СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости 2.

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Ирак получит 140 американских танков досрочно

Сухопутные войска Ирака получат 140 американских танков M1A1SA Abrams, сообщает ЦАМТО со ссылкой на пресс-службу Армии США. Изначально планировалось, что 9-й дивизион Сухопутных войск Ирака получит четыре батальона танков в 2011 году, однако позже Министерство обороны США решило передать стране танки к сентябрю 2010 года.
Поставка танков Ираку была одобрена Пентагоном в 2008 году, когда правительство страны обратилось к США с заказом на 140 M1A1M, восемь бронированных ремонтно-эвакуационных машин M88A2 Hercules, 64 бронемашины M1151A1B1 Humvee, 92 боевых бронемашины M1152, 12 бронетранспортеров M577A2, 16 гусеничных грузовых транспортеров M548A1 и восемь M113A2, а также некоторое количество санитарных машин, тяжелых тягачей, запчастей и боеприпасов. Общая стоимость контракта оценивается в 2,2 миллиарда долларов.

В 2009 году Пентагон принял решение о передаче Ираку танков Abrams модификации M1A1SA. Эта версия машин предусматривает установку инфракрасной системы переднего обзора второго поколения, тепловизионного прибора наблюдения для механика-водителя, комплекта повышенной живучести в городских условиях и двигателей с фильтром очистки и системой диагностики. Кроме того, M1A1SA имеет броню из сплава обедненного урана третьего поколения. Обучение иракских танкистов управлению Abrams началось в 2008 году.

http://lenta.ru/news/2010/07/28/abrams/

2

Будет ли Украина модернизировать египетские Т-62, или это легенда, порождённая журналистами?   Очередной вброс на эту тему - http://www.flot2017.com/show/editorial/26903

P.S. Дамы, господа, делайте Ваши ставки.

3

Тайвань хочет приобрести M-1A2 «Абрамс» http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml    Вроде, неплохие шансы? Хотя, с Леопардом-2 как-то не вышло.

4

Танки возвращаются на поля сражений современных войн
Тяжелая бронетехника показала свою надежность в боях с бандитами, террористами и повстанцами

Мировой опыт показывает – военные разных стран мира, вне зависимости от национальной принадлежности или технологического уровня развития, часто совершают одни и те же ошибки и никоим образом не желают учиться на чужих ошибках.

Так, например, некоторые российские генералы «не видят» танкам места на современном высокотехнологичном поле боя. Их взгляды вроде бы совпадают с направлением зарубежной военной мысли. Скажем, командование канадских Сухопутных войск заявляло в 2005 году о «недостатке задач для танков» и целесообразности пересмотра количества основных боевых танков (ОБТ), необходимых для национальной армии. Однако сегодня канадцы развернулись «на 180 градусов» и даже намерены увеличить численность парка бронетанковых подразделений и группировки ОБТ, задействованной в Афганистане.

ВОЗРОСШАЯ АКТИВНОСТЬ БОЕВИКОВ

Причиной такой кардинальной смены взглядов стала возросшая активность боевых формирований оппозиционных сил в Афганистане, где решает возложенные на него задачи достаточно крупный контингент канадских вооруженных сил. Оказалось, что для борьбы с укрывающимися в пещерах и за дувалами мятежниками нет ничего лучше «старого доброго» и проверенного
Во-первых, по сей день только броня танков может противостоять минам и фугасам, которые стали применяться противником в большом количестве на дорогах и известных маршрутах движения канадских патрулей и конвоев.

«Лишь танки оказались способны спасти жизни наших солдат от их (то есть террористов. – Авт.) бомб, – особо подчеркнул во время выступления на заседании парламентского комитета по вопросам обороны командующий канадскими Сухопутными войсками генерал-лейтенант Эндрю Лесли. – Буквально сегодня утром один наш танк подорвался на самодельном фугасе, но все члены экипажа остались живы. Таким образом, этот танк свою задачу выполнил сполна».

Во-вторых, уникальное сочетание мощного двигателя и прочных гусениц позволяет танку проходить практически любые участки пересеченной местности Афганистана, а также заброшенные населенные пункты, укрепленные точки инфраструктуры противника и изобилующие многочисленными преградами и препятствиями предгорные районы.

«Наши танки доказали, что обладают высокой мобильностью, – подчеркивает представитель армейского командования, – и они могут легко преодолевать те препятствия, на которых «встают» наши бронемашины LAV».

Наконец, в-третьих, основной боевой танк оказался тем самым высокомобильным мощным средством огневой поддержки пехотных и механизированных подразделений, а также групп спецназа, которого до того так не хватало командирам подразделений канадского воинского контингента в Афганистане. Только танки оказались способны с высокой точностью разрушать дувалы и укрепленные точки противника, где укрывались боевики.

«До того, как мы получили танки «Леопард», даже массированный огонь 25-мм пушек наших боевых машин LAV не мог пробить почти метровые каменно-глиняные дувалы, крепкие, словно бетон, – писал в опубликованной в канадском военном журнале «Канэдиан Армии Джорнэл» воевавший в Афганистане майор Тревор Кадью. – Поэтому мы часто были вынуждены запрашивать авиацию или же рисковать жизнями наших солдат, посылая их ближе к стене, чтобы пробить ее при помощи противотанкового оружия или же подорвать миной или взрывчаткой».

Зато один лишь 105-мм снаряд «Леопарда» С2 с расстояния до 4000 метров – то есть в два раза больше, чем дальность эффективного огня 25-мм пушки бронемашины LAV, – пробивал в такой «крепости» дыру 5х5 метров, не задевая в то же время соседние постройки или расположившихся рядом пехотинцев.

Вышеприведенный пример – это в пику тем российским военачальникам, которые неоднократно заявляли, что «не видят для танка места на современном поле боя», отдавая его неким «высокоточным системам». В умелых руках и танк – высокоточное оружие. Правда, для этого необходимо, чтобы система управления огнем танка отвечала самым современным требованиям и была интегрирована в единую систему управления тактического звена. Это позволит командиру танка в режиме реального времени связываться как с вышестоящим (взводным, ротным, батальонным) командиром либо же с командиром «параллельного» звена – например, запрашивающим огневую поддержку командиром пехотного подразделения или командиром патруля (конвоя).

Канадское же армейское командование, по достоинству оценив положительный опыт применения танков «Леопард» 2 в Афганистане, намерено усилить бронетанковую составляющую своего воинского контингента в далеком Кандагаре. Летом к уже работающим там «разрушителям» туда будут отправлены дополнительно еще 20 ОБТ «Леопард» 2, а также 15 модернизированных канадскими специалистами ОБТ «Леопард» 1, получивших в ВС Канады обозначение «Леопард» С2.

Готовящиеся к дальней командировке танки – из партии машин, приобретенных некоторое время назад у Голландии и находившихся до сего дня на хранении. Причем танки сначала пройдут модернизацию на предприятии немецкой компании-производителя «Краусс-Маффей Вегманн» (осуществляется доработка противоминной защиты, электропривода башни, системы кондиционирования воздуха и средств связи, также будет усилена бронезащита) и только затем будут переправлены в Афганистан. Не исключено, что по российскому маршруту.

А ведь каких-то 4–5 лет назад канадское военное командование, также «не видя танкам места на современном поле боя», решила снять имеющиеся ОБТ с вооружения. И к тому моменту, как командование канадского воинского контингента в Афганистане буквально «возопило» о помощи, запросив танки, горе-генералы уже успели отправить часть ОБТ в утиль, а другие – расстрелять на полигонах боевой подготовки, используя их в качестве мишеней. В итоге Оттаве затем пришлось вначале взять два десятка танков «Леопард» 2 в аренду у германского Бундесвера, а затем приобрести 50 танков «Леопард» 2 у голландских военных. Последние сегодня проходят модернизацию и адаптацию под стандарты канадских вооруженных сил.

Армейское же командование, получив тяжелый, но полезный, как представляется, урок Кандагара, теперь намерено увеличить парк своих бронетанковых сил до 80 основных боевых танков семейства «Леопард», из которых 40 будут постоянно находиться в Афганистане (на время нахождения там национального воинского контингента), а остальные – останутся в Канаде для обеспечения процесса учебно-боевой подготовки. Еще 20 танков канадцы должны отремонтировать и вернуть немецким коллегам.

ПАКИСТАН МОДЕРНИЗИРУЕТ ТАНКИ

Впрочем, Канада не единственная страна в мире, где военное командование в последнее время уделяет повышенное внимание развитию своих бронетанковых сил. Окруженный со всех сторон «проблемными территориями» Пакистан также разработал и реализует масштабную программу в данной области. При этом в качестве основного потенциального противника Исламабад по-прежнему рассматривает Индию, что накладывает особый отпечаток на вопросы строительства бронетанковых сил пакистанской армии – ведь в случае крупномасштабного вооруженного конфликта или войны на сухопутном участке фронта обе стороны просто не смогут обойтись без массированного применения артиллерии и танков.

Однако если индийские Сухопутные войска имеют на вооружении значительное количество современных основных боевых танков, таких как Т-90С или модернизированные Т-72, то основу парка бронетанковых сил Пакистана по-прежнему составляют хоть и модернизированные, но все же технически устаревшие танки Тип 59-II, Тип 69-II и Тип-85-IIAP китайской разработки, но построенные преимущественно по лицензии на пакистанском заводе. Особенно много пакистанская армия получила танков первого типа. Значительная часть из них прошла модернизацию, получив обозначение «Аль-Заррар»: танки отличаются новой броней, тепловизорами, новой СУО и аппаратурой комплексной системы боевого управления (IBMS), позволяющей осуществлять обмен данными о тактической обстановке и целях противника. Однако будущее своих бронетанковых сил командование пакистанских Сухопутных войск все же связывает с поступлением в войска новых, оснащенных мощным вооружением и новейшими системами, основных боевых танков.

Причем танки эти, по твердому намерению Исламабада, должны выпускаться только национальным военно-промышленным комплексом, что позволит, по мнению пакистанских военных специалистов, избежать неожиданных «замораживаний» контрактов, как это было даже в случае с американскими образцами ВВСТ, или же возникновения проблем с поставками дополнительного количества ОБТ или запчастей к ним в угрожаемый период или в военное время.

Поэтому не стоит, как представляется, ожидать новых контрактов Пакистана с зарубежными разработчиками и производителями основных боевых танков, как это было в случае с Украиной в 1996–1999 годах, когда Харьковский завод имени Малышева поставил 320 танков Т-84 (Т-80УД) на сумму около 650 млн. долл. (впрочем, на современных пакистано-китайских танках семейства «Аль-Халид» стоят украинские моторно-трансмиссионные отделения и ряд других систем). Исламабад в отличие от сегодняшней Москвы твердо уверен в приоритете национального военно-промышленного комплекса над зарубежными компаниями в вопросах поставки различных ВВСТ национальным вооруженным силам.

Следует особо отметить, что для повышения эффективности работ в области создания новых образцов бронетанковой техники в Пакистане на базе компании «Хэви Индастриз Таксила» (HIT, численность персонала – около 6500 человек; место расположения – город Таксила (иногда Такшашила), Пенджаб, – бывшая столица древнеиндийского народа гандхаров) к настоящему времени создан специальный Научно-исследовательский и промышленный комплекс. Его основными задачами в настоящее время определены модернизация ОБТ типа «Аль-Халид», являющихся модифицированным вариантом китайского ОБТ Тип 90-II, оснащенных, как уже указывалось выше, силовой установкой украинской разработки и производства и поставленных Сухопутным войскам Пакистана компанией HIT в количестве 300 машин, а также создание на его базе уже совершенно нового основного боевого танка. Модернизированный ОБТ «Аль-Халид» I, названный в честь прославленного, не потерпевшего ни одного поражения полководца Халида бин аль-Валида – ближайшего соратника пророка Мухаммеда, сегодня уже проходит испытания, а перспективный ОБТ «Аль-Халид» II находится пока на ранней стадии разработки.

При этом основное внимание в модернизации ОБТ «Аль-Халид» II, по словам пакистанских военных экспертов, было уделено совершенствованию электроники и систем управления, а также повышению боевой скорострельности до 9 выстрелов в минуту. Так, например, на модернизированном танке установлена украинская оптико-электронная система подавления «Варта», являющаяся аналогом отечественной ОЭСП типа «Штора». Ее основная задача – увод с траектории ПТУРов, атакующих танк, и постановка помех лазерным ГСН, дальномерам и целеуказателям, для чего имеются блоки постановки инфракрасных, дымовых и аэрозольных помех. ОБТ «Аль-Халид» I также получил новейший (3-го поколения) тепловизор французской компании «Сажем».

Что касается перспективного ОБТ «Аль-Халид» II, то, по словам аналитика компании «Пакистан милитари консорциум» Усмана Шаббира, вероятнее всего – отдельные элементы его конструкции будут схожи с теми, что реализованы на китайском ОБТ Тип 99. Вероятнее всего, танк получит и импортную пушку. Также необходимо отметить, что в 2009 году вооруженные силы Перу взяли в аренду у Китая пять танков VT-1A – для оценочных испытаний, в результате положительного исхода которых перуанская армия будет готова приобрести 80–120 танков данного типа, представляющих собой вариант китайского ОБТ, взятого за основу при создании модернизированного танка «Аль-Халид» I. Новые танки, по мнению командования Сухопутных войск Перу, станут достойной заменой имеющимся сегодня в Перу трем сотням советских танков Т-55, составляющим основу парка бронетанковых сил перуанской армии.

Думается, что нашему военному командованию, прежде чем делать громогласные выводы о потере танками одной из лидирующих ролей в войне на суше, стоит изучить опыт военных Канады и Пакистана, да и других стран, которые в последнее время также уделяют повышенное внимание дальнейшему развитию бронетанковых войск национальных вооруженных сил. Лучше все же учиться на чужих ошибках, а не набивать «шишки» на своих собственных «граблях».

http://nvo.ng.ru/armament/2010-08-06/8_tanks.html

5

Вышло англоязычное издание "Танков августа"
--------------------------------------------------------------------------------

Издание расширенное, дополненное и обновленное по сравнению с прошлогодним русскоязычным изданием.
С предисловием Дэвида Гланца.

Лежит в свободном доступе в PDF:

http://cast.ru/eng/?id=386

Поздравляю авторов и все причастных!!

Прошу всех, кто может, распространить эту ссылку и саму книжку по зарубежным сайтам, форумам и пр., дабы буржуи просвещались.

С уважением, Exeter

6

Костромской парк Победы пополнился военной техникой

Здесь выставлены 2 боевые разведывательные машины и танки Т-80 и Т-34. Это подарок костромичам от Минобороны, специально ко Дню города и области. http://kostroma.rfn.ru/rnews.html?id=40771&cid=7

http://kostroma.rfn.ru/p/b_38813.jpg

7

Бесчинства германских мебельщиков!
С 2011 года начинается серьезное сокращение ВС ФРГ и СВ в частности. Численность СВ снижается до 54,5 тыс. человек. Создаются четыре оперативных командования, которым подчиняются напрямую боевые батальоны.
Сокращают число боевых батальонов: 6 мотопехотных, 4 танковых, 10 легких пехотных, 1 горно-пехотный полк, 1 воздушно-десантный полк , 1 десантно-штурмовой полк, 3 разведывательных полка, 2 артиллерийских полка, 3 инженерных полка, 3 полка обеспечения, 2 полка армейской авиации (боевой и транспортный).
Численность вооружения в боеготовых подразделениях:
Бронетанковая техника: танков Лео2А6 - 271, БМП "Пума" - 280, БТР "Боксер" - 125, БТР "Визель" - 37, ПТРК "Визель-ТОУ" - 18. Проект модернизации Лео2 KWS A7 откладывается до лучших времен. Продлевается на неопределенное время срок службы не заменяемых новой техникой БТР М113, М557, "Фукс", мостоукладчиков и саперных машин.
Пехота: число комплектов "пехотинец будущего" - 582, новых винтовок G36 - 824.
Артиллерия: PzH2000 - 80, РСЗО "Марс" - 24.
Армейская авиация: боевой вертолет "Тигр" - 40, транспортный вертолет NH90 - 80.

Отредактировано vim (2010-08-22 22:22:28)

8

В системе заказов вооружения и военной техники произойдут существенные преобразования в соответствии с Директивой Министра обороны РФ No.Д-81 дсп от 23 июля 2010 г. "Об организационных мероприятиях в Вооруженных Силах Российской Федерации в 2010 году".
Согласно документа, до 1 августа должны были быть расформированы ряд управлений развития и организации заказов при одновременном формировании Департамента обеспечения реализации и сопровождения государственного и оборонного заказа. В срок до 1 декабря текущего года должны быть расформированы и некоторые другие структурные подразделения Минобороны РФ.
К этому же сроку все органы системы заказов вооружения и военной техники должны быть подчинены первому заместителю министра обороны РФ Владимиру Поповкину. Эти преобразования определенным образом могут сказаться и на интересах предприятий оборонного сектора, связанных контрактными обязательствами с Минобороны РФ (потребуется перезаключение действующих контрактов, могут возникнуть сложности с подписанием актов о выполненных работах и др.).
Возможные сложности могут быть нейтрализованы при условии, что Минобороны своевременно определит правопреемников расформированных органов и подготовит соответствующую для переходного периода нормативную базу.

http://vpk.name/news/43364_sistema_z...razuetsya.html

9

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

При этом основное внимание в модернизации ОБТ «Аль-Халид» II, по словам пакистанских военных экспертов, было уделено совершенствованию электроники и систем управления, а также повышению боевой скорострельности до 9 выстрелов в минуту. Так, например, на модернизированном танке установлена украинская оптико-электронная система подавления «Варта», являющаяся аналогом отечественной ОЭСП типа «Штора».

Видимо, не всё ладно у китайцев с их КОЭП JD-3, если Пакистан "купує українське".

10

vim написал(а):

Численность вооружения в боеготовых подразделениях:

Это ВСЕ , что остается?!
Не могу вспомнить, в какой теме Alex 188 приводил программу закупок вооружений Турцией для своей армии. Там одних новейших танков 1000 штук планируется, причем до 2015 года (пишу и сам не верю, надо найти).
В любом случае творится нечто очень странное.

11

zelot написал(а):

Не могу вспомнить, в какой теме Alex 188 приводил программу закупок вооружений

абхазия кавказ, наше время вроде

12

zelot написал(а):

Не могу вспомнить, в какой теме Alex 188 приводил программу закупок вооружений Турцией для своей армии. Там одних новейших танков 1000 штук планируется, причем до 2015 года (пишу и сам не верю, надо найти).
В любом случае творится нечто очень странное.

Я как-то пропустил этот пост, очень небезинтересно было бы глянуть. Но, по поводу странности - это вполне совпадает с более ранней инфой: Планируется пр-во первой партии  250 машин, общее кол-во- 1000. Бюджет проекта составляет 500 миллионов долларов. Со сроками что-то не то:
испытания и оценка машины завершатся к  2012, прототип появится к 2015 году (ALTAY очень здорово отличается от Чёрной пантеры, об ъём переделок очень большой, к тому же мелькнуло многозначительное сообщение о наличии в исходной машине " серьезных конструкционных дефектов"). И не надо упускать из виду, что сама программа создания новой машины стартовала ЕМНИП года этак с 1992-го, так что сроки ещё не раз будут переноситься. А большое кол-во машин также объяснимо - танковый парк турецкой армии достаточно старый, из новых машин только 170 М-60Т (хоть и качественная, но всё же, переделка старичка) и 340 Леопард 2А4 . Основу парка составляют почти тысяча Леопардов-1 разных модификаций и тысяча различных М-60. Плюс, на хранении 1300 М48. Перед соседями неудобно  :| .

13

злодеище написал(а):

абхазия кавказ, наше время вроде

Да. Спасибо. 58-ой.

Брєйнштиль написал(а):

прототип появится к 2015 году

Так реальнее конечно.

Брєйнштиль написал(а):

А большое кол-во машин также объяснимо - танковый парк турецкой армии достаточно старый, из новых машин только 170 М-60Т (хоть и качественная, но всё же, переделка старичка) и 340 Леопард 2А4 . Основу парка составляют почти тысяча Леопардов-1 разных модификаций и тысяча различных М-60. Плюс, на хранении 1300 М48.

Интересно бы узнать для общего развития - на каком месте в мире Турция по количеству танков. Это на кого мы ноготок грызем?
Главный вопрос - откуда деньги на такое счастье? Вроде кризис мировой, развитая экономически Германия разружается, Великобритания танки отказывается вообще создавать, а Турция - экономическое чудо?

Отредактировано zelot (2010-08-23 11:01:55)

14

zelot написал(а):

Интересно бы узнать для общего развития - на каком месте в мире Турция по количеству танков.

Да Бог их знает - никогда не придавал значения подобным рейтингам. Данные у меня не слишком свежие - 2905  машин плюс 1300 на хранении по состоянию на 31.12.2007 года (Регистр ООН), в крайнем "Милитэри баланс" должны быть более новые данные.  Обладает второй по численности и боевой мощи армией НАТО после вооруженных сил США (без учёта ЯО).

zelot написал(а):

Это на кого мы ноготок грызем?

Да тут всё непросто. С одной стороны курды, за спиной которых стоят американцы. С другой стороны с Сирией не всё ладно - ещё в 1998-м, обвинив Сирию в укрывательстве курдских боевиков, Турция пригрозила атаковать ее. В подтверждение серьезности своих намерений к границе было стянуто более 50000 солдат. Опять же, есть план создания "Великого Турана" - империи в границах Османской империи. Нельзя сказать, что турки хотят ее возродить в прежнем виде, но Турция стремится радикально усилиться на Ближнем Востоке в геополитическом плане,  и весьма небезуспешно.

zelot написал(а):

Главный вопрос - откуда деньги на такое счастье?

В соответствии же с перспективным планом по реализации данной программы на нужды модернизации армии в целом до 2020 года планируется выделение 150 млрд. долларов. А деньги, большей частью, приносит мелкий и средний бизнес, который государство опекает и холит - по стране развёрнута сеть технопарков, представляющих собой громадные кварталы сооружений типа ангаров, разбитых на ячейки с среднюю мастерскую размером. Представив жизнеспособный бизнес-план, человек получает такую ячейку (со всеми коммуникациями - вода, газ, канализация, эл-ство), с охраной, подъездными путями, получает кредит - и вперёд! Хочешь - клей надувные лодки, хочешь - тачай обувь (в соответствии с бизнес-планом). Только налоги плати (всеьма разумные, кстати). Многие, стартовав с таких клетушек, выходят на более высокий уровень.  Опять же, всё это стимулирует местную промышленность по выпуску инструментов, материалов и т.п. Вот такое простое, на первый взгляд, чудо. К тому же, в отличие от стареющей Европы Турция имеет колоссальный рынок молодой рабочей силы, на которую и ориентированы вышеупомянутые программы. А мы всё кипятим :( .

15

Брєйнштиль написал(а):

Обладает второй по численности и боевой мощи армией НАТО после вооруженных сил США (без учёта ЯО).

В случае ослабления роли США в мировой политике или намеренном игнорировании (одобрении) действий Турции - вернутся во всей красе времена Оттоманов, держись Европа и Ближний Восток.

Брєйнштиль написал(а):

Да тут всё непросто.

Курды - "козел отпущения". Со всеми притязаниями на государственность Курдистана их нельзя сравнивать даже с чеченцами. Но их наличие в соседних странах - реальный повод для агрессии. В северный Ирак турки рвались по этой же причине, не успели. Вполне могут атаковать Сирию.
Могут спровоцировать Азербайджан против Армении и вмешаться. Этот вариант зависит от позиции России.
Грузия под США, но всяко может быть.
Греция - давний противник, опять же все зависит от США.
Крым - недосягаем пока ЧФ России в Севастополе.
Даже это еще не все. Действительно не просто.

Брєйнштиль написал(а):

А деньги, большей частью, приносит мелкий и средний бизнес, который государство опекает и холит

Т.е. государство вкладывает средства в поддержку мелкого и среднего бизнеса...

Брєйнштиль написал(а):

Только налоги плати (всеьма разумные, кстати). Многие, стартовав с таких клетушек, выходят на более высокий уровень.

...и врядли получает от этого сверхприбыли в бюджет. Поэтому собственно

Брєйнштиль написал(а):

мы всё кипятим

Деньги из других источников. Программу перевооружения Турции финансирует кто-то. Понять бы кто...

16

zelot написал(а):

и врядли получает от этого сверхприбыли в бюджет.

запросто.

17

zelot написал(а):

В случае ослабления роли США в мировой политике или намеренном игнорировании (одобрении) действий Турции - вернутся во всей красе времена Оттоманов, держись Европа и Ближний Восток.

Ну, Вену они уже осаждали, есть что вспомнить (про Балканы скромно умолчим).

zelot написал(а):

Грузия под США, но всяко может быть.

И, не намного в меньшей степени и под турками же. "Я её ужинал  - я её и танцую" (С)

zelot написал(а):

Даже это еще не все. Действительно не просто.

MIT очень интесивно работает в Поволжье и на Кавказе. Как Вы думаете, почему?

zelot написал(а):

Т.е. государство вкладывает средства в поддержку мелкого и среднего бизнеса...

В общем-то  - да. Вернее - кредитует. Кстати, в конечном счёте - также весьма прибыльный бизнес (клетушки в технопарках не бесплатны). Не будем забывать мощную туристическую индустрию. А накопившие первичный капитал интенсивно осваивают лицензионное пр-во мировых брендов. В топичной теме - на тот же М-60Т идёт МТУшный дизель и РЕНКовская (кажется) трансмиссия турецкого пр-ва.

zelot написал(а):

...и врядли получает от этого сверхприбыли в бюджет.

Не скажите...  "А миллион старушек - уже приличная сумма" (Почти по Раскольникову :sceptic: .). Может и не сверх, а, прибыль - однозначно.

zelot написал(а):

Деньги из других источников. Программу перевооружения Турции финансирует кто-то. Понять бы кто...

Думаю, Вы заблуждаетесь. Вероятно, это, до определённой степени инерционностиь мышления - а ведь Турция очень здорово выросла за последние десять лет.  Страна, которая исторически вообще не имела собственной оборонной промышленности, за счет импорта технологий стран НАТО для организации собственного производства к 2010 г. довела возможности удовлетворения потребностей национальной армии своими мощностями до 50%. А к 2016 г. планирует довести этот уровень до 100%.
С американцами у них сейчас отношения на точке замерзания - они им не дадут ни цента. Страны Залива согласились финансировать создание "исламского танка" на базе Аль-Халида, турки под этот проект предложили выпуск широкой гаммы электродвигателей по НАТОвским лицензиям (всеьма пристойного качества, кстати). Но, похоже, проект благополучно агонизирует. Про Евросоюз и упоминать не стоит. Так что - всё сами...Большинство оборонных  программ финансируются за счет средств внебюджетного Фонда развития отраслей военной промышленности - в оборонку вкладываются деньги национального бизнеса.

18

Брєйнштиль написал(а):

Так что - всё сами...

Ясно. Тем хуже для окружающих.

19

zelot написал(а):

Ясно. Тем хуже для окружающих.

Молодцы!  "Учитесь, Киса, пока я жив" (Копирайт О. Бендер). А мы всё провозглашаем создание благоприятного инвестиционного климата, старательно не замечая, какие ДЕНЬГИ гуляют в теневой экономике.

20

Страна, которая исторически вообще не имела собственной оборонной промышленности, за счет импорта технологий стран НАТО для организации собственного производства к 2010 г. довела возможности удовлетворения потребностей национальной армии своими мощностями до 50%. А к 2016 г. планирует довести этот уровень до 100%.

100% туркам могут пресниться только во сне - двигателестроение(любое) 0%, радары 0%, тепловизеры 0%, самолётостроение - наивно думать что за 6 лет они родят авиацыоную промышленость способную обеспечить армию своими ЛА, они даже БПЛА закупают за границей(приэтом ихняя авионика по массогабаритным невлазит в оные БПЛА).

А уж про танки ......их М-60Т это израильская Сабра-3, зборка осушествлялась то в Турцыии но вот комплектующие иза бугра. СУО, орудие, броня, радиооборудование, АСПТ - Израиль, двигатель и трансмисиия - Германия.

П.С. Даже такие умбер-страны как США, Францыя, Китай необеспечивают свою армию на 100% отечественой продукцыей.

21

zelot написал(а):

В северный Ирак турки рвались по этой же причине, не успели.

успели в 2008, 2009, 2010, когда не успели-то?)

zelot написал(а):

Деньги из других источников.

Например из экономики страны. Вы серьезно думаете что Великобритания или ФРГ не могут потратить гораздо больше денег на оборону и иметь большие армии чем Турцияя, при необходимости? Им этого просто не надо. Они тратят деньги на социалку и "жизнь".

22

Еще Турция это страна, которая по лицензии собрала больше 200 F-16, разработала свой турбовинтовой УТС, свою 155 САУ, выпустила сотни своих БТР и МРАП, каждый год спускает на воду свои корветы и OPV.
Причем главное, пожалуй, отличие Турции 2010 от Турции 1990-х-200-х - постепенный отход от кемальского пантюркизма к современному панисламизму во внешней политике. Во внутренней кемализм власть добивает как может, вот и поправки в конституцию протаскиают...

Отредактировано Wotan (2010-08-23 17:11:00)

23

ещё маленько не в тему, в турции опять попы на верх полезли, если генсов скинут не будет у них ничего кроме "во славу аллаха"

24

Wotan написал(а):

успели в 2008, 2009, 2010, когда не успели-то?)

Wotan написал(а):

Причем главное, пожалуй, отличие Турции 2010 от Турции 1990-х-200-х - постепенный отход от кемальского пантюркизма к современному панисламизму во внешней политике. Во внутренней кемализм власть добивает как может, вот и поправки в конституцию протаскиают...

Сорри, я не до такой степени специалист по Турции :blush:

Wotan написал(а):

Например из экономики страны. Вы серьезно думаете что Великобритания или ФРГ не могут потратить гораздо больше денег на оборону и иметь большие армии чем Турцияя, при необходимости? Им этого просто не надо. Они тратят деньги на социалку и "жизнь".

Вот это и настораживает. Кто будет противостоять туркам, если они решатся на что либо серьезное?

25

Злобный Полкан написал(а):

А уж про танки ......их М-60Т это израильская Сабра-3, зборка осушествлялась то в Турцыии но вот комплектующие иза бугра. СУО, орудие, броня, радиооборудование, АСПТ - Израиль, двигатель и трансмисиия - Германия.

А что такое АСПТ?

В шасси использован М-60Т используется двигатель МВ 881 Ка-500 мощностью 1000 л.с. (используемый на немецкой САУ PzH 2000)  производимый  в Турции фирмой «MTU Turk A.S.»  – дочерней  фирмой немецкой компании  «Motoren-und Turbinen-Union Friedrichshafen GmbH».  Реализованную на машине трансмиссию  «Renk Х1100-5» по лицензии производит турецкая фирма, предположительно - «Хеми».

Злобный Полкан написал(а):

П.С. Даже такие умбер-страны как США, Францыя, Китай необеспечивают свою армию на 100% отечественой продукцыей.

Чем выше планка - тем выше прыгаешь. Если поставить цель самообеспечения на 100% - можно достичь 95%. Если тешить себя тем, что все покупают - придётся покупать и дальше.

26

Wotan написал(а):

Вы серьезно думаете что Великобритания или ФРГ не могут потратить гораздо больше денег на оборону и иметь большие армии чем Турцияя, при необходимости? Им этого просто не надо. Они тратят деньги на социалку и "жизнь".

У них гораздо менее взрывоопасные соседи, и куда меньше амбиций.

27

Брєйнштиль написал(а):

А что такое АСПТ?

ППО.

28

Wotan написал(а):

Еще Турция это страна, которая по лицензии собрала больше 200 F-16, разработала свой турбовинтовой УТС, свою 155 САУ, выпустила сотни своих БТР и МРАП

Не опровергая тенденцию в целом, всё же хочу уточнить - САУ Т-155 Firtina является лицензионной копией корейской САУ K-9  Thunder, к тому же - со значительной долей английских компонентов. Я это к тому, что своей национальной школы конструирования БТТ у них пока нет, но турки учатся. Ещё раз подчёркиваю - пока нет.

29

alexx188 написал(а):

Брєйнштиль написал(а):
А что такое АСПТ?ППО.

Спасибо.

30

zelot написал(а):

Кто будет противостоять туркам, если они решатся на что либо серьезное?

А как всегда. С высокой степенью вероятности - рядовой пехотный Ваня.