СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17


Война между Азербайджаном и Арменией - 17

Сообщений 481 страница 510 из 986

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 -Ссылка
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения -Ссылка

Отредактировано Slav (2020-12-16 16:02:06)

0

481

Механический кот написал(а):

Я веду антисоветскую пропаганду??  Оксюморон, однако.

А чем является ваша тенденциозная писанина?

Механический кот написал(а):

А в Афганистан уже нет.. Вы у Леонарда поинтересуйтесь.

вы стрелки на других не переводите.

0

482

Механический кот написал(а):

Альтернатива у РА была. Это мирное соглашение под российские гарантии и миротворческую миссию задолго до начала конфликта.  Все очень просто.

Я уже писал об этом, придется еще раз повторить.
Никакие гарантии не стоят хотя бы одного батальона солдат, это давняя истина, странно что вы ее не знаете.
Миротворческая миссия всегда предполагалась только с согласия Азербайджана, который не давал своего согласия.
Альтернативы не было.
Согласие на миротворцев РФ Баку якобы дал только на условиях сдачи районов и Шуши, а сегодня говорят, что и этого не было.

Ваши возражения насчет готовности РФ сегодня к локальным войнам меня не убеждают.
В Арцахе полное поражение. В Сирии пробуксовка на месте и плохие ожидания. В Ливии провал.
Надеюсь должные выводы сделают быстро, противник тоже не дремлет.

0

483

Вот такой вот тоннель под горой с выходами на высоты соорудили армяне в Карабахе.
https://www.youtube.com/watch?v=VshVPaB … =emb_title

0

484

elvis22 написал(а):

Вот такой вот тоннель под горой с выходами на высоты соорудили армяне в Карабахе.

https://images.vfl.ru/ii/1610906954/8c9f13b2/32986151.png
это не "Панцирь" случайно?
ага Панцирь, давно не видел раритетов  :D
https://www.twwiku.ru/images/vt7-8.jpg
Ссылка

Отредактировано leonard61 (2021-01-17 21:24:00)

0

485

elvis22 написал(а):

Вот такой вот тоннель под горой с выходами на высоты соорудили армяне в Карабахе.
https://www.youtube.com/watch?v=VshVPaB … =emb_title

C учетом того, что мы видели во время прошедших боевых действий, армяне не очень охотно строили оборонительные сооружения. В районе Физули и Джебраила до сих пор есть тоннели, которые были построены в советское время в рамках обустройства границы с Ираном, скорей всего это тоже из той оперы.

0

486

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, правда что ли? В генштабе что ли служили? Может хватит заниматься антисоветской пропагандой? Сравнивать возможности СА и РА могут только пропагандисты, вроде вас.

На варспоте недавно были статьи про использование ресурсов СА в битвах за урожай и на стройках социализма и влияние этой практики на обороноспособность. Однако, неприятно удивляет.
Другое дело, что про состояние БП в современной РА вообще толкового ничего не найти. Глухая цензура, сплошной "сирийский опыт".

Отредактировано Dictacio (2021-01-17 22:40:58)

0

487

Dictacio написал(а):

На варспоте недавно были статьи про использование ресурсов СА в битвах за урожай и на стройках социализма и влияние этой практики на обороноспособность. Однако, неприятно удивляет.

Советская армия была настолько гигантской, что могла себе это позволить. Плюс, свои войска были не только у МО.

0

488

Сарбаз написал(а):

Атабек написал(а):

    Случайная цитата - ваш аргумент? Что могли сделать 4 Су-30 против Азербайджана на поле боя? И зачем Азербайджану в этом вопросе помощь Турции, если у Азербайджана более современные системы ПВО и радары, чем у Турции?

Вы считаете, что ПВО Турции слабее Азербайджана?

ПВО наземного базирования? ИМХО, да.

Дело в том, что ПВО Азербайджана более чем адекватна. Например, Барак-8 (в Азербайджане есть варианты LR и ER, максимальная дальность до 70 & 150 км), это система нового поколения.

И азербайджанский С-300ПМУ2 тоже намного современнее армянских С-300ПС.

Отредактировано Атабек (2021-01-18 05:13:18)

0

489

АраЗакарян написал(а):

Ваши возражения насчет готовности РФ сегодня к локальным войнам меня не убеждают.
В Арцахе полное поражение. В Сирии пробуксовка на месте и плохие ожидания. В Ливии провал.

В Арцахе российская армия воевала? Не надо перекладывать свое поражения на плечи других. На счет плохих ожиданий в Сирии раскройте тему. В Ливии ограниченный контингент воюет? Армянская армия к чему готова?

0

490

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, правда что ли? В генштабе что ли служили? Может хватит заниматься антисоветской пропагандой? Сравнивать возможности СА и РА могут только пропагандисты, вроде вас.

1988-89 (уволен Верховным советом СССР) УрВО, Елань-Чебаркуль, (я был призван с первого курса)- полный отстой/говно..."школа жизни"... все что угодно, увы, но это не армия

0

491

константин са написал(а):

"школа жизни"... все что угодно, увы, но это не армия

Почему такие как вы все время приводят из свое опыта, когда СССР стал дышать на ладан? Вы никак после этого в себя что ли прийти не можете?

0

492

Механический кот написал(а):

В Венгрию вошла армия-победитель с трехгодичным сроком службы и отлично подготовленным и авторитетным сержантским составом. Жуков, сильно радел за это, сам в прошлом хорошо подготовленный унтер-офицер РИА.
А в Афганистан уже нет.. Вы у Леонарда поинтересуйтесь.

был уже анализ ... давно  :D

А главное изменение – это  резкое сокращение количества личного состава в мотострелковом взводе. Насколько можно судить на вечную проблему нехватки личного состава в боевых подразделениях Советское военное руководство решило отреагировать несколько парадоксальным на первый взгляд способом – сократив численность мотострелкового взвода практически на треть. Мотострелковый взвод фактически превратился (особенно при спешивании) в большое отделение, с усиленным количеством снайперских винтовок и огромной поддержкой тяжелого оружия в лице гранатометно-пулемётного взвода роты и других подразделений батальона. Кроме того, понизилось соотношение количества солдат приходящихся на одного офицера, что позволяло компенсировать традиционную для СА слабость сержантского состава.

0

493

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Почему такие как вы все время приводят из свое опыта, когда СССР стал дышать на ладан?

потому что мы тогда жили и  СССР стал дышать ... перестал дышать

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы никак после этого в себя что ли прийти не можете?

мы то пришли ... "в себя" ... а СССР нет, попробуйте сделать вывод сами

Отредактировано константин са (2021-01-18 22:41:43)

0

494

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Советская армия была настолько гигантской, что могла себе это позволить.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

СССР стал дышать на ладан?

возможно это как то связано?

Отредактировано константин са (2021-01-18 22:58:10)

0

495

"С армянской стороны списки были не сразу и не полностью. И впоследствии был обмен тех, кто был участником событий, завершившихся 9 ноября. Но сейчас главным стал вопрос, который возник в декабре в Гадрутском районе. Когда большая часть армянских военнослужащих, отправленных туда, попала и плен. Азербайджанская сторона заявила, что поскольку эти люди были переброшены в район после прекращения огня, то их нужно рассматривать отдельным порядком. Мы и президент Путин все-таки продвигаем необходимость продолжить рассмотрение вопроса, чтобы его закрыть и руководствоваться принципом "всех на всех", - добавил Лавров.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/russia/202 … bakhe.html

а здесь кто виноват? опять Россия  :idea:

0

496

константин са написал(а):

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

    Советская армия была настолько гигантской, что могла себе это позволить.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

    СССР стал дышать на ладан?

возможно это как то связано?

Отредактировано константин са (Сегодня 02:58:10)

Вообще никак, это либеральные гнида внушают с 90 и только дурачки и предатели ведутся на эту сказку, США же, что то не спешат избавится от этой нагрузки..

0

497

Статья Виктора Мураховского:

https://arsenal-otechestva.ru/article/1 … -karabakha

В сложившейся обстановке единственным эффективным средством огневого поражения БЛА у Армении стали немногочисленные подразделения «Тор-М2КМ». В отсутствие внешнего целеуказания и централизованного управления противовоздушным боем они были вынуждены действовать автономно, в рассредоточенных боевых порядках мелких подразделений (взвод, батарея). Во взаимодействии с системами РЭБ зенитно-ракетные комплексы «Тор-М2КМ» добились существенных результатов: за последние две недели боевых действий среднесуточные потери БЛА составили 6-8 единиц, а иногда и больше. Расчетами ЗРК «Тор-М2КМ», в результате боевых действий было уничтожено свыше 60 воздушных целей, в том числе шесть БЛА Bayraktar TB2, при этом расход зенитных управляемых ракет на одну цель был с коэффициентом 1,1-1,2. Применение комплекса РЭБ «Поле-21» привело к снижению интенсивности вылетов оперативной и тактической авиации ВВС Азербайджана примерно в 1,5 раза, а боевых вылетов БЛА и барражирующих боеприпасов – в 2 раза. При этом зоны барражирования БЛА были смещены вглубь территории Азербайджана на 10-25 км от линии боевого соприкосновения.

Такие потери оказались весьма чувствительными, восполнить их в короткие сроки было нечем. В итоге противник был вынуждении отказаться от систематических действий БЛА по целям на территории Армении, резко сократил количество вылетов БЛА в зоне действия ПВО. В какой-то степени это поспособствовало заключению соглашения о перемирии 10 ноября. Результат был достигнут при минимальных собственных потерях ЗРК.

Представим, что Армения вместо истребителей и устаревших ЗРК непонятной этимологии решила бы закупить в России пару зенитных ракетных полков (при сопоставимых затратах), аналогичных по составу российским ЗРП мотострелковой дивизии (по 16 боевых машин «Тор-М2», средства разведки и управления). При тактически грамотном использовании боевые возможности таких частей позволяли очистить небо Карабаха от любых СВКН, включая БЛА, уже на первом этапе боевых действий. Помогло бы это удержать позиции в Нагорном Карабахе? Скорее всего - да, но это тема совсем другого военного исследования.

0

498

Объект 195 написал(а):

Статья Виктора Мураховского:

https://arsenal-otechestva.ru/article/1 … -karabakha

Как всегда отличная аналитика от ВИМа. Советую АраЗакарян пройти по ссылке и прочитать статью от начала до конца. Без розовых соплей, по военному чётко.

0

499

Количество погибших в ходе осенних боев в Нагорном Карабахе азербайджанских военных выросло до 2855, сообщает обновленный список жертв, опубликованный 18 января министерством обороны Азербайджана.
В обновленном списке погибших указаны имена 2855 военнослужащих.
Ранее азербайджанское военное ведомство заявляло о 2841 погибшем в боях сентября — ноября 2020 года.
Кроме того, сообщается о 50 военных, числящихся пропавшими без вести.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3166156.html

Отредактировано Сарбаз (2021-01-19 10:19:08)

0

500

leonard61 написал(а):

"С армянской стороны списки были не сразу и не полностью. И впоследствии был обмен тех, кто был участником событий, завершившихся 9 ноября. Но сейчас главным стал вопрос, который возник в декабре в Гадрутском районе. Когда большая часть армянских военнослужащих, отправленных туда, попала и плен. Азербайджанская сторона заявила, что поскольку эти люди были переброшены в район после прекращения огня, то их нужно рассматривать отдельным порядком. Мы и президент Путин все-таки продвигаем необходимость продолжить рассмотрение вопроса, чтобы его закрыть и руководствоваться принципом "всех на всех", - добавил Лавров.
    Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/russia/202 … bakhe.html

а здесь кто виноват? опять Россия  :idea:

Виновата РФ в лице Лаврова, тем что не защищает пленных, застигнутых перемирием на территориях не занятых азерами, которые в принципе зона ответственности МС РФ.
Вот Ильхам и наглеет, уже называя их "диверсантами".

Объект 195 написал(а):

Представим, что Армения вместо истребителей и устаревших ЗРК непонятной этимологии решила бы закупить в России пару зенитных ракетных полков (при сопоставимых затратах), аналогичных по составу российским ЗРП мотострелковой дивизии (по 16 боевых машин «Тор-М2», средства разведки и управления). При тактически грамотном использовании боевые возможности таких частей позволяли очистить небо Карабаха от любых СВКН, включая БЛА, уже на первом этапе боевых действий. Помогло бы это удержать позиции в Нагорном Карабахе? Скорее всего - да, но это тема совсем другого военного исследования.

Хорошо быть умным "задним числом".
Только здесь опять не учтен фактор внезапного удара новым , ранее не знакомым, комплексом средств обретения подавляющего преимущества в воздухе.
В условиях локальной войны на микроскопическом театре ВД процесс стал необратим для армии с традиционной советской структурой.
Опять повторюсь, российским аналитикам просто не были интересны такие экзотические условия.

0

501

Сарбаз написал(а):

Ранее азербайджанское военное ведомство заявляло о 2841 погибшем в боях сентября — ноября 2020 года.
Кроме того, сообщается о 50 военных, числящихся пропавшими без вести.

Как раз такое число трупов у армянской стороны , ДНК которых определены но не идентифицированы с армянскими родственниками.
Имеет смысл обмена данными анализов ДНК между ар и аз .

0

502

АраЗакарян написал(а):

Виновата РФ в лице Лаврова

Ара воды холодной попей может голова заработает, их туда послали после 9 числа, зная что территории отходят РАз.

0

503

leonard61 написал(а):

их туда послали после 9 числа, зная что территории отходят РАз

Кто сказал ? Ильхам Алиев ?
Как они туда попали, если территория была уже под контролем Аз ?

0

504

АраЗакарян написал(а):

Кто сказал ? Ильхам Алиев ?
Как они туда попали, если территория была уже под контролем Аз ?

еще раз повторюсь-физически аз.войск может и не было там, но территория отходила РАз. Поэтому РАз. оценивает это как провокацию.  так что пейте воду может поможет

0

505

Мне все же кажется, что даже будь у армян большее число Торов эффект от их применения сказался бы на классической авиации Азербайджана и крупных Бпла типа Байрактар или Гермес, но не на малоразмерных Бпла. Азербайджанцы потеряв несколько таких Байрактаров просто перешли бы к подавлению армянских Торов малоразмерными дронами камикадзе и управляемыми снарядами наводимыми разведывательными Бпла. Ну а потом в ход пошли бы и Байрактары

0

506

АраЗакарян написал(а):

Виновата РФ в лице Лаврова, тем что не защищает пленных, застигнутых перемирием на территориях не занятых азерами, которые в принципе зона ответственности МС РФ.

У вас с головой порядок??   https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/ne … id/4527635

Только здесь опять не учтен фактор внезапного удара новым , ранее не знакомым, комплексом средств обретения подавляющего преимущества в воздухе.

Ага,секретным...Все вундервафлями подавили.Что-бы побьедить-окакзывается и нужно--то всего с десяток беспилотников.
И ты-уже просто бог на поле боя!

0

507

leonard61 написал(а):

еще раз повторюсь-физически аз.войск может и не было там, но территория отходила РАз

Не надо повторять, просто покажите соответствующие слова в заявлении от 9 ноября, где сказано, что территория бывшего НКАО не занятая войсками РАз отходит РАз.

0

508

АраЗакарян написал(а):

Не надо повторять, просто покажите соответствующие слова в заявлении от 9 ноября, где сказано, что территория бывшего НКАО не занятая войсками РАз отходит РАз.

Ара, вам уже азербайджанцы по факту доказали. так что пейте воду и не обвиняйте всех вокруг в том в чем виноваты сами.

0

509

hrenius написал(а):

Мне все же кажется, что даже будь у армян большее число Торов эффект от их применения сказался бы на классической авиации Азербайджана и крупных Бпла типа Байрактар или Гермес, но не на малоразмерных Бпла. Азербайджанцы потеряв несколько таких Байрактаров просто перешли бы к подавлению армянских Торов малоразмерными дронами камикадзе и управляемыми снарядами наводимыми разведывательными Бпла. Ну а потом в ход пошли бы и Байрактары

Логично.

0

510

Ratiborrus написал(а):

Вообще никак, это либеральные гнида внушают с 90 и только дурачки и предатели ведутся на эту сказку, США же, что то не спешат избавится от этой нагрузки..

если я тебя назову мудаком, который хамит старшим - это тебя утешит?
... иди в пень!

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17