СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17


Война между Азербайджаном и Арменией - 17

Сообщений 1 страница 30 из 1051

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 -Ссылка
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения -Ссылка

Отредактировано Slav (2020-12-16 16:02:06)

2

301 (небезызвестный армянский источник) негодует на теме пленных - азеры отпустили 44, но взяли новых.

They will keep taking prisoners to use it as blackmail for implementation of the the shameful terms of the trilateral agreement like the road/railway passing from Zangelan through Syunik to Nakhichevan.

Они будут продолжать брать пленных, чтобы использовать их в качестве шантажа для имплементации постыдных условий трехстороннего соглашения, таких как дорога/железная дорога, проходящая из Зангелана через Сюник в Нахичевань.

https://twitter.com/301_ad?lang=en

Очень интересная точка зрения. А разве не подразумевается, что реализация договоренностей должна произойти и без "шантажа с пленными" или они надеяться тянуть в бесконечность?

Где баланс? На сколько миллиардов Азербайджан купил оружия в России и жалкие 200 млн Армении? Здесь был чисто американский подход. И вашим и нашим.

3

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Мало ли вы чего там считаете. Вертолет ВВС России был сбит в воздушном пространстве государства члена ОДКБ! То турки сбивают Су-24, потом израильские партнеры подставляют под удар наш Ил-20, теперь этот Ми-24. Кто наказан? Никто! Это уже тенденция. Как я понял для вас это норма и вы это поддерживаете. Одобряете.

В смысле тенденция? Тут даже формы наказания разные от помидоров до С-300. Но сбитый в Армении вертолет во время переговоров о перемирии на высшем уровне невыгоден никому.

4

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Дружественная страна так поступает? Чей заказ выполнял Алиев, когда выдворял российский военный объект и выгонял офицеров. Сколько пришлось потратить лярдов чтобы прикрыть эту брешь?

Конечно, у дружественной страны могут быть свои интересы. А баблом их не соблазнишь, им и так хватает.

5

Судя по всему теперь наращивается напряжение у Сюника(Зангезур).
Алиев на параде снова вспомнил про азербайджанские Иреван(Ереван) , Зангезур и Гейчу(оз.Севан).
Подтягиваются войска азеров.
Россия молчит как и в случае с Арцахом.
Если судить по недавнему опыту, скорее всего будет война в Сюнике с захватом азерами русла Аракса и вступлением миротворцев РФ в огрызок Сюника(вне захваченного турками).

Получится полное удовлетворение турецких планов, воссоединение "одного народа - двух государств" Турции с Азер. И прямое ж/д сообщение Турция-Баку-РФ. Тут уместно вспомнить и АЭС в Турции на деньги РФ и Южный поток ...
Вы спросите меня, а как же Армения ?
А никак, Армении придется встраиваться в "дружбу" с турками, навязанную ей не скажу кем. Кстати, один арм.парламентарий уже предложил "дружить" не доводя до войны.

И вот через пару лет такой "дружбы" возникает вопрос, а на хрена отуреченным армянам военно-политическое присутствие России, если оно и РФ не нужно ?
Логика, всего лишь логика, опирающаяся на опыт (октябрьский урок, если хотите).

6

инженер написал(а):

Конечно, у дружественной страны могут быть свои интересы. А баблом их не соблазнишь, им и так хватает.

Интересно, насколько далеко бьёт фантазия одобрителей?
Вот Великобритания тоже богатая страна, но базы США на выход не просит. А также Италия, Нидерланды, Испания, Польша, Германия, Япония, Канада. Одну Россию дружественные ей страны просят на выход.
Таким макаром скоро могут попросить на выход из Таджикистана и Киргизии. На что российские политики скажут: это ведь хорошо, оптимизация расходов, одни плюсы. А там глядишь и турецкая база появится в Средней Азии

Отредактировано hrenius (2020-12-16 07:50:27)

7

Новости@military_az —Новая партия трофейной армянской техники с западных сел у Шуша.
Техника прогоняется через деревню Туг.


часть машин все же принадлежит аз.стороне

Отредактировано leonard61 (2020-12-16 08:26:30)

8

Сарбаз написал(а):

Где баланс? На сколько миллиардов Азербайджан купил оружия в России и жалкие 200 млн Армении? Здесь был чисто американский подход. И вашим и нашим.

Баланс вполне мог бы быть соблюден военной помощью. Речь не о суммах, а о б/у вооружениях заменяемых в РА на новые. Это Бук-М1 который мог быть модернизирован до варианта Бук - М1-2. Одна бригада -полк и такого погрома уже бы не было.   Далее могли бы модернизировать Осы. Я напомню, что их даже в ДНР модернизируют. 15 км дальность и 7 высота.. Далее ПЗРК Верба массово поступающий на вооружение РА.  Лучший в мире.
По ударным вооружениям - пару относительно свежих бригад Точки У (последние два года как были заменены на Искандеры под Курском) + ракеты в количестве + БПЛА. То есть создание РУК.
Для России это копейки.
Кстати да - Азербайджан судя пор сальдо это курица несущая золотые яйца для России. И не только оборонкой. А вот роль Турции в экономике незначительна. Там наоборот с прибылью Азербайджан, видимо углеводороды продает. .  Что касается  касается проблем с выселением российского персонала Габалы в 2012 то вопросы не к Азербайджану, а к МО РФ того времени и Верх.гл.командующему.

9

Механический кот написал(а):

Это Бук-М1 который мог быть модернизирован до варианта Бук - М1-2. Одна бригада -полк и такого погрома уже бы не было

спутниковая разведка+ разведка\наведение БПЛА + РСЗО+ ОТРК -пишите письма мелким почерком---
П.С. не преувеличивайте возможности Орлан 10

Отредактировано leonard61 (2020-12-16 08:44:04)

10

АраЗакарян написал(а):

Судя по всему теперь наращивается напряжение у Сюника(Зангезур).
Алиев на параде снова вспомнил про азербайджанские Иреван(Ереван) , Зангезур и Гейчу(оз.Севан).
Подтягиваются войска азеров.
Россия молчит как и в случае с Арцахом.
Если судить по недавнему опыту, скорее всего будет война в Сюнике с захватом азерами русла Аракса и вступлением миротворцев РФ в огрызок Сюника(вне захваченного турками).

Получится полное удовлетворение турецких планов, воссоединение "одного народа - двух государств" Турции с Азер. И прямое ж/д сообщение Турция-Баку-РФ. Тут уместно вспомнить и АЭС в Турции на деньги РФ и Южный поток ...
Вы спросите меня, а как же Армения ?
А никак, Армении придется встраиваться в "дружбу" с турками, навязанную ей не скажу кем. Кстати, один арм.парламентарий уже предложил "дружить" не доводя до войны.

Ну Ереван это просто пропаганда.
А полноценный коридор в Нахичевань будет главной целью.
В принципе не вижу препятствий.
Аморфная мировая реакция на войну в Карабахе показала что знаменитое армянское лобби это сказки.

Военное превосходство полностью на стороне Азербайджана и Турции.
Исторический шанс для Баку дает и то, что у власти Эрдоган.
Возможно не скоро появится еще такой решительный пантюркист.

Кто знает, пройдет пара лет и в Москве будут озабочены вопросами транзита власти от Путина к кому то еще и вот момент.

11

АраЗакарян написал(а):

А никак, Армении придется встраиваться в "дружбу" с турками, навязанную ей не скажу кем. Кстати, один арм.парламентарий уже предложил "дружить" не доводя до войны.

Кац предлагает сдаться))

12

hrenius написал(а):

А там глядишь и турецкая база появится в Средней Азии

На территории стран ОДКБ размещение иностранных баз запрещено.

13

Сарбаз написал(а):

Кац предлагает сдаться)) Сами то ничего не делаете, одни манифестации. Где зарубежная диаспора?

14

Sputnik Армения, [16.12.20 10:41]
[In reply to Sputnik Армения]
⚡️ Армия обороны Нагорного Карабаха изучает вероятность пленения армянских военнослужащих
Речь идет о солдатах, которые были дислоцированы вблизи сел Хин Тахер и Хцаберд Гадрутского района Арцаха. Армия обороны сообщила, что со вчерашнего дня пропала связь с личным составом нескольких опорных пунктов, размещенных ранее у двух сел Гадрутского района.
"При активном посредничестве российских миротворцев предпринимаются меры с целью выяснить возможность пленения армянских военных и принять необходимые шаги в случае подтверждения этого факта"
📎 Ранее в социальных сетях появились (https://t.me/SputnikArmenia/12021) видеоролики, на которых несколько десятков армянских военных без оружия идут в неизвестном направлении, их сопровождает большой отряд азербайджанских военных.
@SputnikArmenia

Re:public of Artsakh, [16.12.20 10:42]
[Forwarded from Баграмян 26]
🔥Армия обороны призналась: потеряна связь с защитниками Хцаберда и Хин Тахера
Вчера вечером при не выясненных обстоятельствах пропала связь с защитниками Хцаберда и Хин Тахера
"Всю ночь и сегодня утром продолжились поисковые работы. При помощи российских миротворцев ведутся работы, чтобы выяснить информацию о пленении военных",- говорится в сообщении Армии обороны Карабаха.
@bagramyan26

:pained:

15

Sputnik Армения, [16.12.20 11:10]
[In reply to Sputnik Армения]
📣 Добровольцы из Ширакской области 3 дня находятся в окружении близ села Хин Шен - их родные рассказали @SputnikArmenia подробности:

🔹Жительница Ширакской области Рузанна Тамасян сообщила, что ее зять 1992 г.р. вместе с друзьями-добровольцами более 3 дней находился в окружении. Вчера в азербайджанских видео они увидели, как их отряд сдается в плен - из них 150 из общины Сарапат.

🔹Другой житель области Карапет Погосян сообщил, что в окружении близ села Хин Шен оказалось около 2 десятков должностных лиц, которые записались добровольцами в Карабах. Среди них - старосты сел. По его словам, азербайджанцы сначала обещали отпустить мирных житей, а потом стал расстреливать добровольцев.

🔹Родственникам пленных, поехавших в Карабах, посоветовали встретиться с руководством миротворцев. Согласно Погосяну, миротворцы сейчас находятся в Хин Шен, но отряд добровольцев в 5 км от них.
📎 Накануне при посредничестве российских миротворцев азербайджанцы ушли (https://t.me/SputnikArmenia/12021) с дороги, соединяющей села Хин Шен и Мец Шен, где они находились уже пару дней.
@SputnikArmenia
🎦 Протестующие перекрыли дорогу Гюмри - Багра
Родные оказавшихся в кольце (https://t.me/SputnikArmenia/12027) ширакских добровольцев проводят акцию протеста. Они перекрыли дорогу, ведущую в Грузию - где находится КПП.
"На данный момент жители Ширакской области перекрыли и дорогу Гюмри-Ереван на участке Ланджик", - сообщил @SputnikArmenia местный житель Карапет Погосян.
Sputnik Армения, [16.12.20 12:12]
[ Video ]
🎥 Родные пропавших без вести солдат прорвались на территорию Минобороны Армении
У КПП произошла небольшая потасовка. Родные пропавших требовали пропустить их в Минобороны. В результате была сломана дверь - родственники зашли через ворота, оттеснив охрану.
Один из мужчин перелез через забор на узком участке ограждения - его не остановили дежурные на КПП.
@SputnikArmenia

:pained:

16

leonard61 написал(а):

спутниковая разведка+ разведка\наведение БПЛА + РСЗО+ ОТРК -пишите письма мелким почерком---
П.С. не преувеличивайте возможности Орлан 10

Отредактировано leonard61 (Сегодня 08:44:04)

Вопрос спорный. Орланы могут создавать качественные 3D карты. То есть, можно было ТВД подготовить для применения ВТО. Далее, могут вести радиотехническую жразведку методом триангуляции с последующей оптической доразведкой. Могут действовать автономно на большую глубину. Большой радиус действия для маленького аппарата. Напомню, что они есть в ракетных бригадах СВ РФ.

Отредактировано Механический кот (2020-12-16 11:38:33)

17

Механический кот написал(а):

Вопрос спорный. Орланы могут создавать качественные 3D карты. То есть, можно было ТВД подготовить для применения ВТО.

10 уже устарел имхо,на уровне тапочников\небратьев может и сгодится,а так минимум 30 нужен в количестве
пока такая тенденция "на безрыбье и рак рыба"

18

CaucasusWarReport
@Caucasuswar
A new footage has ended up on the web where 6 Armenian soldiers are seen dead with their hands tied up. One shot is fired towards one body. Presumably of an execution. We can’t post it due to its content.
Footage on our telegram link:
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
В сети появились новые кадры, на которых 6 армянских солдат убиты со связанными руками. Один выстрел производится в одно тело. Предположительно казнь. Мы не можем опубликовать его из-за его содержания.
Кадры по нашей ссылке в Telegram: Ссылка

19

Slav
Просьба- закрепите пожалуйста в шапке первым сообщением обращение от администрации.Спасибо!

20

leonard61 написал(а):

10 уже устарел имхо,на уровне тапочников\небратьев может и сгодится,а так минимум 30 нужен в количестве
пока такая тенденция "на безрыбье и рак рыба"

Это опять же вопрос спорный. Крупные беспилотники  я думаю над позициями азербайджанцев летать бы не смогли. ПВО у них нормальное. Орлан-30 уже поступает  Засветился в Луге и Крыму. А сейчас речь о том, что могло бы создать баланс. Асимметричный и относительно не дорогой.

21

Sputnik Армения, [16.12.20 13:01]
[In reply to Sputnik Армения]
⚡️⚡️ Группе армянских военных, оказавшихся в окружении, удалось выбраться, сообщил источник @SputnikArmenia в Армии обороны Карабаха.
Речь идет о примерно 30 добровольцах из Ширакской области, которые 3 дня находились в окружении близ села Хин Шен.

22

Механический кот написал(а):

Крупные беспилотники  я думаю над позициями азербайджанцев летать бы не смогли.

и это тоже.Также где то мелькнуло,если не путаю, что Орлан 10(4 шт) были уничтожены в первый же день БД.

23

hrenius написал(а):

Интересно, насколько далеко бьёт фантазия одобрителей?
Вот Великобритания тоже богатая страна, но базы США на выход не просит. А также Италия, Нидерланды, Испания, Польша, Германия, Япония, Канада. Одну Россию дружественные ей страны просят на выход.
Таким макаром скоро могут попросить на выход из Таджикистана и Киргизии. На что российские политики скажут: это ведь хорошо, оптимизация расходов, одни плюсы. А там глядишь и турецкая база появится в Средней Азии

Отредактировано hrenius (Сегодня 07:50:27)

Киргизия выгнала американскую базу и что?

24

leonard61 написал(а):

и это тоже.Также где то мелькнуло,если не путаю, что Орлан 10(4 шт) были уничтожены в первый же день БД.

Не помню такого. Крунки были павшие, да. Но, они крупные

25

Механический кот написал(а):

Там наоборот с прибылью Азербайджан, видимо углеводороды продает.

Ну там хитрое сальдо, Баку им нефть, а турки в Нахичевань будут газ поставлять. Баш на баш.

26

злые языки говорят Ссылка

Сегодня ночью был избит Министр Обороны Арцаха,

якобы родственики пропавших без вести\попавших в плен постарались

Отредактировано leonard61 (2020-12-16 12:55:32)

27

Armenian Military Portal, [16.12.20 14:03]
[Forwarded from TOGARMA]
Люди на пределе.
Власть бросила пленных и не занимается пропавшими без вести. Больше месяца наши солдаты сидели в лесах Гадрута, власть знала, никто не помог.
Все больше угроз мести звучат в адрес Пашиняна и представителей власти.
Телеграм канал: t.me/togarma301

28

Август88 написал(а):

Кто знает, пройдет пара лет и в Москве будут озабочены вопросами транзита власти от Путина к кому то еще и вот момент.

да может и придет к власти человек которого не будут использовать в своих интересах разные пантюрки.

я понимаю что оружие наше устаревает ,но пока есть ядерная триада можно на своих хотя бы границах диктовать условия.

почему то разные авантюристы типа Трампа могут это делать в любой точке мира.

противопоставлять усатому черту и проводить свои красные линии можно только  через дипломатическую силу в стиле Громыко.
"Вместо Босфора можем сделать ещё два пролива, только вот Стамбула, к сожалению, не будет",

я понимаю что наш вВП устал. в стране куча проблем причем бедность главнее.
  но начинал же он  авантюристическую операцию  в Сирии для показа всему миру какие мы сильные , и так сдуться за эти годы что и на своих границах уже ничего не контролировать это недопустимо.
что что а Турцию есть чем ставить на место.
страна не имеющая ядерного оружия не должна навязывать нам свои интересы

29

РИА Новости, [16.12.20 14:15]
Президент непризнанного Карабаха назначил на 11.00 мск обращение к соотечественникам, но перенес его на 13.00 мск - а сейчас вместо выступления просто опубликовал его текст.

Sputnik Армения, [16.12.20 14:14]
[In reply to Sputnik Армения]
⚡️ Глава Карабаха отменил свое обращение, которое перенесли с 12:00 на 14:00
Вместо обещанного видеобращения (https://t.me/SputnikArmenia/12000) Араик Арутюнян опубликовал текст своей речи целиком в соцсети. Соберем все главное и опубликуем чуть позже.
@SputnikArmenia

https://poster3.radikal.ru/2012/e5/ef5bb0efae8f.jpg
якобы дали коридор армянским войскам из спорных деревень

Re:public of Artsakh, [16.12.20 14:23]
❗️❗️К сожалению, несколько десятков наших военнослужащих попали в плен на азербайджанской стороне в направлении Хцаберда, и сейчас Минобороны выясняет все обстоятельства. Я лично буду последовательно привлекать виновных в этом инциденте к ответственности.  Их быстрое и безопасное возвращение на Родину должно стать в центре наших предстоящих усилий, и мы уже предпринимаем шаги в этом направлении, — президент Арцаха Араик Арутюнян.
* t.me/reartsakh

Отредактировано leonard61 (2020-12-16 13:28:23)

30

Сарбаз написал(а):

Где баланс? На сколько миллиардов Азербайджан купил оружия в России и жалкие 200 млн Армении?

200 млн за деньги и то в кредит и немерянно просто так поставили. союзник же.

уничтоженная только техника в эту войну по разным минимальным оценкам от 1 ярда зелени.
максимальные намного больше.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17