательно должны иметь комплексы преодоления КАЗ.
Их ГСН должны иметь режимы поражения целей как под управлением оператора (с возможностью автоматического удержания захвата цели после ее обнаружения и пометки оператором, чтобы не требовалось постоянное ручное управление до поражения), так и с полностью автономным распознаванием и  захватом целей в полете интеллектом ГСН в заданном оператором районе поиска.

Отредактировано Шестопер (2022-01-03 21:40:59)

0

429

PawelTu написал(а):

С 3км  можно и осколочно фугасным  модуль повредить даже лучше.  А если залпом и из мосинок  тоже на 3 км что сломать можно.

Отредактировано PawelTu (Сегодня 18:53:11)

У обладателей мосинок есть стабилизация как прицела так и пушки,охлаждаемый тепловизор и баллистический вычислитель?

0

430

mr_tank написал(а):

Возможности есть, но еще у них есть шанс оказаться у разбитого корыта, когда инозаказчики решат, что тропа - не модно.

Уже понемногу тенденция набирает обороты-новых покупателей Корнета практически нет. Осталось МО-хотя и отсительно недавно стали покупать по многу Корнету от безиходности, ИМХО при первой возможности перейдут на современные ПТУРы, и тогда КБП останеться неудел. ССЗБ

Штепсель написал(а):

С их-то системой подсчета себестоимости, не удивлюсь если с каждого пулика по 100-200% имеют, так что не надо прибедняться, на хлеб с красной икрой им хватит. И какие же носимые птрк от конькурентов на подходе??

Если и так-у КБп все равно больше, ракеты и УАСы, не говоря о прочих серийных разработсках, стоят  сильно дороже. По сему у них на черную икру хватает, инициативные разработки и лобистов.
Н-п отмаштабируют изд. 305, с авиационных перспективынх изделий КБП подвинули, так же как с ТУРами.

0

431

Дальность полета изральского барражирующего боеприпаса Hero 900 (масса 97 кг) 700 км

.Но например КАЛИБР 2500 км "На этом фоне барражирующего боеприпаса Hero 900    для звена полк-армия совершенно не впечатляют" только зачем в полку  Hero 900        .         У американцев легкие переносные перспективные ПТС имеют в разы большую дальность.Какие ?куда американцы из роты стрелять  будут .
Вы сравниваете ПТУРЫ  с барражирующими боеприпасами и беспилотниками  это разные вещи .Птуры в основном против танков .
А барражирующие боеприпасы скорее АРТИЛЛЕРИЯ . У BMPD была статья(перепечатка) в которой разбор барражирующих боеприпасов и байрактаров Там разбирали видео(МНОГО) поражение танков в азер-армян конфликте. Барражирующий боеприпас поражает танк ( НА ВИДЕО ВСЕ ВИДЯТ КАК БОЕПРИПАС ПОПАДАЕТ В ТАНК) .Думаешь все уничтожил. Начинают сравнивать спутниковые снимки и оказывается что из 6 танков 5 отсутствуют на месте поражения  ушли своим ходам или эвакуировали. В той обстановки скорей ушли сами.

Отредактировано PawelTu (2022-01-04 00:01:53)

0

432

Рыболов написал(а):

У обладателей мосинок есть стабилизация как прицела так и пушки,охлаждаемый тепловизор и баллистический вычислитель?

Зачем ?

Рыболов написал(а):

,то боевой модуль повредит

Взводом или ротой  залповой стрельбой модуль   может повредить. Если можно стрелять постоянно !!!
.Сколько боеприпасов нужно чтобы уничтожить бмп из автоматической пушки .на дальности 3 км ?  1 или 3 или 10 !и сколько попадут  в бмп и нанесут тяжелые повреждения !1 или 2,3 может быть мало!

0

433

Алексей Михайлович написал(а):

Всё верно! БМП противника настолько важная цель, что при возможности пальнуть в неё ракетой так и сделают. ПТУРы применяются даже по отдельным бойцам, а тут целая БМП...

еще в Афгане \Панджшер ПТУР применялся по одиночным духам

0

434

PawelTu написал(а):

У BMPD была статья(перепечатка) в которой разбор барражирующих боеприпасов и байрактаров Там разбирали видео(МНОГО) поражение танков в азер-армян конфликте. Барражирующий боеприпас поражает танк ( НА ВИДЕО ВСЕ ВИДЯТ КАК БОЕПРИПАС ПОПАДАЕТ В ТАНК) .Думаешь все уничтожил. Начинают сравнивать спутниковые снимки и оказывается что из 6 танков 5 отсутствуют на месте поражения  ушли своим ходам или эвакуировали. В той обстановки скорей ушли сами.

Во время Второй Ливанской войны по танкам было выпущено более 500 ПТУР, подбито 52 танка. Так что это вполне нормальная статистика.

Еще хочу отметить, что на танках не только появились КАЗ (для преодоления которых требуется отделяющийся лидирующий заряд), но и в дополнение к ДЗ на крыше появились разнесенные "козырьки", на которых тоже может быть установлена ДЗ. Преодоление таких разнесенных многослойных активных преград потребует увеличения пробиваемости (и массы) как предзарядов, так и основных зарядов.
Так что легкие носимые ПТС вряд ли смогут поражать такие танки даже в крышу, и будут применяться против более легкой бронетехники.
А чтобы пробить ОБТ, у тяжелого возимого ПТС суммарная масса отделяемого лидера (против КАЗ), предзаряда и основного заряда составит порядка 50 кг, а масса всего боеприпаса - от 150-200 кг и выше.

PawelTu написал(а):

Вы сравниваете ПТУРЫ  с барражирующими боеприпасами и беспилотниками  это разные вещи .Птуры в основном против танков .
А барражирующие боеприпасы скорее АРТИЛЛЕРИЯ .

У Свитчблейда-600 БЧ от Джавелина. Так что он в первую очередь против бронетехники, хоть может поражать и другие цели.

PawelTu написал(а):

Но например КАЛИБР 2500 км "На этом фоне барражирующего боеприпаса Hero 900    для звена полк-армия совершенно не впечатляют" только зачем в полку  Hero 900        .         У американцев легкие переносные перспективные ПТС имеют в разы большую дальность.Какие ?куда американцы из роты стрелять  будут .

А вот такие у них будут роты. Барражирующий боеприпас с большой продолжительностью полета - это еще и средство разведки.
Кроме того, на его базе может быть создана чисто разведывательная многоразовая модификация, без БЧ и с парашютом для посадки.
Так что даже у рот появится собственное средство ведения разведки на большом удалении.
Плюс автоматизированные системы управления войсками позволят оперативно сбрасывать для батарей и рот целеуказание, полученное хоть от ВВС и спутников.
И тогда на большом удалении станет возможно поражать цели не только ОТР дивизионного и армейского уровня, но и огневыми средствами линейных подразделений - не только артиллерийских, но и мотопехотных.
И, за счет роста количества дальнобойных огневых средств и средств разведки, получится поражать на дистанции порядка 100-200 км не только важнейшие цели, но и более массовые - колонны и места сосредоточения даже мелких подразделений противника, или заурядные тыловые структуры.

Боевой модуль Эпоха имеет 12 готовых к стрельбе управляемых ракет - 4 Корнета и 8 малогабаритных Булатов.
Чтобы разместить 12 200-кг ракет с высокой дальностью и эффективным действием по будущим высокозащищенным ОБТ - нужен не небольшой модуль, а отдельная бронемашина без десанта. Уже пора думать не только над созданием соответствующих огневых средств (даже комплексы Гермес и Клевок-Д2 не полностью удовлетворяют всем перспективным требованиям - https://ru.wikipedia.org/wiki/Клевок-Д2 ), но и над введением носителей таких комплексов в штат линейных мотострелковых подразделений. Можно вспомнить идеи замены универсальной БМП на комплекс нескольких специализированных машин: https://topwar.ru/8693-bmp-buduschee-mashin-pehoty.html

Поляки реализовали конструкцию СПТРК на шасси БМП с размещением 12 достаточно крупногабаритных ПТУР Бримстоун вне корпуса (так что в принципе в такой машине даже можно сохранить  размещение десанта) - но у них ракетная пусковая имеет очень легкую защиту, и для линейной тяжелой БМП такое решение не годится.
https://strangernn.livejournal.com/1964 … l?noscroll
А более защищенное размещение ракет внутри бронекорпуса (да еще с разнесенным бронированием крыши - смотри выше про козырьки) потребует отказаться от десанта - это будет особая машина огневой поддержки, взаимодействующая с легковооруженными ТБМП.

Отредактировано Шестопер (2022-01-04 12:13:14)

0

435

Реальность американской армии сейчас  и на ближащее лет 10 это TOW2, как в танковых (ПУ на БМП) так и в пехотных (ПУ на бронеавтомобилях) бригадах, это основной тяжелый ПТРК ( с дальность до 4 км). в 2030-е может быть получат CCMS-H как замену для tow. Но об этом пока судить рано. Страйкер бригады получают (и к концу 2020х получат в  массе своей ) ПУ с Javelin на обновленных БТРах, где дальность якобы тоже доведена с 2,5 км до 4. Это к  вопросу о реальностях американской армии сегодня и до 2030х. Ну и реальные пуски в боевых условиях скорее всего укладываются в дальности от 300 м до 3 км в большинстве ситуаций.

Отредактировано Wotan (2022-01-04 14:32:28)

0

436

Wotan написал(а):

Реальность американской армии сейчас  и на ближащее лет 10 это TOW2, как в танковых (ПУ на БМП) так и в пехотных (ПУ на бронеавтомобилях) бригадах, это основной тяжелый ПТРК ( с дальность до 4 км). в 2030-е может быть получат CCMS-H как замену для tow. Но об этом пока судить рано. Страйкер бригады получают (и к концу 2020х получат в  массе своей ) ПУ с Javelin на обновленных БТРах, где дальность якобы тоже доведена с 2,5 км до 4. Это к  вопросу о реальностях американской армии сегодня и до 2030х. Ну и реальные пуски в боевых условиях скорее всего укладываются в дальности от 300 м до 3 км в большинстве ситуаций.

Отредактировано Wotan (Сегодня 13:32:28)

Ну как бы в механизированном пехотном взводе  на Брэдли( 4 машины) 2 ПУ Джавелина и 2 ракеты к каждому ПУ

0

437

Рыболов написал(а):

Ну как бы в механизированном пехотном взводе  на Брэдли( 4 машины) 2 ПУ Джавелина и 2 ракеты к каждому ПУ

Разумеется, но я  учитывал именно "тяжелые птрк" с дальностью свыше 3 км, в роли которых джавелины только в страйкер-бригадах намечаются.  ПТРК на машинах, не носимые (тема то БМП все же). Джавелин обычный это все же замена Дрэгону, пехотный носимый ПТРК, практически  "ПТО последней надежды", уж он то точно никаких десятков км не дает.

Отредактировано Wotan (2022-01-04 15:05:19)

0

438

PawelTu написал(а):

Зачем ?

Взводом или ротой  залповой стрельбой модуль   может повредить. Если можно стрелять постоянно !!!
.Сколько боеприпасов нужно чтобы уничтожить бмп из автоматической пушки .на дальности 3 км ?  1 или 3 или 10 !и сколько попадут  в бмп и нанесут тяжелые повреждения !1 или 2,3 может быть мало!

Затем что баллистика и бронепробитие   того же 30/35/40/50мм БОПСа и 7,62 пули разная как небо и земля,для уничтожения  или как минимум  выведения из строя  тех же БМП-1/2/3 хоть оригинальных хоть с новыми башнями/модулями на 3км вообще не проблема,той же очереди  5-10 снарядов вполне достаточно,просто никто не будет тратить дорогой и сложный  Спайк на такую цель для них это мелочь да и я не отрицаю возможность  и эффективность стрельбы тем же Корнетом/Конкурсом/9М117 по БМП

Отредактировано Рыболов (2022-01-04 15:51:47)

0

439

Wotan написал(а):

Разумеется, но я  учитывал именно "тяжелые птрк" с дальностью свыше 3 км, в роли которых джавелины только в страйкер-бригадах намечаются.  ПТРК на машинах, не носимые (тема то БМП все же). Джавелин обычный это все же замена Дрэгону, пехотный носимый ПТРК, практически  "ПТО последней надежды", уж он то точно никаких десятков км не дает.

Отредактировано Wotan (Сегодня 14:05:19)

Наверное полагаются на Апачи  с Хэлфаером,ну или Страйкер с Хэлфаером как альтернативу полноценным самоходным ПТРК

0

440

Blitz. написал(а):

Если и так-у КБп все равно больше, ракеты и УАСы, не говоря о прочих серийных разработсках, стоят  сильно дороже. По сему у них на черную икру хватает, инициативные разработки и лобистов.
Н-п отмаштабируют изд. 305, с авиационных перспективынх изделий КБП подвинули, так же как с ТУРами.

То, что у КБП слой икорки толще, не значит, что ЗиД с голодухи пухнет, денег на доводку пушки может прекрасно хватать. Больше вопрос кому толкнуть - белорусам или в ВДВ скажем (эпоха на бмд же не лезет)
И кто там че с турами подвинул?? про сокола пока ни слуху,  ни духу, завис где-то. Да и носимым комплексам КБП пока альтернативы нет. А учитывая их привычку совать свои птрк на что только можно, скорее всего все корнетосодержащее сможет работать и новыми ракетами.
Интервью гендира ВПК А. Красовицкого. В принципе, ничего нового, выжимка того, что было сделано за год.

Отредактировано Штепсель (2022-01-04 16:43:35)

0

441

Wotan написал(а):

Реальность американской армии сейчас  и на ближащее лет 10 это TOW2

Реальность российской армии на неизвестное количество лет - БМП-2 с Фаготами и Конкурсами.
Если в 30-ых годах основным ПТРК на российских БМП станет хоть бы даже и Корнет - это будет радикальным качественным отставанием от новых натовских ПТРК третьего поколения и от ПТ БПЛА, ограничивающим тактические возможности нашей мотопехоты .

Отредактировано Шестопер (2022-01-04 17:21:47)

0

442

Рыболов написал(а):

Только вот вряд ли БМП носитель Спайка на 2км будет стрелять ПТУРом по БМП носителю Корнета,для этого есть БОПСы для автопушки(ну не занимаются они извращениями в виде АГС-переростка,что поделать   )которых и скорость полёта значительно выше и бронепробитие достаточно для уничтожения «восточных» БМП

Отредактировано Рыболов (Вчера 16:37:00)

У вас наверно уже есть тактико-технические данные орудия 57мм в модуле эпохи скорость  снаряда например ! Интересно скажите (Объяснения типа короткий ствол и тд не считаются !) Нужны конкретные цифры
Появление пушки гранатомета по моему появилась после исследований в 1990 году для борьбы с танкоопасными целями .Там испытывали  воздействия разных комбинаций вооружения бмп были точно гром . 30мм .45 мм .57 мм .Тройчатка от БМП 3 может и другие не помню(Ссылку на статью выкладывали форуме может кто перезаложит я не нашел)    . Победителям ВЫШЛА пушка 30мм и 40 мм гранатомет- вмести (если гром 1 то победитель больше 2 по моему 2.3-2.6)
Остальные меньше 2 .БМП 3 помому -1.8 .    45мм и и 57мм  еще меньше .Есть есть ссылка статьи на  форуме. Поэтому совместили  пушку и гранатомет .

0

443

Алексей Михайлович написал(а):

Только зачем это обсуждать в теме про БМП? Которым загоризонтные пострелушки - далеко не главная задача, ради которой ухудшать характеристики и боевые возможности по основному целевому назначению - идиотизм.

К БМП это имеет самое непосредственное отношение.
В рамках программ  NGCV и OMFV в США активно прорабатывают взаимодействие обитаемых БМП и необитаемых бронемашин в единых подразделениях, недавно показали  наземного боевого робота с барражирующими боеприпасами и разведывательным квадрокоптером.
https://vpk.name/news/552245_novyi_guse … _ssha.html

В будущих боевых уставах основным способом ведения боя пехотой пропишут бой из-под брони. Только не сование автомата в бойницу, а дирижирование воздушными или наземными роботами. Точнее, по мере сближения с противником - вначале воздушными, потом вооруженными наземными.
А традиционное спешивание из БМП - только после прекращения противником организованного сопротивления в результате огневых ударов.

Отредактировано Шестопер (2022-01-04 17:30:12)

0

444

PawelTu написал(а):

У вас наверно уже есть тактико-технические данные орудия 57мм в модуле эпохи скорость  снаряда например ! Интересно скажите (Объяснения типа короткий ствол и тд не считаются !) Нужны конкретные цифры
Появление пушки гранатомета по моему появилась после исследований в 1990 году для борьбы с танкоопасными целями .Там испытывали  воздействия разных комбинаций вооружения бмп были точно гром . 30мм .45 мм .57 мм .Тройчатка от БМП 3 может и другие не помню(Ссылку на статью выкладывали форуме может кто перезаложит я не нашел)    . Победителям ВЫШЛА пушка 30мм и 40 мм гранатомет- вмести (если гром 1 то победитель больше 2 по моему 2.3-2.6)
Остальные меньше 2 .БМП 3 помому -1.8 .    45мм и и 57мм  еще меньше .Есть есть ссылка статьи на  форуме. Поэтому совместили  пушку и гранатомет .

найду скину фото. была большая проблема по факту-- духи сидели за скалами, в окопах за дувалами, ты хоть весь БК БМП-2 в кандагарскую зеленку засади, духу в винограднике по фиг было, высунется пальнет и сидит в арыке\русле орошения виноградника. АГС  навесом да гонял их со страшной силой. что сегодня ждет на поле боя?? надо из этого исходить

0

445

leonard61 написал(а):

что сегодня ждет на поле боя??

Уже скоро - это: https://topwar.ru/188111-gdls-i-aerovir … asami.html
Или более тяжелое и лучше защищенное шасси со сходным вооружением.
Или нечто летающее класса примерно Байрактара с ракетами дальностью в десятки км.

Духи в окопах - это так мило и винтажненько.
Будут постаревшие советские "афганцы" ностальгически вспоминать перестрелки с духами, как в "Тихом Доне" старые казаки  про штыковые атаки русско-турецкой войны:

А «резерв» зябнул, постукивая ногами, попрыгивал, сморкался. Обе цепи шевелились, как от ветра. У баб синели щеки и губы; под широкими подолами юбок охально хозяйничал мороз. Ветхие старики вовсе замерзли. Многих из них, в том числе и деда Гришаку, под руки вели на крутую гору от хутора. Но здесь, на бугре, доступном вышним ветрам, от далекой стрельбы и холода старики оживились. В цепи шли между ними нескончаемые разговоры о прежних войнах и боях, о тяжелой нынешней войне, где сражаются брат с братом, отец с сыном, а пушки бьют так издалека, что простым оком и не увидишь их

Вот так оно и будет прилетать издалека (но высокоточно, в отличии от стрельбы с ЗОП 100 лет назад), так что без РЛС и БПЛА позиции противника не отследишь и ответку не пошлешь.

Отредактировано Шестопер (2022-01-04 17:53:01)

0

446

PawelTu написал(а):

У вас наверно уже есть тактико-технические данные орудия 57мм в модуле эпохи скорость  снаряда например ! Интересно скажите (Объяснения типа короткий ствол и тд не считаются !) Нужны конкретные цифры
Появление пушки гранатомета по моему появилась после исследований в 1990 году для борьбы с танкоопасными целями .Там испытывали  воздействия разных комбинаций вооружения бмп были точно гром . 30мм .45 мм .57 мм .Тройчатка от БМП 3 может и другие не помню(Ссылку на статью выкладывали форуме может кто перезаложит я не нашел)    . Победителям ВЫШЛА пушка 30мм и 40 мм гранатомет- вмести (если гром 1 то победитель больше 2 по моему 2.3-2.6)
Остальные меньше 2 .БМП 3 помому -1.8 .    45мм и и 57мм  еще меньше .Есть есть ссылка статьи на  форуме. Поэтому совместили  пушку и гранатомет .

Обсуждали уже эту пушку 1000 раз уже здесь, ствол не только короткий но и тонкостенный,соответсвенно не способен выдерживать большое давление от горения высокоэнергетического пороха для БОПСа,то что там есть(БОПС к АПГБ) имеет уровень бронепробития на уровне 30мм БОПСа для пушек  высокой баллистики,не более  из за особенности пушки,по поводу статьи про комплексы вооружений  БМП-1/2/3 во первых речь идёт о снаряде к 100 пушке 3УОФ17(ОФ32)который действительно имеет весьма посредственные характеристики,но есть более новый снаряд ЗУОФ19(ОФ70)который этих недостатков написанных в статье не имеет,во вторых на тот момент дистанционных взрывателей для ОФ снарядов для  среднекалиберных пушек для БМП не было сейчас есть,которые по эффективности немного уступают ВОГам на зато превосходят их по дальности и могут стрелять по воздушным целям,тот же АГС как и АПГБ на это абсолютно неспособны.

0

447

Шестопер написал(а):

Вот так оно и будет прилетать издалека

какой нибудь коптер и из водопроводного люка подымут, те же неученные крестьяне. а постаревшие афганцы говорят о том что надо быть готовым к новым угрозам, бабай в окопе тоже эволюционирует(с так сказать партнерской помощью) тот же Афган см. рации, Стингер, Милан  :idea:

0

448

Рыболов написал(а):

Обсуждали уже эту пушку 1000 раз уже здесь, ствол не только короткий но и тонкостенный,соответсвенно не способен выдерживать большое давление от горения высокоэнергетического пороха для БОПСа,то что там есть(БОПС к АПГБ) имеет уровень бронепробития на уровне 30мм БОПСа для пушек  высокой баллистики.

Ололо, я че-то пропустил и кто-то уже со штангенциркулем померил толщину стенок ствола у апгб или же где-то опубликовали данные о давлении в канале ствола?

0

449

Рыболов написал(а):

Обсуждали уже эту пушку 1000 раз уже здесь, ствол не только короткий но и тонкостенный,соответсвенно не способен выдерживать большое давление от горения высокоэнергетического пороха для БОПСа,то что там есть(БОПС к АПГБ) имеет уровень бронепробития на уровне 30мм БОПСа для пушек  высокой баллистики,не более  из за особенности пушки,по поводу статьи про комплексы вооружений  БМП-1/2/3 во первых речь идёт о снаряде к 100 пушке 3УОФ17(ОФ32)который действительно имеет весьма посредственные характеристики,но есть более новый снаряд ЗУОФ19(ОФ70)который этих недостатков написанных в статье не имеет,во вторых на тот момент дистанционных взрывателей для ОФ снарядов для  среднекалиберных пушек для БМП не было сейчас есть,которые по эффективности немного уступают ВОГам на зато превосходят их по дальности и могут стрелять по воздушным целям,тот же АГС как и АПГБ на это абсолютно неспособны.

Кому на хрен нужен высокий уровень бронепробития если у Эпохи 4 тяжелых и 8 легких ПТ ракет готовых к применению. Ваш воздушный подрыв орудия высокой баллистики просто пукалка по сравнению с этим

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3951/t211365.jpg

По факту это высокоточное пехотное орудие с правильной траекторией для поражения живой силы противника. Орудие точное. Вермахт не даст соврать.

Отредактировано Механический кот (2022-01-04 18:56:27)

0

450

Механический кот написал(а):

Кому на хрен нужен высокий уровень бронепробития если у Эпохи 4 тяжелых и 8 легких ПТ ракет готовых к применению. Ваш воздушный подрыв орудия высокой баллистики просто пукалка по сравнению с этим

:crazyfun:  хихик см. историю авиации 50\60 гг. как пушки возвращали  :idea:

0