СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17


Война между Азербайджаном и Арменией - 17

Сообщений 361 страница 390 из 986

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке.
За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия!

★★★★★★★★★★★★★
Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

Разбор войны в Карабахе на сайте LostArmour
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 1 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 2 -Ссылка
Первые дни второй войны. Карабах 2020. Часть 3 -Ссылка
Остальные дни второй войны. Карабах 2020. Замечания и рассуждения -Ссылка

Отредактировано Slav (2020-12-16 16:02:06)

0

361

АраЗакарян написал(а):

Если мы не признаем своей глупости, то не сможем поумнеть.

не спорю, см Тер-Петросян 97г.

0

362

leonard61 написал(а):

см Тер-Петросян 97г.

Уверен у вас свое оригинальное трактование Тер-Петросяна-97.
Интересно какое ?
Не надеясь на более подробное ваше изложение, рискну сам кратко изложить:возврат к положению внутренних границ времен СССР. Верно ?
Т.е. вы считаете умным полное удаление армянского элемента из границ АзССР по аналогии с Нахиджеваном.
Напомню лишь, что сам Тер-Петросян считал свой план якобы сохраняющим армянский элемент в Арцахе (НКАО).
Так что ваше понимание ума не совпадает с пониманием Левона, согласны ?

0

363

АраЗакарян написал(а):

ОДКБ не имеет никакого отношения к сбитому над Арменией армянскому СУ 24 турецким Ф 16, вылетевшим из аэропорта Гянджи.

Пруф? Эскадрилья МиГ-29 (да, у нас есть ракеты для МиГ-29), Барак-8, Бук-МБ, С-300ПМУ2 адекватны против ВВС Армении. А что именно могло сделать четыре Ф-16?

Отредактировано Атабек (2021-01-10 17:56:22)

0

364

В нач. 20 века на территории нынешней Армении армян и азербайджанцев проживало примерно поровну. То есть азербайджанцы даже не были этническим меньшинством на этих землях. Затем постепенно в течении всего 20 века азербайджанцев стали потихоньку выселять под разными удобными предлогами. Поэтому когда говорят, что в Нахичеване не осталось ни одного армянина, возникает вопрос куда делась основная часть населения Армении - азербайджанцы?

0

365

elvis22 написал(а):

азербайджанцев стали потихоньку выселять под разными удобными предлогами

Кто и куда выселял ?

0

366

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2022/t641876.png

0

367

Атабек написал(а):

Пруф? Эскадрилья МиГ-29 (да, у нас есть ракеты для МиГ-29), Барак-8, Бук-МБ, С-300ПМУ2 адекватны против ВВС Армении. А что именно могло сделать четыре Ф-16?

Война между Азербайджаном и Арменией - 16

TuMyP
Не только. Чтобы турецкие беспилотники могли летать, необходимо было приземлить всю авиацию Армении. Что и было сделано турками, которые не стеснялись сбивать самолёты и вертолёты Армении и РФ над всей территорией. Те же Су-30 передавили бы беспилотные самолёты как лиса курей. Но территория была под колпаком аваксов с турецкой территории и РЛС со стороны Азербайджана, турки о взлетевшем самолёте на территории Армении узнавали в режиме реального времени.

Эффективность турецких беспилотных систем - это результат системного подхода по завоеванию господства в воздухе. То есть сначала завоевали господство, а затем уже запустили турецкие беспилотники. При этом потеря ударного БПЛА была в разы дешевле, чем потеря ударного фронтового истребителя типа Су-30. Дешево и сердито.

Нет у РФ ни дешевого малого истребителя, ни лёгкого ударного беспилотника. Всё строят вундервафлю, пытаясь найти лучшее в ущерб хорошему.

0

368

АраЗакарян написал(а):

Война между Азербайджаном и Арменией - 16

Случайная цитата - ваш аргумент? Что могли сделать 4 Су-30 против Азербайджана на поле боя? И зачем Азербайджану в этом вопросе помощь Турции, если у Азербайджана более современные системы ПВО и радары, чем у Турции?

Отредактировано Атабек (2021-01-10 19:24:23)

0

369

АраЗакарян написал(а):

Война между Азербайджаном и Арменией - 16

Чушь вы сейчас привели в пример. Симметричное сравнение возможностей это чушь собачья. Можно рассматривать Брайкатар как высшее достижение, конечно же на фоне. Но только на фоне беспомощности республики Армения. Просто нужно задаться вопросом, почему РФ ничего не подарила Армении из того, что помогло бы ей отстоять Карабах.. И спросить, а почему же действительно в Армении нет пророссийских партий- движений? Уже давно.. Это при том, что я вижу коренных армян ежедневно на строительных участках фирмы в которой работаю..

0

370

elvis22 написал(а):

В нач. 20 века на территории нынешней Армении армян и азербайджанцев проживало примерно поровну. То есть азербайджанцы даже не были этническим меньшинством на этих землях. Затем постепенно в течении всего 20 века азербайджанцев стали потихоньку выселять под разными удобными предлогами. Поэтому когда говорят, что в Нахичеване не осталось ни одного армянина, возникает вопрос куда делась основная часть населения Армении - азербайджанцы?

Куда делись армяне Нахичевани?

Отредактировано Сарбаз (2021-01-10 21:20:27)

0

371

АраЗакарян написал(а):

Т.е. вы считаете умным полное удаление армянского элемента из границ АзССР по аналогии с Нахиджеваном.

Куда делся азербайджанский элемент из границ АрССР?

0

372

Непоседа13 написал(а):

БАКУ, 8 января 2021, 21:07 — REGNUM Министерство обороны Азербайджана опровергло сообщения о создании Турцией авиабаз в трех городах республики. Об этом 8 января заявил начальник пресс-службы военного ведомства Азербайджана Вагиф Даргяхлы.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3158457.html

0

373

вот на хера за школой хулиганили ?

http://a.radikal.ru/a38/2101/93/fcdb057a3854.jpg

0

374

Механический кот написал(а):

нужно задаться вопросом, почему РФ ничего не подарила Армении из того, что помогло бы ей отстоять Карабах..

Интересный вопрос , что именно помогло бы Армении на ваш взгляд ?
Кстати, я слышал оформили кредит примерно на 1 млрд долларов за оружие переданное(подаренное) РФ Армении в течении 44 дней войны.

0

375

Сарбаз написал(а):

Куда делся азербайджанский элемент из границ АрССР?

Зачем вам ?
Ну положим в 1948-м где-то 20-30 тыс СССР переселил в Мугань, для освоения целины АзССР.
И где-то 240 тыс уехали в 1988-м в АзССР, обменяв дома с беженцами армянами оттуда.
Если хотите знать динамику дайте поиск "азербайджанцы в Армении" .

0

376

АраЗакарян написал(а):

Зачем вам ?
...уехали в 1988-м в АзССР, обменяв дома с беженцами армянами оттуда.....

политкорректненько выразился  :D

0

377

АраЗакарян написал(а):

Зачем вам ?
Ну положим в 1948-м где-то 20-30 тыс СССР переселил в Мугань, для освоения целины АзССР.
И где-то 240 тыс уехали в 1988-м в АзССР, обменяв дома с беженцами армянами оттуда.
Если хотите знать динамику дайте поиск "азербайджанцы в Армении" .

Процес обмена домами беженцами объясните? Интересно узнать.

0

378

losharic написал(а):

вот на хера за школой хулиганили ?

Заявление Президента Азербайджанской Республики, Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации
11 января 2021 года
Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев, Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин заявляем о следующем:

1. В целях реализации пункта 9 Заявления от 9 ноября 2020 года в части разблокировки всех экономических и транспортных связей в регионе, поддерживается предложение Президента Российской Федерации В.В.Путина о создании трёхсторонней Рабочей группы под совместным председательством вице-премьеров Азербайджанской Республики, Республики Армения и Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации.

2. Рабочая группа до 30 января 2021 года проведет первое заседание, по результатам которого сформирует перечень основных направлений работы, вытекающих из реализации пункта 9 Заявления, установив в качестве приоритетов железнодорожное и автомобильное сообщение, а также определит иные направления по согласованию между Азербайджанской Республикой, Республикой Армения и Российской Федерацией, далее именуемые Сторонами.

3. В целях реализации основных направлений деятельности сопредседатели Рабочей группы утвердят состав экспертных подгрупп по этим направлениям из числа должностных лиц компетентных органов власти и организаций Сторон. Экспертные подгруппы в месячный срок после заседания Рабочей группы представят перечень проектов с обоснованием необходимых ресурсов и мероприятий для их реализации и утверждения на высшем уровне Сторонами.

4. Рабочая группа до 1 марта 2021 года представит для утверждения на высшем уровне Сторонами перечень и график реализации мероприятий, предполагающих восстановление и сооружение новых объектов транспортной инфраструктуры, необходимых для организации, выполнения и обеспечения безопасности международных перевозок, осуществляемых через Азербайджанскую Республику и Республику Армения, равно как и перевозок, осуществляемых Азербайджанской Республикой и Республикой Армения, при выполнении которых требуется пересечение территорий Азербайджанской Республики и Республики Армения.

http://kremlin.ru/supplement/5606

В регионе появятся новые железнодорожные магистрали
Президент Азербайджана Ильхам Алиев по итогам переговоров рассказал, что на территории Нагорного Карабаха планируется создание железнодорожной инфраструктуры, которая изменит транспортную конфигурацию всего Кавказа.

Новая железная дорога пройдет из Армении по территории Азербайджана и свяжет обе страны с Россией. По словам Алиева, важно и то, что с помощью этой дороги Баку впервые за 30 лет с начала карабахского конфликта будет иметь транспортную связь со своим эксклавом — Нахичеванской автономной республикой. Кроме того, подчеркнул азербайджанский президент, благодаря новой магистрали Азербайджан получит новый путь сообщения с Турцией, Армения — прямое сообщение с Ираном и Россией, а через них и с Турцией, следовательно, у Еревана появится выход на новые рынки.

Транспортное сообщение между пятью государствами региона открывает огромные перспективы для дальнейшего развития и укрепления экономических связей, считает Алиев. «Наше заявление нацелено на создание совершенно новой ситуации в нашем регионе — разблокирование транспортных коммуникаций», — цитирует его «Интерфакс».

Отредактировано Сарбаз (2021-01-12 09:48:45)

0

379

АраЗакарян написал(а):

И где-то 240 тыс уехали в 1988-м в АзССР, обменяв дома с беженцами армянами оттуда.

Врёте же!
В 1988-м мало кто из "азербайджанских армян" думал о переезде.И ещё вопрос:-почему основная масса армян из Азербайджана уехала в Россию,на Украину,а кто смог,-в дальнее зарубежье? Почему не на "историческую Родину"? Только не надо сочинений и ссылок. Интересно ваше мнение.Сам в те годы был свидетелем происходящего.

0

380

константин_са написал(а):

политкорректненько выразился

Сарбаз написал(а):

Процес обмена домами беженцами объясните? Интересно узнать.

Вот вам пример как обменялись селами армяне из села советских маршалов Чардахлу - Зоракан
п.с. Я лично видел как в бывшем Ильмазлу(сегодня кажется Даштадем) жили бывшие бакинцы. Еще такое видел в Масрике (наверное было Мазра).

Отредактировано АраЗакарян (2021-01-12 12:41:26)

0

381

АраЗакарян написал(а):

Вот вам пример как обменялись селами армяне из села советских маршалов Чардахлу - Зоракан
п.с. Я лично видел как в бывшем Ильмазлу(сегодня кажется Даштадем) жили бывшие бакинцы. Еще такое видел в Масрике (наверное было Мазра).

В Википедии можно много чего написать, а вот соответствует ли оно действительности? Единичный случай, случаи. Объясните, как убежавший из Еревана азербайджанец, обменялся своей квартирой с армянином из Баку? Может вы обменом считаете то, что бакинец(армянин) занял квартиру ереванца(азербайджанца)? Сколько времени давали армяне  на эвакуацию азербайджанцев в первую карабахскую войну из своих домов, 5 суток или 15 суток?Зачем дома свои уничтожали и сады на оккупированных территориях Азербайджана, вдруг назад вернулись бы?  :) Не надо выставлять себя белыми и пушистыми, что не соответствует действительности.

Отредактировано Сарбаз (2021-01-12 15:03:56)

0

382

Сарбаз написал(а):

Не надо выставлять себя белыми и пушистыми, что не соответствует действительности.

Так бы и сказали, что вы примериваете мантию судьи и собираетесь вершить справедливость кто белый, а кто черный.
Я то думал вы просто любопытствуете.
В таком случае обратитесь к практике сов.судов. Действия погромщиков в АзССР таки осуждены, только названы хулиганством.
А погром в Баку кончился вводом сов.войск.
По Армении нет ничего такого.

0

383

АраЗакарян написал(а):

Так бы и сказали, что вы примериваете мантию судьи и собираетесь вершить справедливость кто белый, а кто черный.
Я то думал вы просто любопытствуете.
В таком случае обратитесь к практике сов.судов. Действия погромщиков в АзССР таки осуждены, только названы хулиганством.
А погром в Баку кончился вводом сов.войск.
По Армении нет ничего такого.

Ну нападения с избиенияии и убийствами на азербайджанские села в Армении все таки были. И имели целью запугать азербайджанское население, чтобы они покинули территорию Армении. Западный журналист Томас де Ваал хорошо описал эти преступления с обеих сторон в своей книге Черный сад. Так что армяне вовсе не белые и пушистые. У вас нет такой крыши как у хорватов, боснийцев и косовских албанцев чтобы вы могли изображать себя безобидными зайчиками а своих противников хищными волками

0

384

Любопытно, что в Карабахе уже и морпехи присутствуют
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1931/t162580.png

0

385

hrenius написал(а):

Ну нападения с избиенияии и убийствами на азербайджанские села в Армении все таки были. И имели целью запугать азербайджанское население, чтобы они покинули территорию Армении. Западный журналист Томас де Ваал хорошо описал эти преступления с обеих сторон в своей книге Черный сад. Так что армяне вовсе не белые и пушистые. У вас нет такой крыши как у хорватов, боснийцев и косовских албанцев чтобы вы могли изображать себя безобидными зайчиками а своих противников хищными волками

Еще раз, про погромы в АзССР есть решения судов и факт введения войск в Баку.
Ваше право верить суду СССР наравне с бреднями журналюг.

0

386

АраЗакарян написал(а):

Так бы и сказали, что вы примериваете мантию судьи и собираетесь вершить справедливость кто белый, а кто черный.
Я то думал вы просто любопытствуете.
В таком случае обратитесь к практике сов.судов. Действия погромщиков в АзССР таки осуждены, только названы хулиганством.
А погром в Баку кончился вводом сов.войск.
По Армении нет ничего такого.

Где ответы на вопросы?

Объясните, как убежавший из Еревана азербайджанец, обменялся своей квартирой с армянином из Баку? Может вы обменом считаете то, что бакинец(армянин) занял квартиру ереванца(азербайджанца)? Сколько времени давали армяне  на эвакуацию азербайджанцев в первую карабахскую войну из своих домов, 5 суток или 15 суток?Зачем дома свои уничтожали и сады на оккупированных территориях Азербайджана, вдруг назад вернулись бы?  :) Не надо выставлять себя белыми и пушистыми, что не соответствует действительности.

Куда делись азербайджанцы из Армении, если у вас все так хорошо было?   Армянских террористов за взрывы в московском метрополитене по какой статье судили? Статья за терроризм была? Это к практике советских судов.
От вопросов уходить не надо.

Отредактировано Сарбаз (2021-01-12 18:41:39)

0

387

Сарбаз написал(а):

Куда делись азербайджанцы из Армении, если у вас все так хорошо было?   Армянских террористов за взрывы в московском метрополитене по какой статье судили? Статья за терроризм была? Это к практике советских судов.
От вопросов уходить не надо.

Найдите себе другую забаву. Например покайтесь в своих грехах, раз уж по вашему все замараны.

0

388

АраЗакарян написал(а):

Найдите себе другую забаву. Например покайтесь в своих грехах, раз уж по вашему все замараны.

Где ответы на вопросы правильный вы наш? В грехах то вам каяться надо и головой думать, а то и страну потеряете.

Отредактировано Сарбаз (2021-01-12 20:43:34)

0

389

АраЗакарян написал(а):

Интересный вопрос , что именно помогло бы Армении на ваш взгляд ?
Кстати, я слышал оформили кредит примерно на 1 млрд долларов за оружие переданное(подаренное) РФ Армении в течении 44 дней войны.

Если бы вооруженные силы Армении развивались идя в ногу с развитием российской армии, перенимая все лучшее - Карабах бы вы не проиграли. Вы воевали в двухмерном пространстве. Азербайджан воевал в трехмерном. ВС Армении остались в прошлом веке не технически, а умственно. Вот в чем проблема.
P.S. Про миллиард врут.

0

390

Сарбаз написал(а):

Где ответы на вопросы правильный вы наш?

Зачем вам ответы, если вы убеждены во всеобщей замаранности ?
А насчет покаяния почитайте Нарекаци, может и вам полегчает.

Механический кот написал(а):

Если бы вооруженные силы Армении развивались идя в ногу с развитием российской армии, перенимая все лучшее - Карабах бы вы не проиграли. Вы воевали в двухмерном пространстве. Азербайджан воевал в трехмерном. ВС Армении остались в прошлом веке не технически, а умственно. Вот в чем проблема.
P.S. Про миллиард врут.

Отстали конечно, для того и общее с РФ командование ПВО установили. Видимо умственная отсталость у нас общая. Как решать будем проблему ? Может китайские "байрактары" купим ? Говорят они стоят в 5 раз дешевле турецких.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 17