СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17


Война между Азербайджаном и Арменией - 17

Сообщений 511 страница 540 из 986

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 -Ссылка
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения -Ссылка

Отредактировано Slav (2020-12-16 16:02:06)

0

511

Уникальный танк Т-90 впервые уничтожен в Нагорном Карабахе
Опубликовано 19 янв. ‘21 11:10 Текст: Влад Бежин

Во время недавней войны в Закавказье была полностью выведена из строя суперсовременная боевая машина, стоящая на вооружении России и ряда других стран.
Осенью прошлого года, когда боевые действия в Нагорном Карабахе были в самом разгаре, армия Азербайджана понесла серьезную потерю. Был уничтожен танк Т-90С. По крайней мере, об это говоря ролики, размещенные недавно в Сети.
И если это правда, то это первый подтвержденный уничтожения этой современной модели бронетехники, которая состоит на вооружении ряда стран, в том числе, России.
Даже в Сирии, где эти танки активно применяются против боевиков, до сих пор обходилось без потерь. Да, некоторые из них террористы поражали, но при этом бронемашины не потеряли свою боеспособность.
Во время конфликта в Карабахе также не раз ходили слухи о якобы подбитых Т-90С. То подорвался танк на мине, то его уничтожили ракетой, то в него попал артиллерийский снаряд.
Но все это оказывалось домыслами, поскольку в большинстве случаев танковая броня и системы активной защиты смогли выдержать попадания, сохранив жизнь экипажа.
Как же тогда был уничтожен российский танк азербайджанской армии? По мнению экспертов, к уничтожению бронемашины могла привести трагическая случайность.
По некоторым данным, пущенная армянской стороной ракета еще советского образца попала под башню танка, что привело к детонации боекомплекта.

Военный эксперт Александр Михайловский считает такую версию вполне правдоподобной. Сам по себе танк уже зарекомендовал себя в деле. И его уничтожение маловероятно. И возможно это, по большому счету, из-за ошибки экипажа.
Специалист тоже видел кадры в Сети, и считает, что далеко отлетевшая после взрыва башня танка как раз и свидетельствует о детонации зарядов внутри самой бронемашины. Нанести столь значительный урон танку внешним попаданием невозможно.
И хотя эксперт считает это трагической случайностью, все же можно сказать о двух неслучайных вещах. Во-первых, здесь вполне возможна ошибка экипажа, который в ходе боя повернулся к противнику той стороной, где находится арсенал.
Во-вторых, в любом случае вот так точно послать снаряд прямо под башню, это надо еще суметь. Так что, здесь стоит говорить и об определенном уровне армянского расчета противотанкового ракетного комплекса.
Есть еще и третье. Танк оснащен системой защиты ОТШУ-1-7, предназначенной создавать помехи пи наведении на бронемашину противотанковых управляемых ракет с ручным наведением.
Наведение противотанковой ракеты осуществляется при помощи инфракрасного луча. Система защиты танка обязана уловить его и тут же выставить дымовую завесу, которая как бы «рассеивает» этот луч.
Вполне возможно, экипаж подбитого танка не стал эту систему активировать, за что и поплатился. Но, скорее всего, считает специалист, танкисты просто в горячке боя неудачно подставились, и получили ракету под башню. В итоге уничтожен танк, погибли люди.
Тем не менее, для дальнейшей судьбы всей линейки Т-90 здесь нет никакой трагедии. Это в любом случае отличные машины. А не подбивают лишь те танки, резюмирует эксперт, которые стоят в музее, а не выходят на поле боя.

0

512

Сарбаз написал(а):

Наведение противотанковой ракеты осуществляется при помощи инфракрасного луча. Система защиты танка обязана уловить его и тут же выставить дымовую завесу, которая как бы «рассеивает» этот луч.

:D

0

513

leonard61 написал(а):

Ара, вам уже азербайджанцы по факту доказали. так что пейте воду и не обвиняйте всех вокруг в том в чем виноваты сами.

Надо так понимать, что вам нечего сказать по делу.

0

514

Первый случай уничтожения танка Т-90: подбили в Карабахском конфликте

https://www.mk.ru/politics/2021/01/18/p … likte.html

0

515

АраЗакарян написал(а):

Надо так понимать, что вам нечего сказать по делу.

Деловой воды попейте. Или мир надо воспринимать через армянскую призму? не зарвались ли господин дашнак переобувшийся?

0

516

АраЗакарян написал(а):

Надо так понимать, что вам нечего сказать по делу.

На пост 494 вам тоже нечего сказать?

0

517

НЕБО КАРАБАХА Виктор Мураховский

первые в истории войн в ходе конфликта в Нагорном Карабахе авиация была представлена в основном беспилотным воздушным флотом. Хотя противники располагали пилотируемой боевой авиацией, в зоне конфликта она применялась с низкой интенсивностью. Беспилотники вооруженных сил Азербайджана в целом успешно выполнили весь спектр задач, обычно возлагаемых на оперативно-тактическую авиацию: подавление ПВО и завоевание господства в воздухе, удары по наземным целям в тактической зоне и оперативной глубине, изоляция района боевых действий, воздушная разведка, целеуказание и корректирование огня артиллерии, обеспечение связи, радиоэлектронная разведка и радиоэлектронное подавление. Создание примерно аналогичной по функционалу и возможностям группировки пилотируемой авиации потребовало бы в сотни раз более весомых затрат. По критерию «стоимость – эффективность» беспилотный воздушный флот оказался вне конкуренции.

При этом подготовка, ход и победный для Азербайджана исход операции «Железный кулак» вполне укладываются в классические каноны военного искусства:

    опережение противника в отмобилизовании и развертывании вооруженных сил;
    разведка боем по всей линии фронта при сосредоточении усилий на направлении главного удара;
    прорыв тактической зоны обороны на узком участке и выход в оперативную глубину;
    развитие наступления в глубине по расходящимся направлениям;
    решающее превосходство в ситуационной осведомленности и опережение в циклах боевого управления;
    дезорганизация управления войсками противника и воспрещение маневра;
    глубокий охват основной группировки противника обходящими отрядами, действующими вне дорог по отдельным направлениям;
    изоляция основной группировки противника с захватом ключевого пункта на единственном маршруте её снабжения.

Отредактировано Wotan (2021-01-19 15:37:44)

0

518

Сарбаз написал(а):

Есть еще и третье. Танк оснащен системой защиты ОТШУ-1-7, предназначенной создавать помехи пи наведении на бронемашину противотанковых управляемых ракет с ручным наведением.

Недавно смотрел видео, где раненый в Арцахе воевавший за армян некто Станислав Еремин (если мне не изменяет память) рассказывает как он с друзьями расстрелял систему защиты танка из автомата ...
Попробую найти это видео ...
Вот источник https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20 … emina.html

Отредактировано АраЗакарян (2021-01-19 15:55:25)

0

519

Настолько интересная и важная статья что думаю можно и нужно цитировать и еще раз цитировать

В ходе операции «Железный кулак» для выполнения задач было создано 10-12 тактических групп БЛА, действующих в назначенных районах ответственности, которые барражировали в 50 км от линии соприкосновения и вступали в бой непосредственно перед наземной атакой. Один аппарат осуществлял общий контроль обстановки и управление группой, действуя на больших высотах (8-9 км). На высотах 6-7 км действовали разведывательно-ударные БЛА, ретрансляторы, корректировщики, радиоэлектронной разведки. На малых и предельно малых высотах работали барражирующие боеприпасы. В целом на первом и втором этапах в воздухе одновременно действовали свыше 100 БЛА и барражирующих боеприпасов ежесуточно.

В целом группировка беспилотной авиации Азербайджана насчитывала до 120 БЛА и свыше 400 единиц барражирующих боеприпасов.

Примерно равное соотношение безвозвратных потерь сторон в людях по итогам конфликта свидетельствует о том, что решающий вклад (свыше двух третей) в огневое поражение по-прежнему внесла ствольная и реактивная артиллерия. Имея малочисленную пилотируемую и беспилотную авиацию, обороняющаяся сторона сумела нанести примерно такие же потери, как азербайджанская сторона, обладавшая господством в воздухе.

Хотя беспилотники внесли существенный вклад в общую победу ВС Азербайджана, их влияние стало решающим скорее в медийном пространстве, чем на поле боя. Иначе говоря, не имея беспилотников, ВС Азербайджана все равно добились бы успеха, но с большей затратой ресурсов и времени.

Отредактировано Wotan (2021-01-19 15:45:42)

0

520

На лостарморе один из авторов сделал отличный разбор начала второй карабхской войны по имеющимся спутниковым снимкам и фото\видео материалам.
https://lostarmour.info/articles/pervye … abah-2020/
https://lostarmour.info/articles/pervye … 0-chast-2/
https://lostarmour.info/articles/pervye … 0-chast-3/
https://lostarmour.info/articles/ostaln … uzhdeniya/

0

521

АраЗакарян написал(а):


Недавно смотрел видео, ....
Отредактировано АраЗакарян (Сегодня 17:55:25)

чо ж ты бедный не сходил на войну, посмотрел бы вживую, потом уже рассказал..  а так неинтересно

Отредактировано константин са (2021-01-19 16:30:58)

0

522

hrenius написал(а):

Мне все же кажется, что даже будь у армян большее число Торов эффект от их применения сказался бы на классической авиации Азербайджана и крупных Бпла типа Байрактар или Гермес, но не на малоразмерных Бпла. Азербайджанцы потеряв несколько таких Байрактаров просто перешли бы к подавлению армянских Торов малоразмерными дронами камикадзе и управляемыми снарядами наводимыми разведывательными Бпла. Ну а потом в ход пошли бы и Байрактары

Вы ошибаетесь. На известном видео беспилотники не рисковали приближаться к Тору  и накрыли только после того как он ушел в укрытие. Один в поле не воин, как говорится.. Размер для него не имеет значения. Имеет значение ЭПР цели. Если не изменяет память до 0,001. Малоразмерные беспилотники не обладают мощной оптикой и не могут давать целеуказание и подсвечивать цель со значительных расстояний. УАС у ВС Аз не было. Я так понимаю, что была связка в виде РУК между Брайкатар и новейшей РСЗО Roketsan оснащенной ракетами с лазерным наведением. Впрочем для Тора и это вполне подходящая цель.. Еще раз напомню, что для полноценной войсковой ПВО по российским нормам еще бы потребовались Буки приблизительно в том же количестве и ПЗРК Верба. и это все в единой сети. Дорого? Жизнь армянского солдата много дороже.

0

523

Механический кот написал(а):

Вы ошибаетесь. На известном видео беспилотники не рисковали приближаться к Тору  и накрыли только после того как он ушел в укрытие. Один в поле не воин, как говорится.. Размер для него не имеет значения. Имеет значение ЭПР цели. Если не изменяет память до 0,001. Малоразмерные беспилотники не обладают мощной оптикой и не могут давать целеуказание и подсвечивать цель со значительных расстояний. УАС у ВС Аз не было. Я так понимаю, что была связка в виде РУК между Брайкатар и новейшей РСЗО Roketsan оснащенной ракетами с лазерным наведением. Впрочем для Тора и это вполне подходящая цель.. Еще раз напомню, что для полноценной войсковой ПВО по российским нормам еще бы потребовались Буки приблизительно в том же количестве и ПЗРК Верба. и это все в единой сети. Дорого? Жизнь армянского солдата много дороже.

У Тора сколько ракет, 10 или 15 вроде. Ну значит можно отправить на него 17 камикадзе. Парочка точно прорвется :)
Китайская пусковая на 48 камикадзе это весчь, сразу три Тора можно поразить.
Вот и вся нехитрая стратегия

Отредактировано hrenius (2021-01-19 18:24:36)

0

524

Navigator написал(а):

На лостарморе один из авторов сделал отличный разбор начала второй карабхской войны по имеющимся спутниковым снимкам и фото\видео материалам.
https://lostarmour.info/articles/pervye … abah-2020/
https://lostarmour.info/articles/pervye … 0-chast-2/
https://lostarmour.info/articles/pervye … 0-chast-3/
https://lostarmour.info/articles/ostaln … uzhdeniya/

Спасибо, очень интересно

0

525

hrenius написал(а):

У Тора сколько ракет, 10 или 15 вроде. Ну значит можно отправить на него 17 камикадзе. Парочка точно прорвется
Китайская пусковая на 48 камикадзе это весчь, сразу три Тора можно поразить.
Вот и вся нехитрая стратегия

Отредактировано hrenius (Сегодня 18:24:36)

Это дилетантские рассуждения учитывая тот факт, что вы даже не знаете боекомплект Тора, также не знаете того, принята ли китайская пусковая аж с 48 камикадзе на вооружение или это просто так кто то написал. Если пусковая и камикадзе того же качества что и китайский электрочайник (выдающий вонь  пластика в воде) в прорабке на строительном объекте где я имею честь в данный момент находиться то я за Тор.

Отредактировано Механический кот (2021-01-19 18:43:50)

0

526

АраЗакарян написал(а):

Недавно смотрел видео, где раненый в Арцахе воевавший за армян некто Станислав Еремин (если мне не изменяет память) рассказывает как он с друзьями расстрелял систему защиты танка из автомата ...
Попробую найти это видео ...
Вот источник https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20 … emina.html

почитал, кто то точно грибов обьелся
из воспоминаний полковника

"У одного из солдат был противотанковый комплекс "Корнет". Два танка шли на нас, но один пропал в ущелье. Мы объяснили солдату, когда надо бить по танку, но ракеты не доходили до цели из-за динамичной защиты. Мы отчаялись, и стали стрелять автоматами, нам удалось "ослепить" его, и он уехал обратно", — рассказал полковник.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20 … emina.html

:crazyfun:

0

527

Механический кот написал(а):

Это дилетантские рассуждения учитывая тот факт, что вы даже не знаете боекомплект Тора, также не знаете того, принята ли китайская пусковая аж с 48 камикадзе на вооружение или это просто так кто то написал. Если пусковая и камикадзе того же качества что и китайский электрочайник (выдающий вонь  пластика в воде) в прорабке на строительном объекте где я имею честь в данный момент находиться то я за Тор.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 15:43:50)

Я дилетант и не скрывал этого, но самого факта наличия такой стратегии подавления ПВО это не отменяет. Плюс учитывая очень мощную оптику Байрактара есть и вариант обстрела Тора артиллерией по наводке Байрактара. И не высокоточными а обычными снарядами. Особенно хороши для этого израильские реактивные с кассетной БЧ, которые имелись у азербайджанцев.
Короче говоря варианты есть. И это видно даже дилетанту

0

528

leonard61 написал(а):

почитал, кто то точно грибов обьелся
из воспоминаний полковника

Израильтяне по моему здесь или на ВОЛе отписывались по не очень качественному использованию Корнетов хезами во вторую ливанскую.  Короче, нужно использовать там где нужно  режим "пыль" или иначе "стрельба с превышением" умело.  То есть, нужно знать свое оружие и его плюсы и минусы досконально.

Отредактировано Механический кот (2021-01-19 19:12:26)

0

529

hrenius написал(а):

Я дилетант и не скрывал этого, но самого факта наличия такой стратегии подавления ПВО это не отменяет. Плюс учитывая очень мощную оптику Байрактара есть и вариант обстрела Тора артиллерией по наводке Байрактара. И не высокоточными а обычными снарядами. Особенно хороши для этого израильские реактивные с кассетной БЧ, которые имелись у азербайджанцев.
Короче говоря варианты есть. И это видно даже дилетанту

Вариантов нет при наличии как Тора так и Бука. А где то сзади маячит С-300В4. А где то в воздухе парят ВКС. И Су-35 видит цели с ЭПР 0,01 м² на  100 км. А где то внизу жжужат Ка-52 и Ми-28. Завязывайте уже с военной аналитикой. Лучше подумайте, как бы не пришлось квартиру дом за штуку баксов продавать и экстренно валить на историческую Родину как моим родственникам в свое время.

0

530

Механический кот написал(а):

Израильтяне по моему здесь или на ВОЛе отписывались по не очень качественному использованию Корнетов хезами во вторую ливанскую.  Короче, нужно использовать там где нужно  режим "пыль" или иначе "стрельба с превышением" умело.  То есть, нужно знать свое оружие и его плюсы и минусы досконально.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 20:12:26)

:pained:

leonard61 написал(а):

"У одного из солдат был противотанковый комплекс "Корнет". Два танка шли на нас, но один пропал в ущелье. Мы объяснили солдату, когда надо бить по танку, но ракеты не доходили до цели из-за динамичной защиты. Мы отчаялись, и стали стрелять автоматами, нам удалось "ослепить" его, и он уехал обратно", — рассказал полковник.

вы хоть поняли что здесь описано, прочтите внимательно

0

531

Кибальчиш написал(а):

Вены взяли, а на грань денег не хватило, ага.
Необязательно. Несколько точно наведенных ракет с кассетами он ни за что не переварит.

Ой, все! По ширпотребу впк мерить...

Уважаемый, это образ того что производит китайская промышленность. Отваливающиеся катки танков на биатлонах, не работющие нормально дизели полученные экстренно по импортозамещению: "В ноябре 2018 года имело место крайне неприятное событие, которое Минобороны РФ предпочло не афишировать, «сглаживая углы» осторожными заявлениями. МРК «Вышний Волочек» вернулся домой из Сирии через турецкие проливы на буксире. И повреждения он получил отнюдь не в бою с неприятелем. Произошли очередные проблемы с дизельным двигателем китайского производства, который начали ставить на российские суда в рамках «импортозамещения».
Я инженер-механик вообще то и могу четко и уверенно сказать , что вся китайская техника с которой я сталкивался в своей профессиональной деятельности это г...но. Советская, бл.. лучше и надежнее во много раз.
Самый востребованный инструмент там, где я сейчас работаю это Hilti.. Можете погуглить ценник.. А с другим не хотят работать. Говорят не выгодно..

Отредактировано Механический кот (2021-01-19 19:48:22)

0

532

Кибальчиш написал(а):

оффтоп

Айфон тоже китайского производства.. Или уже нет?) Речь о конкретном китайском производителе, а не о мировых брендах выпускающих свои товары в Китае. Глобализм, однако...
О Хилти - только хорошее со стороны простых работяг. Это просто их выбор как практиков. Ваше мнение меня интересует мало.

0

533

Кибальчиш написал(а):

интреск

Кибальчиш написал(а):

Вот из-за таких псевдо патриотов, интрескрол и накрылся медным тазом. Продолжайте покупать китайский хилти, говорить что у них один хлам, а у нас ого-ого, качество - не сравнить ни с чем.
Отредактировано Кибальчиш (Сегодня 20:49:39)

Ну так покупайте Макита и радуйтесь жизни.. На домашний ремонт сойдет. Я вообще то из легкой промышленности вышел, четко и давно знаю - получаю непрерывные подтверждения данному факту  - чисто китайская продукция это г..но.  Еще никто не смог это практически опровергнуть будучи пользователем.

Отредактировано Механический кот (2021-01-19 20:59:18)

0

534

Navigator написал(а):

На лостарморе один из авторов сделал отличный разбор начала второй карабхской войны по имеющимся спутниковым снимкам и фото\видео материалам.
https://lostarmour.info/articles/pervye … abah-2020/
https://lostarmour.info/articles/pervye … 0-chast-2/
https://lostarmour.info/articles/pervye … 0-chast-3/
https://lostarmour.info/articles/ostaln … uzhdeniya/

Очень детальный разбор, проделана огромная работа.

Особенно рекомендую к прочтению заключительную часть с выводами (4-я ссылка). Все очень чётко изложено.

0

535

АраЗакарян написал(а):

Как раз такое число трупов у армянской стороны , ДНК которых определены но не идентифицированы с армянскими родственниками.
Имеет смысл обмена данными анализов ДНК между ар и аз .

В Ереване назвали приблизительное число погибших в Карабахе армянских военных

Число погибших в Нагороном Карабахе армянских военных не превышает четырех тысяч человек. Об этом сказал вице-премьер правительства Армении Тигран Авинян.

По его словам, из зоны боевых действий вынесено 3439 тел, из которых пока не идентифицированы 766. Также некоторое количество военнослужащих числятся без вести пропавшими.

«Я сейчас не хочу называть конкретные цифры по погибшим и без вести пропавшим. Как только будет конечная цифра, тогда она и будет представлена министерством обороны в его докладе. Но могу сказать, что эта цифра не превысит 4000», — приводит слова Авиняна Sputnik Армения.

Также, по информации вице-премьера, около 150 военных стали инвалидами, потеряв руку или ногу.

0

536

Сарбаз написал(а):

пока не идентифицированы 766

Из них примерно у 50-и определена ДНК, которая не нашла своей идентификации среди родителей.
Правда и не все родители пока сдали анализ на ДНК.
Возможно некоторые тела были переданы армянской стороне исключительно по обмундированию. Доходили сведения, что аз.диверсанты были одеты в арм.форму.
Не исключено, что часть этих тел аз.солдат(или сирийцев, турок, туркоманов и пр.).

0

537

Я так думаю, что неопознанные это добровольцы приехавшие в Армению извне.

0

538

Механический кот написал(а):

Я так думаю, что неопознанные это добровольцы приехавшие в Армению извне.

Это возможно если их родственники не сдали анализов ДНК.

0

539

https://d.radikal.ru/d36/2101/bc/3ba8ff05c3a0.jpg

Солдаты ВС Азербайджана, Шуша.

https://a.radikal.ru/a08/2101/2b/8e4df0f7b850.jpg

https://a.radikal.ru/a13/2101/aa/82a69c928d8d.jpg

0

540

ЕРЕВАН, 24 января. /ТАСС/. Азербайджанская сторона передала властям непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) тела 30 армянских военнослужащих. Об этом в воскресенье сообщил отдел информации и по связям с общественностью Государственной службы по чрезвычайным ситуациям непризнанной НКР.

"24 января спасательные отряды провели поисковые работы на участках Физули, Кашатаг и Матагис. В результате этих работ азербайджанская сторона передала тела 30 армянских военнослужащих, не уточнив места их обнаружения. Тела в неузнаваемом состоянии, назначена судебная экспертиза для их идентификации. С начала поисковых работ обнаружены останки 1 281 человека", - отмечается в сообщении.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17