Мила написал(а):Я долго просто читала форум. Но даже зарегистрировалась
Приветствую на форуме!
Мила написал(а):У вас есть жена?
У вас есть дети?
У вас есть мать? Полагаю что есть. Она у всех есть
Это к чему вопрос? К тому что жене не нравится что я помогаю своей матери и детям от предыдущих браков? Но какое это имеет отношение к рождаемости?
Мила написал(а):Ай-ай-ай! Какой ужас! мужчины обеспечивают три четверти, а большая часть взносов переходит к женщинам. Какая несправедливость!
Ай-ай-ай! Какой ужас! мужчины обеспечивают три четверти, а большая часть взносов переходит к женщинам. Какая несправедливость!
У вас есть жена?
У вас есть дети?
У вас есть мать? Полагаю что есть. Она у всех есть.
Итак,начнем. С чего,как вы полагаете именно мужчины обеспечивают три четверти взносов? А? Наверное потому,что они зарплату получают больше,правильно же. А почему они зарплату больше получают? Потому что именно большинство мужчин занимает руководящие посты,соответственно имеют большую зарплату.
Идем дальше. Почему же именно мужчины занимают именно эти посты? А потому что,мужчины,молодцы такие ,строят карьеру год за годом. Достигают определенных высот за 10,20 лет,соответстственно зарплата уже в разы больше чем у женщины.
Вы хотите,чтобы мужчины обеспечивая три четверти взносов, а на пенсии получали обратно эти взносы и имели бы пенсию в 320 тысяч рублей? А женщины получали бы только то,что они накопили бы.
Ок! Хорошо, но тогда надо поменять правила игры.
Например, как только женщина рожает ребенка, в декрет уходите вы , а не она. И именно вы,мужчины все три года ,как привязанные сидите с ребенком.Не выходите на работу, не зарабатываете деньги. Не продвигаетесь по служебной лестнице.
Далее жена рожает еще одного ребенка, это значит еще плюс три года вы сидите дома. А потом и третий ребенок на подходе. Итого 9 лет вы сидите дома. На исходе трех лет, вы устраиваетесь на низкооплачиваемую работу, с удобным графиком,чтобы именно у вас была возможность водить детей в садик,забирать их, сидеть на бесконечных больничных. Как только дети начнут ходить в школу, предстоит снова устроится на работу, с еще более удобным графиком,чтобы вы могли в час дня забирать детей домой и быть с ними.Так как началка работает до часу-двух дня.
Итак до 5 класса. ( скромно молчу, о том,что именно вам в течении дня необходимо будет ,как белка в колесе бегать и возить детей на кружки, в магазины, готовка,уборка.)
Итого12 лет на одного ребенка, если детей трое- то плюс 6 дет. В общей сложности вы 18 лет не сможете делать карьеру и работать на высокооплачиваемой должности, тем самым отчислять большие доходы в фонд . Для своей пенсии.
Если вы женились лет в 20, и где то в 21 в вашей семье родился первый ребенок, то через 18 лет, вам будет уже 39. И только в этом возрасте,вы полноценно сможете пойти работать, начать зарабатывать деньги и делать карьеру. Но так получится, что время упущено. Более молодые женщины конкурентки за 18 лет смогли обрести опыт, связи и занять руководящие или более оплачиваемые посты. Вам же остаются объдки.
Не слишком удобные и денежные должности. Ну, а по приходу пенсии каждому будет ,то что она заработал. И в таком раскладе вы окажетесь просто на нищенской пенсии.
Как вам такой раклад? А?
Хорошо,что те,кто перераспределяют финансовые потоки из фонда , не такие как вы.
А иначе,зачем женщине вообще рожать детей? Она жертвует собой,своей карьерой, заработком ради детей. Своим временем, которое она вполне могла потратить на карьеру и заработок. И на пенсии она должна из за этого остаться с копеечной зарплатой по вашему?
Если принять ваши взгляды, по поводу распределения пенсионных накоплений,то женщинам будет совершенно невыгодно рожать детей. И человечество попросту вымрет.
Приведенные вами расклады не имеют никакого отношения к действительности. И потому что отнюдь не три ребенка в средней семье. И потому что разница в наполнении не только из-за разницы в зарплатах, но и из-за разного возраста выхода на пенсию. И потому что справедливые пенсии в 300-400 тыс руб в первую очередь из-за низкой средней продолжительности жизни мужчин в РФ. И, самое главное, потому что как показывает мировой опыт, вид пенсионной системы не оказывает влияния на рождаемость. И страны с солидарной и страны с накопительной пенсионной системой показывают как низкую так и высокую рождаемость.
Мила написал(а):Чушь! Просто чушь! Откуда вы взяли ,что ИМЕННО ЭТО приводит к снижению рождаемости? Это просто ваши слова, не соответствующие действительности. Вы что проводили исследования, что именно это является причиной?
То, что эмансипация женщин одна из главных причин снижения рождаемости, отлично известный демографистам факт. Упоминания об этом чуть ли не в каждой научной статье по рождаемости. Даже в исследованиях вашингтонского университета (известного своим профеминистическими взглядами ) это постоянно отмечается ( в обтекаемых, толерантных выражениях, естественно, и со всеми необходимыми расшаркиваниями).
Статей на эту тематику очень много.
Есть и исторические примеры:
Греция классического периода отличалась высокой патриархальностью и высокой рождаемостью. Однако после того как в эллинистический период женщины начали получать всё больше официальных и неофициальных прав, рождаемость в Греции стала падать и Греция обезлюдела.
"во всей Греции не наскрести и трех тысяч гоплитов". Плутарх
Точно такие же процессы происходили в др Риме. После того как в Римской империи женщины получили право на развод по собственному желанию, а также многочисленные другие права, стали играть важную роль в политических процессах, демография Римской империи обвалилась. Римлянки не хотели рожать. Империя прирастала варварами. К 5 веку в самом городе Риме варвары были на каждом шагу еще до Одоакра.
Есть и совсем свежие исторические примеры. Италия. После того как в 70-е годы начали последовательно принимать законы в защиту женщин, рождаемость уже к середине восьмидесятых скатилась до 1,2 – 1,4, на каковых уровнях и держится по сей день.
Точно такая же ситуация происходила и в Испании. Где со второй половины 70-х начали последовательно реализовывать программы государственной поддержки женщин и в результате рождаемость с 2,8 – 2,9 упала к середине 90-х до 1,2 – 1,4, на этих уровнях и держится по сей день и скоро явно будет стремиться к 1.
Я не собираюсь объяснять падение рождаемости только эмансипацией. Демографический кризис – сложный и многофакторный процесс. Но что высокая эмансипация один из основных факторов низкой рождаемости в современном мире упоминается в большинстве статей на эту тематику.
А так как патриархальность общества включает в себя не только низкую эмансипацию женщин но и ряд других важных для рождаемости факторов, вновь повторю тезис из предыдущих постов: высокая патриархальность общества самый важный фактор высокой рождаемости в обществе, главенствующий с большим отрывом от других факторов.
Даже внутри РФ, сравните патриархальность в Чечне и в Московской области. И рождаемость в Чечне и Московской области.
Мила написал(а):Каких? Приведите примеры.
Выше приводил уже. Вообще, почти в каждом исследовании по демографии это упоминается.
Мила написал(а):Опять же просто ваши умозаключения, не подтвержденные никакими исследованиями.
Встречал даже несколько таких научных исследований на английском языке. Статьи в научных журналах, не так просто найти без подписки, но попробую поискать, когда время будет.
А пока просто такая диаграмма. ВВП по ППС на взрослое население и рождаемость по странам. 
Обратите внимание, среди бедных стран есть как страны с очень высокой рождаемостью так и очень низкой рождаемостью.
Среди стран с низкой рождаемостью есть как страны с высоким уровнем жизни так и страны с низким уровнем жизни.
Хорошо видно подтверждение моего тезиса.
Лучше 1000 слов.
Мила написал(а):Нет,вы не правы. Качество жизни достаточно низкое, так как женщина одна с маленьким ребенком, и у нее нет возможности работать на высокооплачиваемой работе . Денег она получает очень мало. Пособие на ребенка 1000 рублей в месяц. Это слезы. Им едва хватает денег на еду в большинстве своем.
О непростой жизни одиноких женщин с детьми знаю не по наслышке. Сестра одна с ребенком на руках. Но насчет 1000 р в месяц вы очень загнули. Выплаты гораздо больше. И возможностей для работы и выживания несравненно больше, чем 150 лет назад. А рождаемость меньше.
То, как нам персонально тяжело, бесспорно, очень важно персонально для нас. Но дискуссия о рождаемости в стране. А как уже показывал, рождаемость не от уровня финансовой помощи зависит (вернее даже, зависимость обратнопропорциональна).
Поэтому еще раз повторю свой тезис: в условиях если невозможно в полной мере вернуть патриархальную семью, главенствующей для рождаемости становится идеология. Наибольшое значение приобретает контрпропаганда потребительского образа жизни и пропаганда семейных ценностей. Именно в сфере идеологии наибольшие возможности для маневра. Иллюстрация - Кореи.
В Северной Корее рождаемость почти в два раза выше чем в Южной.
Отредактировано Милош (2021-05-16 13:13:32)
масштабные инфраструктурные проекты у нас либо вывоз углеводородов, либо платные дороги вместо бесплатных федеральных трасс либо всякие АЭС в Турции и т.п. 
- значит правильно всё делаю, позитивом набросы на вентилятор уравновешиваю 
- вон тот же огурец сдулся, больше дерьмо не тащит, видать сложно ему стало в инфо-войне конкурировать, ага, заказчики больше не платят ему за работу - а раньше бывало зайдешь сюда на форум, который типа патриотический - дык через пост какой стон-вой-плач по просраннымполимерам стоял 
