1945 году советская армия одержала выдающиеся победы которые привели к разгрому вермахта.
Хотелось бы коснуться потерь немецко-фашистких войск в этот промежуток времени
К 1945 году воорунные силы Германии составляли 7830 тыс человек. Мюллер гиллебранд оценил потери до 1 мая на всех фронтах 1300 тыс
А где остальные 5,5 мил чел
Оценить потери можно по количеству пленных взятых советской армией в этот промежуток времени.
Начнём пожалуй
1 белфронт с 14 января по 31 января 47277
1 укф фронт43695
2 белфронт 7465
3 белорусский фронт 14543
1 прибф 592
Итого за январь 113572
Как видете у меня не все фронт указаны
Февраль
1 белфронт 73 948
1 укфронт 26 466
2 белфронт 27165
3 белфронт 12 099
2 приб фронт бои в Латвии 2514
Итого 142 192
Март
1белфронт 42950
1 укф с 1 марта по 10 марта 1013
С 15 марта по 30 марта 19490
2 белфронт 60739
3 белфронт 48886
2 прибф 2228
Итого 126 420
1945 год победы.
Сообщений 1 страница 18 из 18
Поделиться12021-06-05 15:27:45
Поделиться22021-06-06 19:56:42
4 укф
Январь 8609.
Февраль 2241
Март 3727
Поделиться32021-06-07 14:41:45
2 укф январь 64 085 с учётом венгров
Поделиться42021-06-10 19:52:07
Январь
1белфронт 47277
2 бел 7465
3 белфронт 14543
1 укрф 43695
2 укрф 64085
3 укрф 13761
4 укфр 8609
Без 2 прибф (ленф)
200027 за январь
По уточненой сводки составленой в августе 1945
1 укф с 12 января по 1 февраля 53 498
Отредактировано Белый к1 (2021-06-10 21:05:42)
Поделиться52021-06-10 20:01:22
1 белфронт 73948
2 белфронт 27165
3 белфронт 12094
1 укфронт 26466
2 укфронт 63466
3 укфронт 39952
4 укфронт 2241
1 прибфронт 2484
2 прибфронт 2514
Итого 250 333 за февраль
Отредактировано Белый к1 (2021-06-10 20:08:26)
Поделиться62021-06-10 20:12:09
Март
1 белфронт 42950
2 белфронт 60739
3 белфронт 48886
1 укф с 1 по 10 марта и с 15 по 31 марта 20503
2 укрф 16856
3 укрф 38694
4 укрф 3727
1 прибфронт 3634
2 прибфронт 2228
Итого за март 238217
За 1 квартал 688 577
Поделиться72021-08-29 09:50:44
Это баян, считать пленных по донесениям фронтов. Они завышены, приблизительные цифры могут дать справки о числе пленных, поступивших в распоряжение НКВД. Советские официальные данные о собственных потерях соответственно занижены. Высчитать приблизительный масштаб потерь можно только на основе переписей населения. Документы времён ВОВ сплошь фальсифицированы, пользы от них мало.
Поделиться82021-08-29 15:55:34
Это баян, считать пленных по донесениям фронтов. Они завышены, приблизительные цифры могут дать справки о числе пленных, поступивших в распоряжение НКВД. Советские официальные данные о собственных потерях соответственно занижены. Высчитать приблизительный масштаб потерь можно только на основе переписей населения. Документы времён ВОВ сплошь фальсифицированы, пользы от них мало.
3 миллиона пленных в советском плену
Откуда они взялись?
Количество пленных по годам поступило в лагеря нквд без японских
1941 9147
1942 46047
1943 181148
1944 704 853.
1945 2 179 742 из них после капитуляции 1390 528
Тоесть с января по май захвачен 800 тыс пленных
Смотрите мои данные.
В ркка более ответственно шёл учёт пленных
Это не вермахт где каждый 4 одет в гражданскую форму, но призывного возраста.
Надо быть в теме
Отредактировано Белый к1 (2021-08-29 16:28:07)
Поделиться92021-08-30 00:27:38
у меня таблица 
из неё видно донесения фронтов сильно завышены
Поделиться102021-09-05 18:59:18
Тоесть с января по май захвачен 800 тыс пленных
Немцы с января по май потеряли безвозвратно до 1,3 млн человек. Из них на западе ( включая Италию) до полумиллиона. На Балканах выше 30 тыс. На восточный фронт остается заметно менее 800 тыс. безвозврата.
За весь 45-й год лагеря НКВД приняли до 2,6 млн. военнопленных, из них 400 тыс. венгры. На капитуляцию взято до 1,6 млн. человек, из них немцев заметно меньше 1,4 млн. Кроме того, в период 1-9.05.45 Красная Армия заявила 660 тыс пленных, в основном именно немецких.
То есть на период 1.01 - 1.05.45 из 2,2 млн. пленных немцев остается максимум 400 тыс человек.
Плюс не менее сотни тысяч пленных венгров.
С другой стороны, надо учитывать, что примерно седьмая часть Вермахта на Восточном фронте это хиви. И в лагерях НКВД они учитывались не как пленные . То есть примерно 300 тыс. немецких военнопленых 45 года в перечне пленных НКВД не показаны.
Отредактировано Lob3 (2021-09-05 19:05:49)
Поделиться112021-09-05 19:09:40
у меня таблица из неё видно донесения фронтов сильно завышены
Это чьи данные?
Так что не удивительно, что они не совпадают. Хотя это тенденция конца 80-х годов, когда все данные СССР опровергают и говорят, что они не правдивы.
А теперь по данным с фронтов. Всегда возникает вопрос - а кто начинает врать то? Ну соврал, что в плен взял 70 тыс. чел. Так эти ж цифры потом НКВД и перепроверяет. А там говорят. Нет, у нас другие цифры. Это 40 тыс. чел. И как после этого отнесутся к тому, кто такие цифры показал?
Поделиться122021-09-05 23:00:39
Немцы с января по май потеряли безвозвратно до 1,3 млн человек. Из них на западе ( включая Италию) до полумиллиона. На Балканах выше 30 тыс. На восточный фронт остается заметно менее 800 тыс. безвозврата.
За весь 45-й год лагеря НКВД приняли до 2,6 млн. военнопленных, из них 400 тыс. венгры. На капитуляцию взято до 1,6 млн. человек, из них немцев заметно меньше 1,4 млн. Кроме того, в период 1-9.05.45 Красная Армия заявила 660 тыс пленных, в основном именно немецких.
То есть на период 1.01 - 1.05.45 из 2,2 млн. пленных немцев остается максимум 400 тыс человек.
Плюс не менее сотни тысяч пленных венгров.
С другой стороны, надо учитывать, что примерно седьмая часть Вермахта на Восточном фронте это хиви. И в лагерях НКВД они учитывались не как пленные . То есть примерно 300 тыс. немецких военнопленых 45 года в перечне пленных НКВД не показаны.Отредактировано Lob3 (Сегодня 18:05:49)
Хиви на 1,02,1945г в сухопутных войсках 60000тыс
Флот 15 тыс.
ВВС нет сведений на август 1944 г 60 тыс
Поделиться132021-09-06 00:05:28
Немцы с января по май потеряли безвозвратно до 1,3 млн человек. Из них на западе ( включая Италию) до полумиллиона. На Балканах выше 30 тыс. На восточный фронт остается заметно менее 800 тыс. безвозврата.
За весь 45-й год лагеря НКВД приняли до 2,6 млн. военнопленных, из них 400 тыс. венгры. На капитуляцию взято до 1,6 млн. человек, из них немцев заметно меньше 1,4 млн. Кроме того, в период 1-9.05.45 Красная Армия заявила 660 тыс пленных, в основном именно немецких.
То есть на период 1.01 - 1.05.45 из 2,2 млн. пленных немцев остается максимум 400 тыс человек.
Плюс не менее сотни тысяч пленных венгров.
С другой стороны, надо учитывать, что примерно седьмая часть Вермахта на Восточном фронте это хиви. И в лагерях НКВД они учитывались не как пленные . То есть примерно 300 тыс. немецких военнопленых 45 года в перечне пленных НКВД не показаны.Отредактировано Lob3 (Вчера 19:05:49)
По числу пленных на западе у вас данные по Feldheer. В плену оказывались в т.ч. солдаты иных подразделений Вермахта.
"Кампания Хью Коула в Лотарингии (одна из так называемых "зеленых книг" армии США, истории кампаний армии США).
На стр. 30-32, Коул пишет:
в начале сентября, общее бумаги численность
армии и Ваффен-СС . . . 7,536,946
Военно-Морского Флота . . . . . . . . . . . . . . 703,066
Люфтваффе . . . . . . . . . 1,925,291
общая Вермахта . . . .10,165,303
фактически имеющихся боевого состава германских сухопутных сил был значительно ниже общего рациона сила.
Feldheer . . . . . .3,421,000
Ersatzheer . . . . 2,387,973
Ваффен-СС . . . . . . 207,276
Сухопутных войск общей 6,016,249
"оставшиеся полтора миллиона военнослужащих армии (т. е. 7,5 м - 6.0 м) включены разное Авиация сухопутных войск и СС сотрудников полиции, иностранных добровольцев, такие как итальянцы, индийцы, французы, и испанцы, представителей служб снабжения, восточно-европейские вспомогательные вещества (hilfswillige или), и так далее."
Поделиться142021-09-06 00:09:16
Это чьи данные?
Так что не удивительно, что они не совпадают. Хотя это тенденция конца 80-х годов, когда все данные СССР опровергают и говорят, что они не правдивы.
А теперь по данным с фронтов. Всегда возникает вопрос - а кто начинает врать то? Ну соврал, что в плен взял 70 тыс. чел. Так эти ж цифры потом НКВД и перепроверяет. А там говорят. Нет, у нас другие цифры. Это 40 тыс. чел. И как после этого отнесутся к тому, кто такие цифры показал?
Никак не отнесутся. Спишут на двойной учёт, который случается.Всем на самом деле пофигу, что кто то неточно пленных учёл.
Поделиться152021-09-06 06:56:37
Никак не отнесутся. Спишут на двойной учёт, который случается.Всем на самом деле пофигу, что кто то неточно пленных учёл.
Под это можно подвести все. Как и на двойной учёт и прочее.
Поделиться162021-09-06 18:23:49
Хиви на 1,02,1945г в сухопутных войсках 60000тыс
Вот навскидку примерный состав строительных батальонов армии из бывших военнопленных на февраль 1945 с примерным расположением. Взато их лексикона.
Name Place
Russen-Pioner-Bruecken-Bataillon 605 - westen
Nordkaukasische-Baupionier-Bataillon 835 - niederland
Wolgatatarische-BauPiomiere-Bataillon 828 - westpreussen
Wolgatatarische-BauPiomiere-Bataillon 830 - Pommern
BauPionier-Bataillon 1101 (turk.) - schliesen
Russische-BauPionier-Bataillon 1559 - zittau
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon (Pi) 3 - Oslo
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 3 - WK XI
Kriegsgefangenen-Dachdecker-Bataillon III - WK III
Kriegsgefangenen-Glaser-Bataillon III - WK III
Kriegsgefangenen-Hafen-Arbeits-Abteilung 4 - Italien
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 5 - WK VI
Kriegsgefangenen-Hafen-Arbeits-Abteilung 5 - Italien
Sowjetische Kriegsgefangenen-Bau-und-Arb-Btl. 101 - Koenigsberg
Sowjetische Kriegsgefangenen-Bau-und-Arb-Btl. 103 - Fuerstenberg/Oder
Sowjetische Kriegsgefangenen-Bau-und-Arb-Btl. 108 - Landshut/Schlesien
Estnisches Bau-Pionier-Btl. 5 - HG Nord
HilfsWilligen-Bau-Bataillon 123 - Korps-Abt "F"
I. Turkestanisches Arbeits-Bataillon - Warschau
II. Turkestanisches Arbeits-Bataillon - Krakau
III. Turkestanisches Arbeits-Bataillon - Lemberg
IV. Turkestanisches Arbeits-Bataillon - Radom
Letgallische BauPionier-Bataillon 315 - Kurland
Letgallische BauPionier-Bataillon 326 - 18 A Kurland
Letgallische BauPionier-Bataillon 327 -
Lettische Bau-Abteilung I - Ostland
Lettische Bau-Abteilung IV - Ostland
Litauische Bau-Abteilung IV - Ostland
Ost-BauPionier-Bataillon 559 - HG Mitte
Ukrain-BauPionier-Bataillon 690 - Oberrhein AOK 19
Ukrain-BauPionier-Bataillon 691 - Neiderlanden
Weissruthenisches-Heimwehr-Pionier-Btl. 11 - HG Mitte
Weissruthenisches-Heimwehr-Pionier-Btl. 9 - HG Mitte
Ost-Pioner-Bruecken-Bataillon 601 - 19 AOK sudfrankreich
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 180 - Oslo
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 184 - Norwegen(Drontheim)
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 186 - Norwegen(Mosjoen)
Kriegsgefangenen-Dachdecker-Bataillon V - WK V
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 6 - WK VI (Wahn)
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 7 - WK VII (Duisburg)
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 11 - Bruex
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 190 - Norwegen(Mosjoen)
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 191 - Norwegen
Baupionier-Bataillon (K) 427 - 6 Gebirgs-Division
BauPionier-Bataillon 72 (K) - 19A
Baupionier-Btl. (K) 1 - Nordnorwegen
Baupionier-Btl. (K) 2 - Norwegen (Bodo)
Ost-Pioniere-Bataillon 672 (lettisch) -
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 12 - Dortmund
Kriegsgefangenen-Dachdecker-Bataillon XII - Duisburg
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 13 - Bruex
Kriegsgefangenen-Dachdecker-Bataillon XVI - Muelheim
Kriegsgefangenen-Glaser-Bataillon XVI - Duesseldorf
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 17 - Krefeld
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 18 - Salzburg, Muelheim
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 26 - Essen
BauPionier-Bataillon 28 (K) - Bodoe
BauPionier-Bataillon 30 (K) - Norwegen
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 31 - Halle
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 33 - Duisburg
BauPionier-Bataillon 41 (K) - Norwegen
Kriegsgefangenen-Bau-und-Arbeits-Bataillon 51 - Hannover
BauPionier-Bataillon 71 (K) - West
BauPionier-Bataillon 73 (K) - Oberrhein
Sowjetische Kriegsgefangenen-Bau-und-Arb-Btl. 106 - WK VI lager
Kriegsgefangenen-Bau-Abt. Der 129. Jnf.Div -
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 181 - 20 Geb.Army
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 182 - Norwegen(Mosjoen)
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 183 - Norwegen(Drontheim)
Kriegsgefangenen-Arbeits-Bataillon 185 - Norwegen(Drontheim)
Baupionier-Bataillon (K) 428 - 6 Gebirgs-Division
Baupionier-Bataillon (K) 429 - 6 Gebirgs-Division
Всего 72 батальона. Штат батальона около тысячи человек, из них примерно 900 бывшие военнопленные. Понятно, часть батальонов из французов, численный состав меньше штатного.
Все равно примерно 40 тысяч хиви в строительных частях там есть.
И это только строители. А есть еще снабженцы и , естественно, боевые части.
Так что 60000 тысяч хиви на февраль 1945 как-то не смотрятся. Может быть, это численность именно боевых частей. И то по мне маловато.
На февраль 45-го на восточном фронте действуют 69 пехотных 18 фолькс-гренадерских дивизий В каждой по штату около 1200 хиви. При всех потерях еще примерно 80 тыс. хиви.
Ну и так далее.
Поделиться172022-04-24 12:52:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2021-07-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7837
- Уважение: [+24/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Сегодня 18:26:32
https://itexts.net/avtor-sergey-anatole … ge-21.html "Вооруженные Силы СССР после Второй Мировой войны: от Красной армии к Советской. Часть 1: Сухопутные войска"
Автор книги: Сергей Слугин
Соавторы: Константин Калашников,Валерий Голиков,Виталий Феськов
К лету 1945 г. в Красной Армии имелось 517 стрелковых (в т.ч. 4 горно-стрелковые) и 9 воздушно-десантных дивизии, 17 отдельных стрелковых и 3 воздушно-десантные бригады. Помимо дивизий и бригад, в боевом составе числилась 47 укрепленных районов (УР) – при этом следует отметить, что УР, как и созданные впоследствии на их базе пулемётно-артиллерийские соединения, представляли собой общевойсковые формирования и рассматривались в составе стрелковых войск [63, с. 214]. Кроме того, подготовка специалистов и пополнения для пехотных соединений и частей осуществлялась в 52 запасных и учебных стрелковых дивизиях, в составе которых имелось свыше 200 запасных и учебных стрелковых полков, не считая ещё около 100 отдельных таких же полков (фронтовых и армейских). Практически почти все они к началу 1946 г. были расформированы.
Значительное количество дивизий, бригад и полков (стрелковых и мотострелковых, а также пограничных, охраны и конвойных) имелось и в составе войск НКВД и НКГБ – только дивизий имелось не менее 50.
Поделиться182023-06-22 06:00:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5707
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:35
Вставай страна огромная! https://www.youtube.com/watch?v=ZhRN6OLXR4c
