СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17


Война между Азербайджаном и Арменией - 17

Сообщений 901 страница 930 из 986

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 -Ссылка
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения -Ссылка

Отредактировано Slav (2020-12-16 16:02:06)

0

901

Механический кот написал(а):

Ну вы совсем грузин ниже плинтуса опустили. Их опорные пункты никто не атаковал. Это раз. У них уже не было связи. Задавили их Харрисы помехами. .  Ударили там где тонко. А вот как МС полк зашёл не туда по ошибке, так сразу и влупили по нашим в Земо-Никози. Известная история.

Ну так запомнилось. Слишком быстро сломались и слишком много исправной бронетехники сдали.

0

902

Аарон написал(а):

Ну так запомнилось. Слишком быстро сломались и слишком много исправной бронетехники сдали.

История, в чем то  аналогичная форсированию Суэца
группой  Ариэля Шарона.

0

903

Аарон написал(а):

А если он уперся рогом

Все решают а) ресурсы б) управление этими ресурсами  ..... а рога это так для фольклора.

Отредактировано __Memento_mori__ (2021-03-30 15:22:21)

0

904

Механический кот написал(а):

История, в чем то  аналогичная форсированию Суэца
группой  Ариэля Шарона.

Египтяне в 73 году отлично себя показали. Пример бои за "Китайскую ферму".

Битва за «Китайскую ферму» стала самым кровопролитным сражением в истории конфликта как для израильтян так и для египтян. Потери техники и пехоты были настолько тяжелы, что поле боя удалось расчистить лишь через 3 недели.
Потери пехоты
16-я пехотная бригада Египта потеряла в сражении 90% своих сил (убитыми и ранеными). Полные цифры потерь из египетских источников неизвестны. Существует оценка американских экспертов которая составляет 3300 убитых, раненых и пленных египетских солдат.
Потери израильской живой силы в ходе боя составили 450 убитых и 1200 раненых , но информация по пленным неизвестна.
Потери техники
В 21-й египетской бронетанковой дивизии к моменту окончания сражения осталось 40 танков от изначальных 136.[32] Ниже приведены потери дивизии по бригадам:
В 1-й бригаде осталось 9 боеспособных танков от 66 изначальных.
В 14-й бригаде осталось 20 боеспособных танков от 39 изначальных.
В 18-й бригаде соответственно осталось 11 боеспособных танков от 31 изначального.
Несмотря на огромные потери, дивизия осталась боеспособной и в дальнейших боях продолжала защищать южный фланг 2-й армии.
10 оставшихся танков 25-й египетской танковой бригады отошли к опорному пункту «Ботзер» и продолжали защищать северный фланг 3-й армии. Это даёт в сумме не меньше 161 подбитого египетского танка в ходе сражения, без учёта потерь танков 3-го батальона египетской 24-й бригады.
Израильские потери танков были сопоставимы.

0

905

Аарон написал(а):

Египтяне в 73 году отлично себя показали. Пример бои за "Китайскую ферму".

Ну так нашли же брешь.Ударили где тонко и все получилось. Классический прорыв с окружением армии.

0

906

Если вдуматься в цифру азербайджанских потерь, то получается, что 30 (!) батальонов потеряли по сотне человек убитыми. Это гигантские потери, учитывая возросшую ценность человеческой жизни.

0

907

У них 3 000 только на мин подорвались (~ 500 фатально). Нападение все же не защита. Тем не менее глядя на кадры как они в первый день на пролом через минные поля шли (не проделывая безопасных полос перед наступлением), то ответственные очень сильно накосячили в этом отношении и подготовки тупо не было (либо неадекватная), вот и подорвались до фига солдат... Только один из примеров где они несоразмерно много солдат потеряли/искалечили, хотя могло быть и иначе.

Отредактировано Slav (2021-03-30 18:07:05)

0

908

Просто все долгое время смотрели на войны типа Свобода Ираку, где у одной из сторон было подавляющее превосходство благодаря которому ее потери минимальны. В Карабахе же сошлись армии примерно одного уровня, отсюда и потери соответствующие у сторон. Все же большая современная классическая война предполагает участие больших масс войск и применение большой огневой мощи. Значит и потери будут немалые. Американцы это понимают и потому не нападают на Иран и Сев Корею

Отредактировано hrenius (2021-03-30 18:18:21)

0

909

Механический кот написал(а):

Ну так нашли же брешь.Ударили где тонко и все получилось. Классический прорыв с окружением армии.

Да но египетские солдаты и офицеры продемонстрировали мужество, стойкость и выучку. В 2008 году о ГА этого нельзя сказать. А об армянской в 2020 можно.

0

910

Аарон написал(а):

Да но египетские солдаты и офицеры продемонстрировали мужество, стойкость и выучку. В 2008 году о ГА этого нельзя сказать. А об армянской в 2020 можно.

то что армяне проявили стойкость, с этим не поспорить, не ожидал, что прям на столько.
В 2008 году всё таки: перевес, полный контроль воздуха, вход Российских войск со стороны Абхазии, направление, которое попросту было оголено, проход в глубокий тыл и тд, делали сопротивление попросту бесполезным от слова вообще и наверно отступить всем в столицу скорее всего было правильным решением, иначе и армия была бы полностью разбита и столицу было бы некому защищать, в последствии решение на мой взгляд оказалось верным, и жизни солдат сохранили и так называемые границы дипломатически, далеко не так как хотелось бы, но что есть то есть. Не отступив в столицу, скорее всего войска в РФ вошли бы и в Тбилиси со всеми вытекающими последствиями: пленные руководства и тд. А так хоть костяк армии устроился в городе миллионнике, где были все шансы удержать, до определённого времени.
Большинство техники было на Горийской военной базе, вроде как писали не было экипажей танков, отсюда и оставленные 50-60 танков или сколько там+паника, отсутствие связи и полное не знание того, где вообще что происходит.
Но да, столько оружия и техники, что хоть страну ещё вооружай.

0

911

офф  :rolleyes:

Отредактировано leonard61 (2021-03-30 21:03:06)

0

912

Аарон написал(а):

Да но египетские солдаты и офицеры продемонстрировали мужество, стойкость и выучку. В 2008 году о ГА этого нельзя сказать. А об армянской в 2020 можно.

Ну это ваше мнение. Почитайте лучше известные работы об этой войне. Военные действия не носили там позиционного характера в отличии от Карабаха. А в маневренных действиях уровень командования и общевойсковой подготовки грузинских формирований был прямо скажем далёк о идеала. Собственно, война проиграна на тактическом и оперативно тактическом уровне. Что касается Карабаха то вполне можно сравнивать с Дебальцевской операцией длившейся около месяца. Уровень потерь сторон в которой был на много  порядков ниже чем в Карабахе. И это при ожесточённых боях и неудачных попытках прорыва обороны . Берегли таки людей, насколько это было возможно.

0

913

Азербайджанское Национальное агентство по очистке территорий от мин (ANAMA) сообщает, что 15 марта 2021 года специалистами организации в районе города Шуша были обнаружены обломки двух разорвавшихся оперативно-тактических ракет комплекса "Искандер" ВС Армении.

На обломках изделия обнаружен идентификационный номер "9М723", что говорит о его принадлежности к ОТРК "Искандер".

Одноступенчатая твердотопливная ракета 9М723, управляемая на всех этапах полёта с квазибаллистической траекторией движения. Боевая часть ракеты кассетного типа, имеющая 54 осколочных элемента с неконтактным подрывом или также кассетного типа с элементами объёмного детонирующего действия.

Ранее Минобороны России официально заявило, что Армения не применяла комплексы "Искандер" в ходе недавней войны в Карабахе.
#Азербайджан #Карабах

@new_militarycolumnist

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t643617.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t643617.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t341183.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t369430.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t573229.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/t850797.jpg

Отредактировано Роман (2021-03-31 12:56:12)

0

914

Роман написал(а):

Азербайджанское Национальное агентство по очистке территорий от мин (ANAMA) сообщает, что 15 марта 2021 года специалистами организации в районе города Шуша были обнаружены обломки двух разорвавшихся оперативно-тактических ракет комплекса "Искандер" ВС Армении.

когда Шушу пытались армяне  отбить были сообщения о применении этого   комплекса.

0

915

esperro написал(а):

когда Шушу пытались армяне  отбить были сообщения о применении этого   комплекса.

Роман написал(а):

Ранее Минобороны России официально заявило, что Армения не применяла комплексы "Искандер" в ходе недавней войны в Карабахе.
#Азербайджан #Карабах

Вот и верь после этого ...

0

916

Сарбаз написал(а):

Вот и верь после этого ...

Логично Война между Азербайджаном и Арменией - 17

0

917

Теперь остаётся прояснить вопрос-были ли сбиты эти ракеты, или же нет. Если были перехвачены и сбиты, как до этого заявляли азербайджанцы-обосрамс будет "на все деньги".

0

918

Сарбаз написал(а):

Вот и верь после этого ...

Вы здесь вроде давно. поводы для сомнений появились далеко не вчера и не только по МО.

если в сирийскую войну народ писал кипятком  от таких новостей.
такого то числа Уничтожено  ВКС сто тысяч пятьсот боевиков.  мильон лагерей и баз
то это даже не деза  это патриотизм. по крайней мере видимо наши идеологи так считают

Верить никому нельзя. мне можно (с)

0

919

Роман написал(а):

Теперь остаётся прояснить вопрос-были ли сбиты эти ракеты, или же нет. Если были перехвачены и сбиты, как до этого заявляли азербайджанцы-обосрамс будет "на все деньги".

Чем их там могли перехватить?  Все ПВО Азербайджана прикрывало Баку и районы нефтедобычи.

0

920

Роман написал(а):

Теперь остаётся прояснить вопрос-были ли сбиты эти ракеты, или же нет. Если были перехвачены и сбиты, как до этого заявляли азербайджанцы-обосрамс будет "на все деньги".

Даже если они и не были перехвачены 2 тактических ракеты с неядерной БЧ это ни о чем. Сирийцы в течение гражданской войны уже наверное под сотню напускали своих Точек и Эльбрусов (плюс иранские разные изделия), но боевиков это не сильно остановило. Тактические ракеты немного для других целей. В той обстановке под Шушой армянам гораздо более полезными были бы несколько сотен кассетных ракет Смерча и Урагана, чисто большую площадь поражения обеспечили бы. Да вы и сами это понимаете

0

921

hrenius написал(а):

Даже если они и не были перехвачены 2 тактических ракеты с неядерной БЧ это ни о чем. Сирийцы в течение гражданской войны уже наверное под сотню напускали своих Точек и Эльбрусов (плюс иранские разные изделия), но боевиков это не сильно остановило. Тактические ракеты немного для других целей. В той обстановке под Шушой армянам гораздо более полезными были бы несколько сотен кассетных ракет Смерча и Урагана, чисто большую площадь поражения обеспечили бы. Да вы и сами это понимаете

Посмотрел насчёт перехвата-азербайджанцы это говорили относительно тех ракет, которые были запущены по Баку вроде бы. Возможно по ним тоже что то всплывёт позже (если они были).

По Шуше Пегов начал разгонять такую историю, раз уже нашли обломки ракеты, которой небыло

⚡️В результате удара «Искандера» по Шуши могли погибнуть до 500 военных Азербайджана⚡️

Об этом сообщают источники проекта @wargonzo в силовых структурах.

Удар был нанесен по объекту, где разведкой Армии Обороны Арцаха было обнаружено большое количество живой силы противника.

В подвальном помещении во время обстрела, в ходе которого и был применен «Искандер», находилось порядка 500 азербайджанских военнослужащих. Часть из них являлись наемниками из протурецких террористических группировок, но имели на руках документы Азербайджана.

Тела погибших несколько дней доставали из под завалов. Однако в официальных внутренних отчетах Баку могут фигурировать другие цифры. Данные по погибшем боевикам статистику, само собой, не пополняют.

Однако в целом, в эффективности ракетных комплексов «Искандер» сомневаться не приходится. Не смотря на одиозные заявления высокопоставленных армянских лиц. Непонятно только, почему «Искандер» применили только один раз.

@wargonzo

https://t.me/sashakots/21005

0

922

Роман написал(а):

По Шуше Пегов начал разгонять такую историю, раз уже нашли обломки ракеты, которой небыло

⚡️В результате удара «Искандера» по Шуши могли погибнуть до 500 военных Азербайджана⚡️

Чисто технически это возможно. Но для этого азербайджанские военные должны были образовать толпу в несколько сотен человек на небольшой площади. А все мы знаем что в современной войне такими толпами не кучкуются, даже нескольким десяткам собираться в одном месте не рекомендуется. Рекомендуется рассредоточение.
В знаменитом ударе по грозненскому рынку во время Второй войны погибло порядка 100-150 боевиков. Но там они столпились на рынке и создали хорошие условия для Точки

0

923

Роман написал(а):

По Шуше Пегов начал

после Карабаха сема на уровне авиапро, пкм для меня лично

0

924

Роман написал(а):

Теперь остаётся прояснить вопрос-были ли сбиты эти ракеты, или же нет.

Нет.
Буквально недавно армянская ТГ-братия и их шестерки из числа российских ТГ-каналов визжали о том, что Азербайджан "снёс" купола церкви Св. Иоанна Крестителя (т.н. Зеленая церковь) в Шуше, мы же всегда заявляли, что купола церкви были сильно повреждены от ударов ОТРК "Искандер" и РСЗО "Смерч", которые Армения неряшливо применяла (видео применения тут) в последниb дни войны в попытках выбить оттуда подразделения ВС Азербайджана.
Вот координаты места, где были обнаружены обломки одной из ракет: 39°45'38.10N 46°44'33.90E.
Данные обломки обнаружены в 200 метрах от церкви Св. Иоанна Крестителя, где сильно повреждены купола.
У кого-то ещё возникают сомнения, по какой причине у церкви Св. Иоанна Крестителя повреждены купола?
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/764093.png
https://t.me/military_az/3728
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t708074.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t206689.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t596625.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3338/t773794.jpg

Отредактировано Серьга (2021-03-31 15:11:37)

0

925

Сарбаз написал(а):

Вот и верь после этого ...

Потроллить на тему пресс-релизов МО всегда можно. А вот кто скажет почему на снимках ракета Искандер-М для ВС РА (9M723), а не Искандер-Э (9M720)?

Отредактировано Slav (2021-03-31 15:22:11)

0

926

Slav написал(а):

А вот кто скажет почему на снимках ракета Искандер-М для ВС РА (9M723), а не Искандер-Э (9M720)?

9М723 - название ракеты. Индекс 9М723 распространяется как на экспортный, так и на российский армейский вариант. Это Искандар - Э. Есть договор, запрещающий экспорт ракет дальностью более 310 км. Весь комплекс с машинами и ракетами называется 9К720, индекс ракеты - 9М723.

Отредактировано Серьга (2021-03-31 16:02:20)

0

927

Роман написал(а):

Посмотрел насчёт перехвата-азербайджанцы это говорили относительно тех ракет, которые были запущены по Баку вроде бы. Возможно по ним тоже что то всплывёт позже (если они были).

По Шуше Пегов начал разгонять такую историю, раз уже нашли обломки ракеты, которой небыло

Каких завалов если ракеты с кассетной боевой частью? Ещё один бред от Пегова. Судя по пускам Смерчей и Точек армянами, то по логике событий и Искандеры ушли в молоко. ОТР не халам балам, нужно средство целеуказания в той же системе координат, что и комплекс. Если по карте наводили то результат понятен. Я по Точкам сужу если что.

Отредактировано Механический кот (2021-03-31 16:43:47)

0

928

Роман написал(а):

Теперь остаётся прояснить вопрос-были ли сбиты эти ракеты, или же нет. Если были перехвачены и сбиты, как до этого заявляли азербайджанцы-обосрамс будет "на все деньги".

Дальность перехвата по баллистическим ракетам у комплексов ПВО очень низкая, буквально десятки км. В районе Шуши их просто нечем сбивать, все Бараки, С-300 и тд на Апшеронском полуострове.

0

929

Эрдоган анонсировал свой визит в Шушу в Нагорном Карабахе
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/03/2021/ … 0a99156abf

0

930

Кстати, 8 ноября сразу 5 майоров и 2 капитана Аз.армии  погибли в Шуши, 9 ноября 2 майора и капитан. За предыдущие дни штурма погибло всего 5 офицеров.
Может быть таки Искандеры и попали. Потери офицеров просто нереальные.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17