СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ-11

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

kayman4 написал(а):

То есть Вы это нафантазипровали? Как и скорей всего процент поражения?

т.е. примера вывода из строя моста огнем хаймарсов вам недостаточно? Так и будете прятать голову в песок. Да и если уж на то пошло, пригожинцы не только по поводу посыпания их снарядами выражались. Про дождик из хаймарс они упоминали, и там именно что не засыпали гектары. Удары были точными.

0

932

По противодействию ВТО, все уже дружно предпочли забыть, что до войны наши патриоты вещали про то, что все эти противопапуасные коптеры ничто против армейской РЭБ, и в случае чего, наши включат приборы и все попадает.  А про упоминания о том, что на учениях GPS подавить не удавалось, говорили как о вражеской пропаганде.

Ну и где подавление? Ладно, в Кремль прилетело, можно отмазаться, что в Москве гражданский авиационный трафик и нельзя давить. Но периодические прилеты в приграничные районы говорят, что нихрена не получается это давить. А это значит что придется жить с этим, а также то, что у противника будут аналогичные проблемы. Соответственно, собственные средства нападения поголовно должны иметь возможность работать с навигационными системами.

И да, не стоит забывать, что не только спутниковая навигация имеет место быть. На местности можно развернуть и локальную навигацию.

Отредактировано mr_tank (2023-05-23 08:06:52)

0

933

mr_tank написал(а):

, что нихрена не получается это давить

А там есть чем давить ?

0

934

Шестопер написал(а):

На учениях всякое получается, когда хочешь получить определенный результат для подтверждения эффективности своей дорогостоящей разработки. А вот в боевых условиях защитить при помощи РЭБ Кремль не очень получилось.

ну вы без всяких учений и боевых условий нафантазировали поражение с 80-90%. ЧТо там пригожин говорил против него на фронте 80 км было 4000 ВОП -это 40000 КР по Вашему?

ДимитриUS написал(а):

вы что шпиЁн? ну дык идите сдавайтесь пока не поздно

Хм и как можно судить об эффектности снарядов - не зная ничего и в качестве аргумента приводя фото где не одной воронки от 152 мм нет?

mr_tank написал(а):

т.е. примера вывода из строя моста огнем хаймарсов вам недостаточно?

Это который до последнего дня функиционировал пока не был взорван при отходе с правого берега? который засыпали десятками РЗСО?

mr_tank написал(а):

По противодействию ВТО, все уже дружно предпочли забыть, что до войны наши патриоты вещали про то, что все эти противопапуасные коптеры ничто против армейской РЭБ, и в случае чего, наши включат приборы и все попадает.

То есть средства РЭБ до сих пор не один БПЛА не посадили?

mr_tank написал(а):

А про упоминания о том, что на учениях GPS подавить не удавалось, говорили как о вражеской пропаганде.

Кроме подавления есть еще и подмена сигнала - так что возможно американские УАБ именно из-за этого промахивались.

ДимитриUS написал(а):

РЕЗЮМЕ ===> натовцы не будут делать упор на неуправляемые снаряды-ракеты - наоборот, они перейдут от количества к качеству, т.е. к артсистемам и РСЗО с управляемыми боеприпасами

Странная логика - увеличение кол-во артсистме вы трактуете как качество

ДимитриUS написал(а):

ежели они с помощью высокоточных боеприпасов смогут с 1го выстрела в контрабатарейной стрельбе выносить наши классические пушки-гаубицы-минометы-РСЗО - то никакие мильены тонн боеприпасов и тысячи артсистем нам не помогут!

А сколько они там поставили их уже в ВСУ относительно количества орудий в ВС РФ?  А то вдруг по всем Вашим расчетом у нас и орудий не должно уж остаться.   

Нельзя недооценивать ВТо но и лепить из него убервафлю нельзя. И как раз увеличения общего числа артсистем говорит о том что ставка только на ВТО ошибочно иначе зачем мне вместо 5 орудий - 30 если я такой на ВТО быстренько всех врагов перещелкаю?

0

935

kayman4 написал(а):

ДимитриUS написал(а):
РЕЗЮМЕ ===> натовцы не будут делать упор на неуправляемые снаряды-ракеты - наоборот, они перейдут от количества к качеству, т.е. к артсистемам и РСЗО с управляемыми боеприпасами

Странная логика - увеличение кол-во артсистме вы трактуете как качество

прочитайте внимательно что я написал - где там про увеличение количества артсистем?!  :crazyfun:  - речь о переходе в основном к УПРАВЛЯЕМЫМ боеприпасам + качественная многоспектральная разведка и выдача ЦУ на огонь в режиме ОН-ЛАЙН ---> всё это позволит натовцам при тех мизерных (по сравнению с нами) количествах пушек-РСЗО что у них есть и будут в перспективе все равно оказывать эффективное воздействие на наши многочисленные артсистемы с НЕУПРАВЛЯЕМЫМИ боеприпасами + долгим-усложненным контуром поиска цели и выдачи целеуказаний для стрельбы!!!

пример Хаймерсов вас ничему что ли не научил?! - только благодаря тому что у нас есть самое лучшее в мире ПВО мы нивелировали эту угрозу - но фактически в начале использования Хаймерсов пара десятков ПУ РСЗО но с управляемыми ракетами дала просраться всем нашим тысячам РСЗО и пушкам с неуправляемыми боеприпасами - правду надо признавать, хоть она и не удобная и обидная...

Нельзя недооценивать ВТо но и лепить из него убервафлю нельзя. И как раз увеличения общего числа артсистем говорит о том что ставка только на ВТО ошибочно иначе зачем мне вместо 5 орудий - 30 если я такой на ВТО быстренько всех врагов перещелкаю?

нет , не правильный вывод делаете - а причины этого таковы:

1. ВТО дорогая игрушка - при использовании в долгосрочном массированном конфликте с высокотехнологичным противником оно быстро закончится, сделать новое сложно, долго и опять же дорого - особенно если это забугорное ВТО ...

2. в нашем случае увеличение кол-ва артсистем при НЕИЗМЕННОМ во многом разведывательном контуре, когда поиск-обнаружение-принятие решения на огонь длится десятками минут, а то и часами, и зачастую решение об открытии огня должно пройти несколько инстанций по вертикали принятия решения (!) ---> всё это показывает, что проблему повышения оперативности контрбатарейной борьбы в нашем МО так и не решили до конца, или даже может до конца и не осознали, поэтому дырку затыкают просто экстенсивным способом, увеличивая кол-во артсистем и объемы расходуемых снарядов!..

здесь кстати показателен опыт работы артсистем у вагнеров - даже при их постоянном дефиците снарядов, о чем они регулярно говорили - даже в таком случае артподдержка была эффективная - и прежде всего за счет уменьшения времени на открытие огня в РАЗЫ по сравнению с практикой, что царит нынче в частях шойгу-герасимова + ПОСТОЯННОЙ корректировкой огня с БЛА...

Отредактировано ДимитриUS (2023-05-23 10:36:45)

0

936

kayman4 написал(а):

ну вы без всяких учений и боевых условий нафантазировали поражение с 80-90%.

70-80%.

ЧТо там пригожин говорил против него на фронте 80 км было 4000 ВОП -это 40000 КР по Вашему?

Разумеется. Нужно довести суммарное производство ударных дронов, КР, ОТР, управляемых РС — минимум до миллиона единиц в год в условиях военного времени.
Это необходимо для замены неуправляемых снарядов и РС, с одновременным ростом средней и максимальной дальностей работы огневых средств СВ.
Но сомневаюсь, что Путину и Мишустину по плечу организация такой работы.



Это который до последнего дня функиционировал пока не был взорван при отходе с правого берега?

У некоторых людей мозг формально тоже функционирует, но не очень эффективно.

который засыпали десятками РЗСО?

БЧ Хаймерсов слабовата против мостов, а английских «Теней» у хохлов тогда не было.
Но даже с такими средствами они сделали неработоспособным тот единственный мост через Днепр, который мы захватили.
А вся военная машина РФ не обнулила у противника ни одного днепровского моста.

Странная логика - увеличение кол-во артсистме вы трактуете как качество

Украина все больше получает современных артиллерийских и ракетных систем, которых в начале СВО у нее не было.
Не только количественно замещает потери, но и качественно развивает парк техники.

А сколько они там поставили их уже в ВСУ относительно количества орудий в ВС РФ? 

А зачем ВС РФ стала выгребать со складов на фронт бронетехнику и артиллерию, разработанную еще во Вторую мировую?
Потому, что потерь нет?

0

937

ДимитриUS написал(а):

что проблему повышения оперативности контрбатарейной борьбы в нашем МО так и не решили до конца, или даже может до конца и не осознали, поэтому дырку затыкают просто экстенсивным способом, увеличивая кол-во артсистем и объемы расходуемых снарядов!..

при чем тут контрбатарейная борьба если речь как раз идет о непосредственной поддержки подразделений?

ДимитриUS написал(а):

здесь кстати показателен опыт работы артсистем у вагнеров - даже при их постоянном дефиците снарядов, о чем они регулярно говорили

О чем они регулярно врали. Вся это шумиха создана Пригожиным что бы сделать его и его бизнес по обварованию ВС РФ неприкасаемым каковым он был до этого. То он ныл что боеприпасов нет а потом буквально два дня заливал бахмут артилерией и опять -типа боеприпасов как не было так и нет.

ДимитриUS написал(а):

что царит нынче в частях шойгу-герасимова + ПОСТОЯННОЙ корректировкой огня с БЛА...

ВОт как раз снабжение армии в разы хуже Вагнеров которые себе не в чем не отказывают.

0

938

Шестопер написал(а):

70-80%.

Что есть данные?

Шестопер написал(а):

Но даже с такими средствами они сделали неработоспособным тот единственный мост через Днепр, который мы захватили.

Вобщето моста было два и оба работали до последнего момента.

Шестопер написал(а):

А зачем ВС РФ стала выгребать со складов на фронт бронетехнику и артиллерию, разработанную еще во Вторую мировую?
Потому, что потерь нет?

Потому что при ведении таких БД - выход техники в ремонт по техническим причинам просто огромный -который превышает боевые потери раз 5-6. А система ремонта была развалена при сердюкове, да и разные супер умные генералы добили ее загоняя ремонтников в пехоту.

Остро стоит и проблема запчастей - поэтому и выбирали технику с баз и арсеналов.

0

939

Шестопер написал(а):

Но сомневаюсь, что Путину и Мишустину по плечу организация такой работы.

Я сомневаюсь что комуто вобще по плечу воплотить Ваши фантазии.

0

940

kayman4 написал(а):

Я сомневаюсь что комуто вобще по плечу воплотить Ваши фантазии.

Фуллеру тоже много раз говорили, что невозможно произвести желаемое им количество танков.
А немного раньше объемы производства боеприпасов в Первую мировую стали фантастическими по меркам  довоенных взглядов военных теоретиков.
А немного позже вошли в жизнь из фантастических книжек ядерное оружие и управляемые ракеты.

Если что, сейчас в мире производится в год 1,2  миллиарда смартфонов - довольно сложных электронных устройств.

0

941

kayman4 написал(а):

при чем тут контрбатарейная борьба если речь как раз идет о непосредственной поддержки подразделений?

Вот прорвете вы украинскую оборону. А в десятках км позади - или вторая линия заранее подготовлена, или мобильные резервы выдвинулись. Польские или украинские войска недалекого будущего, с сотнями ПУ РСЗО и дронов. И они начнут сильнейшие огневые удары с дистанции более 50 км.  И пока сблизимся до дистанции применения гаубиц с дальностью 15 км - результаты дальнобойного огневого противоборства уже определятся, победитель начнет активно расстреливать у побежденного мотострелков, арту и прочие типы подразделений.

Уже в первой половине 20 века встречались полосы обеспечения обороны глубиной  десятки км, а с насыщением войск дальнобойным ВТО они станут всеобщим стандартом.

0

942

Шестопер написал(а):

Вот прорвете вы украинскую оборону. А в десятках км позади - или вторая линия заранее подготовлена, или мобильные резервы выдвинулись.

В десятках? Смешно. Это то есть первый эшелон погибнет тупо зря?

Шестопер написал(а):

Польские или украинские войска недалекого будущего, с сотнями ПУ РСЗО и дронов. И они начнут сильнейшие огневые удары с дистанции более 50 км.

Можно фантазировать в разные стороны, но мне уже не хочется  - Вы начинаете строить дикие гипотезы где возводите ВТО в абсолют. У вас одни и техе посты - дроны ВТО ЗОП -все.  В свое время такие же фантазеры как Вы возводили в абсолют ПТРК, а после кассетные боеприпасы с суббоеприпасами.

Шестопер написал(а):

Фуллеру тоже много раз говорили, что невозможно произвести желаемое им количество танков.

ПРи каком пороге  веротности поражения цели ВТО  - американцы считают использовать его нецелесообразно?

Шестопер написал(а):

И пока сблизимся до дистанции применения гаубиц с дальностью 15 км

Это ниша полка - их  позиции при наступлении в 4-5 км от переднего края.

0

943

del.

Отредактировано Artemon (2023-05-24 18:26:06)

0

944

В вооруженные силы России поступила первая партия новейшего артиллерийского комплекса "Коалиция-СВ", сообщили ТАСС в пресс-службе Ростеха.

"Это первая поставка в войска межвидового артиллерийского комплекса "Коалиция-СВ". Основу его огневой мощи составляет 152-мм пушка со скорострельностью более 10 выстрелов в минуту, что выше скорострельности других артиллерийских систем", — говорится в сообщении госкорпорации.

Нигде найти ссылки, ТАСС не сообщил такая.

0

945

GRU написал(а):

Нигде найти ссылки, ТАСС не сообщил такая.

Потому что новость от 2020 года.

Отредактировано Штепсель (2023-05-24 17:39:25)

0

946

kayman4 написал(а):

В десятках? Смешно. Это то есть первый эшелон погибнет тупо зря?

Возможны варианты.
Если дело будет на Украине, и в первом эшелоне будут малоценные плохо вооруженные и обученные  части — командование ВСУ может их бросить в топку только для того, чтобы притормозить наш удар и определить его направление.
А вот если в первом эшелоне будут ценные умелые войска с современной связью и разведкой — они будут наводить на наших огневые удары из глубины. И даже если первый эшелон будет жидкой малочисленной завесой, не способной самостоятельно удержать сильный удар — под огнем из глубины прорвать его будет непросто.
И гаубицы с дальностью 15 км нам помогут мало — в зоне их досягаемости будут только малочисленные дозоры, а основные силы противника будут рассредоточены на местности очень глубоко, и будут кусать оттуда.
Прямо сейчас ни одна армия НАТО еще не оснащена для полноценного воплощения такой тактики (хотя американцы частично воплотить ее могут уже сейчас). Но через несколько лет ситуация поменяется.
А оснащенные почти по таким стандартам отдельные соединения мы можем встретить в бою уже в ближайшее время (если хохлы соберут в кулак части Хаймерсов и роты ударных дронов), и это будет не подарок.

Можно фантазировать в разные стороны,

Можете рассказать полякам, что их программа перевооружения — фантазия.

Хотя даже обновленная польская армия через несколько лет еще не полностью будет соответствовать новым стандартам (для корейских танков пока не запланировано загоризонтных боеприпасов).
Ну так новая революция в военном деле пока только начинается, сейчас переходный период.

В России Балуевский понимает масштабы и значение этой революции (он про это писал), а вот от других российских генералов я ничего подобного не слышал.
И типы новых вооружений, поступающих сейчас  в ВСР, не свидетельствуют о понимании необходимости быстрого перевооружения под меняющиеся условия.

https://www.mk.ru/politics/2022/08/11/g … g469643190

Экс-начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Юрий Балуевский заявил, что решение Польши приобрести 500 американских комплексов HIMARS — это попытка заменить традиционную артиллерию. Помимо прочего, этим решением представители Польши хотят снизить роль ударной авиации.

А вот когда поляки массово оснастят еще и свою бронетехнику подобными системами https://ru.wikipedia.org/wiki/Brimstone
https://uvisionuav.com/ru/portfolio-view/hero-250-3/
(а этого не так долго ждать) - вот тогда их армия полностью созреет для использования новой тактики.

Отредактировано Шестопер (2023-05-24 20:07:10)

0

947

HIMARS очень быстро стал заменять традиционную артиллерию, получив ракеты с навигацией. Возможно, это, помимо всего прочего, привело к тому, что Крусейдер загнулся.

0

948

В Красноярске проводится выставка военной техники + еще техника для МЧС . Мсту-С видел лично.Вроде в какой то новой модификации

0

949

У РФ на 2021 вики пишет о 750 единицах. И тут возникает вопрос, куда они делись. Т.к. мелькают эпизодически.

0

950

Арсенал и база хранения техники и вооружений Западного военного округа.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t126054.png
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t378775.png
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1472/t428800.png

0

951

DAK написал(а):

Арсенал и база хранения техники и вооружений Западного военного округа.

одна беда - всё это не резиновое, а в калоши ноне в рф не умеют как в союзе

0

952

DAK написал(а):

Арсенал и база хранения техники и вооружений Западного военного округа.

Скорее всего Центрального военного округа.

0

953

Пусть тут https://youtu.be/4I1fanL2xeA?t=240 впечатляет скорость и точность удара. Фактически, накрытие с первого выстрела. Это УАС приложили что ли?

0

954

злодеище написал(а):

одна беда - всё это не резиновое, а в калоши ноне в рф не умеют как в союзе

Мста-С не производят, новые САУ не разрабатывают же

0

955

Artemon написал(а):

Мста-С не производят, новые САУ не разрабатывают же

сколько в месяц делают мсты? и как там с новой коалой? уехала с парада в никуда?

0

956

mr_tank написал(а):

Пусть тут https://youtu.be/4I1fanL2xeA?t=240 впечатляет скорость и точность удара. Фактически, накрытие с первого выстрела. Это УАС приложили что ли?

Может уже пристреляно было, а так 2 два укродрона паслось, было кому артиллерии у передать.

0

957

Штепсель написал(а):

Может уже пристреляно было, а так 2 два укродрона паслось, было кому артиллерии у передать.

я сравнил, с ситуацией, когда наша артиллерия пыталась давить колонну укров, там перелеты/недолеты были по полкилометра, при наличии дрона.

0

958

mr_tank написал(а):

я сравнил, с ситуацией, когда наша артиллерия пыталась давить колонну укров, там перелеты/недолеты были по полкилометра, при наличии дрона.

Я думаю не последнюю роль играют изношенные стволы. А их судя по осени там должно быть не мало

0

959

Шестопер написал(а):

Можете рассказать полякам, что их программа перевооружения — фантазия.

94 Химеры производиться в год значит их переворужение займет 5 лет. А им еще нужны БК - вроде как заявлялось что проводиться около 10000 ты ракет с другой стороны США заказала 5 тыс. в 23  и 5 тыс.  в 24 году. ПО одним данным только за полгода прошлого года укры использовали около 9000 ракет по другим они выбрасывают до 5000 в месяц. То есть при такой раскладе даже получив установки - боеприпасы к ним для поляков останутся в далекой перспективе. Ну и соответсвенно ваши фантазии тоже откладываются на неопределенный срок.

0

960

Artemon написал(а):

Мста-С не производят, новые САУ не разрабатывают же

Работают в три смены: как на "Уралтрансмаше" производят САУ "Мста-С"

0