СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17


Война между Азербайджаном и Арменией - 17

Сообщений 871 страница 900 из 986

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 -Ссылка
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения -Ссылка

Отредактировано Slav (2020-12-16 16:02:06)

0

871

Серьга написал(а):

Давайте с фактами, а не предположениями:
Эти Р-27 имели достаточную дальность стрельбы, из воздушного пространства материковой Армении,уничтожить авиацию противника в Арцахе.
Могу вас заверить, что исход с дронами, вертолетами, стреляющими ПТУР Spike и Lahat, и с Су-25, сбрасывающими управляемые бомбы, был бы совершенно другим.
https://twitter.com/301_AD/status/1375591823704461315
Далее, мнение уважаемого участника форума, (ВИМ):

https://www.facebook.com/murakhovskiy/p … 5346061582
"Побеждает тот, кто видит победу" (С)

Сооласен. Но  все таки учтем,что азербайджанские ВС наступали , т/е изначально вынуждены были подставлять свой л/с под огонь. И тем не менее их потери менше чем потери обороняющейся стороны. Потом надо смотреть на потери техники, а они еще больше не в пользу оборонявшихся. Т/е  господство в  воздухе  пусть и с помощью БПЛА  дает значительное преимущество.

0

872

Блин не сговариваясь. :rofl:

0

873

АраЗакарян написал(а):

Говоря это, вы отдавали себе отчет, что такое пространство не под силу иметь малым и бедным ?

Если потратить деньги пущенные на Искандеры и сушки, то легко. АСУ Андромеда, одобренная кстати ОДКБ, КРУС Стрелец, АСУ и средства разведки  артиллерии уже третьего поколения, БПЛА. Все взаимосвязано и работает в едином пространстве. Точек и Смерчей бы хватило. Даже в варианте лайт этого самого пространства. Просто при виде этой жалкой стрельбы по городам столь мощным оружием это первое, что пришло мне в голову. ВС Ар - каменный век.

0

874

Механический кот написал(а):

Если потратить деньги пущенные на Искандеры и сушки, то легко. АСУ Андромеда, одобренная кстати ОДКБ, КРУС Стрелец, АСУ и средства разведки  артиллерии уже третьего поколения, БПЛА. Все взаимосвязано и работает в едином пространстве. Точек и Смерчей бы хватило. Даже в варианте лайт этого самого пространства. Просто при виде этой жалкой стрельбы по городам столь мощным оружием это первое, что пришло мне в голову. ВС Ар - каменный век.

Насколько я понял это работает лишь в привязке с группировкой спутников РФ.
А поскольку РФ заявила полный нейтралитет относительно боев в Арцахе, то логично что армянским войскам Арцаха доступа на эту сеть не могли дать.
Впрочем, не думаю, что Армения отказалась бы от таких систем, если бы было предложение от РФ.

0

875

АраЗакарян написал(а):

Насколько я понял это работает лишь в привязке с группировкой спутников РФ.
А поскольку РФ заявила полный нейтралитет относительно боев в Арцахе, то логично что армянским войскам Арцаха доступа на эту сеть не могли дать.
Впрочем, не думаю, что Армения отказалась бы от таких систем, если бы было предложение от РФ.

Бред. Отключить ГЛОНАСС от Армении? Это даже не смешно. Эти системы продаются. Прикиньте сами и это было 6 лет назад :


И то, что вы видите в палатке это дублирование КП в мобильных КШМ. Как бы в комплекте стационарный и мобильный командные пункты

До кучи:
http://nevskii-bastion.ru/andromeda-d/

Отредактировано Механический кот (2021-03-27 19:45:23)

0

876

Механический кот написал(а):

Если потратить деньги пущенные на Искандеры и сушки, то легко. АСУ Андромеда, одобренная кстати ОДКБ, КРУС Стрелец, АСУ и средства разведки  артиллерии уже третьего поколения, БПЛА. Все взаимосвязано и работает в едином пространстве. Точек и Смерчей бы хватило. Даже в варианте лайт этого самого пространства.

Азербайджан прекрасно выносил огневые средства с помощью бпла, камикадзе и т.д. Наличие АСУ и прочего вряд ли бы помогло от этого. Эффективность ударов со стороны армян повысилась бы конечно, но именно до выноса огневых средств

0

877

Механический кот написал(а):

Бред. Отключить ГЛОНАСС от Армении? Это даже не смешно. Эти системы продаются.

Не убедили.
Такие системы естественно работают под полным контролем производителя. Выключить неугодного потребителя или создать ему сложности дело техники.

0

878

Сережа написал(а):

Эффективность ударов со стороны армян повысилась бы конечно, но именно до выноса огневых средств

А вы представьте, что армяне вынесли бы центры управления азеров точными ударами ракетами Точка во второй день боев.
Ну конечно если бы РФ позволила ...

0

879

Сережа написал(а):

Азербайджан прекрасно выносил огневые средства с помощью бпла, камикадзе и т.д. Наличие АСУ и прочего вряд ли бы помогло от этого. Эффективность ударов со стороны армян повысилась бы конечно, но именно до выноса огневых средств

Большие потери уменьшили бы аппетиты Алиева (как бы он ни пыжился называя эту войну Отечественной общество было бы раздражено большими потерями и медленным продвижением). А огневые средства (по крайней мере мобильные) можно держать на огневой позиции только во время стрельбы, уводя их после того как они отстрелялись в убежища недоступные для поражения Бпла с их маломощными бомбами. Тем более что еще северокорейцы и китайцы успешно практиковали использование убежищ для укрытия артиллерии от вражеских обстрелов

Отредактировано hrenius (2021-03-27 19:51:25)

0

880

Сережа написал(а):

Азербайджан прекрасно выносил огневые средства с помощью бпла, камикадзе и т.д. Наличие АСУ и прочего вряд ли бы помогло от этого. Эффективность ударов со стороны армян повысилась бы конечно, но именно до выноса огневых средств

Без БПЛА эта система применительно к РАр безусловно мертва. Им нечем заглядывать в глубину боевых порядков противника. Нужны интегрированные в сисему БПЛА.  Главное, что любой объект или группа (колонна) объектов противника с точными координатами высвечиваются на электронных картах вплоть до Генштаба. И если на какой нибудь  захудалый батальон армянских добровольцев внезапно видит танковый полк а при нем есть КРУС и приданные от регулярной армии БПЛА, то координаты будут видны вплоть до Генштаба в режиме онлайн. И Генштаб своими огневыми средствами наносит удары по превосходящему противнику. Смерчем например. Все лучше, чем по городам пулять в молоко.
О ПВО РАр я уже писал. Бригада-полк Буков и модернизация Ос как минимум. Или в Белоруссии или у нас. Дешево и сердито. Шушу и Гардрут бы не сдали.

0

881

Аарон написал(а):

Сооласен. Но  все таки учтем,что азербайджанские ВС наступали , т/е изначально вынуждены были подставлять свой л/с под огонь. И тем не менее их потери менше чем потери обороняющейся стороны. Потом надо смотреть на потери техники, а они еще больше не в пользу оборонявшихся. Т/е  господство в  воздухе  пусть и с помощью БПЛА  дает значительное преимущество.

На спутниковых снимках Google Earth можно заметить установленные комплексы радиоэлектронного противодействия «Хибина» на многофункциональных истребителях Су-30СМ ВВС Армении, а также ракеты «воздух-воздух» малой (Р-73) и средней дальности (Р-27).
То есть Армения приобрела истребители Су-30СМ в полной комплектации и они могли в полной мере участвовать в боевых действиях,\
https://t.me/military_arm/6537
Даже комментировать не хочется...

Отредактировано Серьга (2021-03-27 20:18:38)

0

882

АраЗакарян написал(а):

А вы представьте, что армяне вынесли бы центры управления азеров точными ударами ракетами Точка во второй день боев.
Ну конечно если бы РФ позволила ...

Так Точки были, сейчас Азербайджан имеет вполне приличное ПВО, вряд ли бпла разведчики долетели до пунктов управления. Хотя это действительно на мой взгляд оптимальный вариант, не гоняться за мелочью, а мочить голову. Атака по данным РТР фиг знает, возможно ли такое

hrenius написал(а):

Большие потери уменьшили бы аппетиты Алиева (как бы он ни пыжился называя эту войну Отечественной общество было бы раздражено большими потерями и медленным продвижением).

Там потери надо было бы увеличивать в разы, это вряд ли бы возможно в тех условиях

hrenius написал(а):

А огневые средства (по крайней мере мобильные) можно держать на огневой позиции только во время стрельбы,

Сколько видео, когда по градам прилетело во время движения. Бпла позволили создать плотность, при которой очень большое пространство находится под контролем. Это принципиальное отличие

Механический кот написал(а):

Без БПЛА эта система применительно к РАр безусловно мертва.

Так ещё раз, поражаются огневые средства. Азербайджан имел превосходство во всех областях, у него денег больше в разы.

Механический кот написал(а):

Бригада-полк Буков и модернизация Ос как минимум. Или в Белоруссии или у нас. Дешево и сердито. Шушу и Гардрут бы не сдали.

Ага, забили бы гарпиями например.
А вот танков например армяне мало набили. Тапочники в Сирии танкам реально геноцид устраивали, а тут всего 30 с небольшим.

0

883

Сережа написал(а):

Там потери надо было бы увеличивать в разы, это вряд ли бы возможно в тех условиях

Ну почему же? Армяне и без Бпла корректировки сумели нанести Азербайджану вполне приличные потери. А если бы у них было бы сотни три нормальных разведывательных Бпла то потери Азербайджана были бы в 2-3 раза больше (до 10 тыс).

Сережа написал(а):

Сколько видео, когда по градам прилетело во время движения. Бпла позволили создать плотность, при которой очень большое пространство находится под контролем. Это принципиальное отличие

С одной стороны вы правы. Но с другой армяне могли создать районы базирования (с укрытиями для орудий) своей артиллерии прикрытые нормальной Пво типа зрк Тор. Там бы вдоль линии фронта можно было создать около 10 таких районов, из которых армянская артиллерия не боясь внезапного налета дронов могла вести огонь по наводке своих Бпла. А от ответного огня азербайджанской артиллерии прятать орудия и личный состав в укрытиях. Понятное дело что в таких районах базирования была бы размещена далеко не вся армянская артиллерия

0

884

Сарбаз написал(а):

Только в 2018–2020 гг. планировалось закупить свыше 1 тысячи дронов — как разведывательных, так и ударных. Но, к сожалению, новая власть полностью изменила этот план», — подчеркнул третий президент Армении.

Человек сказавший это, явно имеет проблемы с логикой. Тысяча БПЛА...за два года. Бред. Понятно, почему все закончилось такой катастрофой.

0

885

Серьга написал(а):

На спутниковых снимках Google Earth можно заметить установленные комплексы радиоэлектронного противодействия «Хибина» на многофункциональных истребителях Су-30СМ ВВС Армении, а также ракеты «воздух-воздух» малой (Р-73) и средней дальности (Р-27).
То есть Армения приобрела истребители Су-30СМ в полной комплектации и они могли в полной мере участвовать в боевых действиях,\
https://t.me/military_arm/6537
Даже комментировать не хочется...

Отредактировано Серьга (Сегодня 20:18:38)

При всем уважении к  Су-30СМ, но их просто снесли бы системами ПВО Азербайджана.

0

886

Che2 написал(а):

Мнение ув. Мураховского конечно важно, но он советский офицер, а они отлично себя показали в Чечне

Чечня очень плохой пример.
Далее комментировать не буду. Есть и правда и откровенное враньё.

Отредактировано Alex_Flanker (2021-03-28 09:58:21)

0

887

Che2 написал(а):

и вторая - сравнять город артиллерией с землей.

:(  город или сразу сдается или ровняется с землей--см. мировую историю

Che2 написал(а):

но он советский офицер

а что в этом плохого? отличные, нормальные люди + хорошие специалисты ---- да в семье не без уродов, так что мимо господин обсиральщик.

Che2 написал(а):

Ничего бы не поменялось если бы СССР был жив - ни пнв не было бы, ни защищенных танков, ни беспилотников, ни самолетов/вертолетов которые что-то видят и могут попасть не входя в зона поражения, ни вто, ни крылатых ракет

:rofl: не путайте СССР с 1992 и последующими годами
в общем высерЪ не удачный

0

888

Che2 написал(а):

если бы СССР был жив - ни пнв не было бы,

для обсиральщиков
еще дремучем 80г. у нас были ночные прицелы НСПУ и оружие, лазерные дальномеры и ночная оптика для наблюдения(не путать с БН-2) и все работало наводя ужас на духов  :rolleyes:

0

889

Che2 написал(а):

А случившаяся война аз-ам это демонстрация войны нато-ссср в миниатюре. И понятно почему Горбачев капитулировал, он сделал точно то же самое о чем пеняют Пашининяну - пошел на уступки не дожидаясь начала горячего конфликта чтобы не терять людей в безнадежно проигрываемой войне.

Война в Корее тоже своего рода миниатюра. Закончилась вничью несмотря на серьезное преимущество США в огневой мощи.
Не надо все возможные конфликты с США строить на аналогии Бури в пустыне. Там была своя специфика. А нынче американцы крупный город типа Мосула со стойким противником типа Игил штурмовать вряд ли решатся. А иракцы решились, и взяли. Хотя и с кучей ошибок и соответственно с огромными потерями

0

890

Турция уже не враг?
Секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян прокомментировал вопрос, считает ли Армения Турцию враждебным государством в свете ее поддержки Азербайджану в ходе войны.
"Если мы идем на разблокирование региона, то в наших подходах должны быть определенные уточнения, и мы работаем в этом направлении", - заявил он, передает newsarmenia.am.
По словам Григоряна, будет неправильно однозначно утверждать, что от Турции не исходит какой-либо угрозы, но идущие в регионе процессы "предоставляют и другие возможности".
Он также прокомментировал воинственные заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева.
"Риторика - это одно, другое дело переговорные процессы, из чего мы исходим", - сказал Григорян, отметив, что переговоры продолжаются в духе договоренностей от 9 ноября 2020 года и 11 января 2021 года относительно разблокировки коммуникаций.
https://t.me/bagramyan26/28321

0

891

В Азербайджане за время конфликта на минах подорвались около 3000 человек, из них 525 погибли. Об этом заявил председатель Общественного объединения азербайджанской кампании против мин Хафис Сафиханов.
«Это говорит о том, что заминированные районы являются азербайджанскими землями. Противопехотные мины – дешевое оружие. У Армении нет этой проблемы, потому что они производят эти мины», – отметил эксперт.
Он добавил, что точное количество жертв от мин в последних боях все еще не зафиксировано.
https://t.me/military_arm/6545
Общее число раненых и больных в силовых структурах с армянской стороны во время отражения агрессии Азербайджана в сентябре-ноябре 2020 г составило 11 тысяч. Об этом сообщил заместитель начальника военно-медицинского управления МО полковник Гегам Пашикян 28 марта на пресс-конференции.
55% составляют легкие ранения. 36% ранения средней тяжести. 2% крайне тяжелые ранения. 7% тяжелые ранения.
За время боевых действий совершено 664 рейса реанимобилей, 440 рейсов вертолета для эвакуации раненых и больных, проведено более 5000 хирургических вмешательств, в том числе более 500 под общим наркозом.
https://t.me/military_arm/6548

Отредактировано Серьга (2021-03-28 14:21:49)

0

892

Работа тяжелой огнемётной системы ТОС-1А «Солнцепёк» ВС Азербайджана по укрепленным позициям противника
https://t.me/military_az/3693

0

893

Азербайджан рассматривает возможность закупить лицензии.

Отредактировано Аарон (2021-03-29 21:24:23)

0

894

Аарон написал(а):

Азербайджан рассматривает возможность закупить лицензии.

Отредактировано Аарон (Сегодня 21:24:23)

Азербайджану в первую очередь нужно понять, по каким причинам он потерял столько солдат убитыми в столь малый промежуток времени при столь большом преимуществе количественном и качественном.. Причины равны армянским, на мой взгляд.

0

895

Механический кот написал(а):

Азербайджану в первую очередь нужно понять, по каким причинам он потерял столько солдат убитыми в столь малый промежуток времени при столь большом преимуществе количественном и качественном.. Причины равны армянским, на мой взгляд.

Ну во первых они наступали. Во вторых армяне не пальцем деланные и не с луками и палкмми их встречали, так что хотя совершенству нет предела, но азербайджанцы оказплись очень не плохо готовы.

0

896

Аарон написал(а):

они наступали.

очень спорный тезис.....

0

897

Подбитая, поврежденная и брошенная азербайджанская бронетехника в ходе прошедшей 44-дневной войны в Арцахе.
3 видео по ссылке https://t.me/military_arm/6571

0

898

__Memento_mori__ написал(а):

очень спорный тезис.....

Ну смотря в какой ситуации. Если противник бежит , то наступающие несут небольшие потери. А если он уперся рогом, то легкой прогулки не получится. Представь себе если бы грузины в 2008 проявили бы такое же мужество и упорство, как армяне, то какие бы были потери у РА?

0

899

Аарон написал(а):

Ну смотря в какой ситуации. Если противник бежит , то наступающие несут небольшие потери. А если он уперся рогом, то легкой прогулки не получится. Представь себе если бы грузины в 2008 проявили бы такое же мужество и упорство, как армяне, то какие бы были потери у РА?

Ну вы совсем грузин ниже плинтуса опустили. Их опорные пункты никто не атаковал. Это раз. У них уже не было связи. Задавили их Харрисы помехами. .  Ударили там где тонко. А вот как МС полк зашёл не туда по ошибке, так сразу и влупили по нашим в Земо-Никози. Известная история.

0

900

Короче, обвал грузинского фронта произошёл вследствии прорыва на большую глубину и выход в тыл противнику БТГ  псковских десантников и авангарда того самого МСП, который шёл за ними. Помните что писали о якобы воздушном десанте?

Отредактировано Механический кот (2021-03-30 14:29:22)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17