СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 15


Война между Азербайджаном и Арменией - 15

Сообщений 481 страница 510 из 962

1

Тема для разбора военнополитической обстановки в регионе.
Анализ боевого применения вооружения и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать!
Редакция сайта "Отвага 2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира,добра и благополучия.

Карабах-2020. Военно-аналитический разбор

Илья Топчий

50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха

Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.

Ссылка

0

481

инженер написал(а):

У султана планы наполеоновские, он и Иерусалим считает турецким городом.

Не знаю что там себе он считает насчет Иерусалима, но в в Сирии он себя еще покажет. И возможно уже в ближайшее время. Семин прав как всегда.

0

482

Два неудачных пуска ракет армянского ЗРК 9К33М «Оса», приобретенного в Иордании
https://m.facebook.com/simonyan.dawid.9/posts/374513606990479?__cft__[0]=AZUMMenezUl7UP62faBsq4LGXhGgE_4Pvj-KyQdxyZlM6yLkkc5ScODArG4LQoJIRIy1h9jTuwJyl0S133ndGp-U6b3Zmn0_-LG2Yh0hh07iCg76TsHzMsjni-1F1QMkcFrCRFH5bty3Ut6_9sVEvyl-&__tn__=,O,P-R

0

483

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Эрдоган производит впечатление эмоционального человека,

он прекрасный оратор, хорошо работает на публику, многие воспринимают его как тапочника одевшего пиджак и искренне возмущаюстся, куды лезешь басурманин.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

но по всем направлениям он работает очень продумано.

эта работа ведется давно, просто многие сейчас увидели результаты, а так это очень опасно. Особенно на Донбассе, где хохлонациков будут поддерживать турки с поляками и вот по результатам\во время БД на Донбассе может бомбануть Карабах+Сирия

Отредактировано leonard61 (2020-11-20 20:33:29)

0

484

наполеон написал(а):

Получается Россия рассчитывает на свое долговременное присутствие в Арцахе, при размещении на короткое время так не распинаются перед местным населением.

Ну а че и нет,если уже "вся Россия газифицирована"?

0

485

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Несмотря на то, что Эрдоган производит впечатление эмоционального человека, но по всем направлениям он работает очень продумано. В Ливии в начале у турков были серьезные проблемы. Но, они смогли приспособиться и переломить ситуацию.

Вот надо сказать он использует выгодное географическое положение.

2 страны где у нас конфликт и такое выгодное положение - Грузия и Украина. В обоих случаях не дожали.

0

486

наполеон написал(а):

А разве у Хфтара был даже призрачный шанс против влезших в гражданскую войну Турок?

За Хафтаром стояли ОАЭ, Египтяне, французы. Шанс был. Но турки задействовали свои регулярные войска, с бронетехникой, ПВО, РЭБ, РСЗО и флотом. Они отнеслись к ливийской компании очень обстоятельно. Даже пошли на прекращение эскалации в Сирии. В принципе правильно расставили приоритеты. Тем более никуда Сирия не денется, в вот Триполи они могли потерять.

Теперь турки могут нанести удар в Сирии. Операторы БПЛА надо полагать уже отдохнули. Хотя не исключено, что эти профи поедут на Украину, передавать опыт. Да, и в Карабахе еще не все закончилось.

0

487

Мягкость Путина по отношению к Эрдогану неудивительна

Турция, будучи членом НАТО, пользуется поддержкой альянса. Это влияет на политику России — и от этого проигрывает Европа
На фронте войны между Азербайджаном и Арменией замолчали орудия. И это уже само по себе хорошая новость, если учесть, что на этой войне погибли, предположительно, тысячи человек (точное число еще не известно), особенно с армянской стороны.
Война с самого начала велась исключительно в одном направлении. В Армении живут 3 миллиона человек, в Азербайджане — 10 миллионов, то есть втрое больше. Армения не имеет выхода к морю и собственных полезных ископаемых, а Азербайджан расположен на Каспийском море и имеет собственные ресурсы, прежде всего нефть. Так, в Швейцарии действуют 190 АЗС компании SOCAR (Национальной нефтяной компании Азербайджанской Республики). В 2013 году их было 148. Но еще важнее то, что Азербайджан в ходе этой войны против Армении с начала «и до самого конца» пользовался безоговорочной поддержкой президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, который, в частности, отправил в Азербайджан наемников-джихадистов.
Мирное соглашение (пока еще временное), которого удалось добиться российскому президенту Владимиру Путину, вполне можно считать победой Азербайджана и поражением Армении. Теперь мир гадает (даже российские эксперты придерживаются разных точек зрения), почему Путин не осудил Эрдогана за вмешательство в азербайджано-армянский конфликт и не наказал его за это. Может, Путин боится Эрдогана?

Взгляд в прошлое многое объясняет

Если вспомнить историю России и историю Причерноморья, то многое станет понятно: Россия на южных рубежах столетиями испытывала давление со стороны Османской империи, которая занимала огромную территорию практически вокруг всего Средиземного моря и простиралась через Черное до самого Каспийского моря.
Империя возникла еще в XIII веке и просуществовала до окончания Первой мировой войны. В лучшие времена османы держали под контролем территорию в 5 с лишним миллионов квадратных километров — втрое больше нынешних Германии, Франции, Италии и Испании вместе взятых. И неоднократно театром военных действий между турками и русскими становился полуостров Крым. В Крымской войне 1853-1856 годов, которая, по сути, стала настоящей первой мировой войной, на стороне османов выступили британцы, французы и отдельные итальянские княжества. Россия потерпела поражение и понесла огромные экономические потери. Впоследствии ей пришлось продать Аляску США, чтобы хоть как-то поправить свое финансовое положение.

А сейчас?

Сейчас сложилась похожая ситуация. Когда речь заходит о борьбе с Россией, османы — нынешние турки — всегда могут рассчитывать на поддержку Запада. НАТО (заметим, Североатлантический (!) альянс) еще в 1952 году, то есть за три года до подписания Варшавского договора и за девять лет до появления Берлинской стены, приняла в свои ряды Турцию (находящуюся очень далеко от Северной Атлантики), чтобы подобраться к южным рубежам России.
А не позднее конца 1990-х годов, когда на распавшуюся Югославию обрушились «гуманитарные бомбардировки», НАТО продемонстрировала, что является вовсе не только оборонительным альянсом. И сейчас руководство НАТО дозволяет своему члену Турции предпринимать попытки по созданию новой империи, сопоставимой с Османской, с применением военных средств.
Турецкая оборонная промышленность (достаточно взглянуть на Aselsan, имеющую, в частности, дочернюю компанию в Баку) стремительно растет. Турция активно вмешивается в ситуацию в Ливии, направляя туда наемников и оружие, претендует на значительные части Средиземного моря (в ущерб интересам Греции и других стран), держит свои войска на севере Сирии, насильственно захватив значительную территорию этой страны, борется на собственной территории и за ее пределами с курдами и помогает Азербайджану в войне с Арменией, направляя туда наемников-джихадистов. При этом НАТО «не замечает» этих крайне агрессивных действий и молчит.
В 2015 году турецкие ВВС случайно сбили российский боевой самолет Су-24 над территорией Сирии. Россия решила не разжигать из-за этого нарушения сирийского воздушного пространства со стороны Турции настоящий политический кризис. В 2016 году турецкий террорист расстрелял во время открытия фотовыставки в Анкаре российского посла Андрея Карлова. 22-летний террорист оказался бойцом турецкого спецназа, входившим в состав лейб-гвардии Эрдогана. И в тот раз Россия также воздержалась от превращения этого теракта, совершенного отдельным джихадистом, в политический кризис.
Россия знает, что Турция может позвать на помощь НАТО, если на нее нападет третья сторона. Так что войну с Турцией Россия позволить себе не может. Поэтому ей намного важнее добиться от турецкой стороны проявления «доброй воли», в том числе и для того, чтобы поддержать внутренние дискуссии между НАТО и Турцией. Но Эрдоган, которого вполне можно назвать самым агрессивным политиком в сфере влияния Запада, ведет двойную игру, лавируя между НАТО и Россией, и беззастенчиво выходит далеко за пределы границ своей страны, применяя оружие и не встречая никаких возражений со стороны коллег по НАТО.
Как долго еще НАТО будет молча взирать на эту ситуацию? Как долго «оборонительный» альянс будет терпеть действия одного из своих членов, который не только проводит территориальную экспансию, но и задействует при этом джихадистов, преследуя собственные интересы на Кавказе. Почему НАТО ничего не делает для предотвращения новых войн, например, с помощью хотя бы временных договоренностей с Россией, чтобы помешать воплощению экспансионистских планов Эрдогана?
И граждане стран Западной Европы вполне могли бы показать, что не приемлют военные действия Турции (а теперь и Азербайджана). Почему миллионы европейцев до сих пор ездят в отпуск в Турцию (одних лишь немецких туристов в 2019 году было более 5 миллионов)? Ведь есть и другие недорогие курорты. Почему сотни тысяч швейцарских автомобилистов заправляют машины на 190 АЗС сети SOCAR и на 80 австрийских АЗС А1, также принадлежащих SOCAR? Почему спортсмены и охотники покупают оружие турецких производителей Akkar, Derya, Typhoon, Armsan и т.д.?
Сам факт того, что Эрдоган имеет возможность вести агрессивную политику (в частности, с применением оружия) на западе, в Ливии, на юге, (опять) на Кипре, на востоке, в Сирии, а теперь и в Армении, можно назвать геополитическим скандалом. И этот скандал стал возможен лишь потому, что НАТО все еще покрывает своего члена Турцию.
Кристиан Мюллер (Christian Müller)

0

488

wlads написал(а):

Вот надо сказать он использует выгодное географическое положение.

2 страны где у нас конфликт и такое выгодное положение - Грузия и Украина. В обоих случаях не дожали.

Да, он использует все. Турецкий фактор в Германии, выборы в США и пр. Правда, беда таких политиков, что они не могут остановиться. Меня настораживает, что из азербайджанских источников время от времени вбрасываются материалы провокационного характера. Разумеется, я не буду их здесь приводить. Вот мне интересно, это инициатива местных властей или турки мутят воду.

0

489

инженер написал(а):

В Ливии разменяли 8 Панцирей в основном из ОАЭ на 21 Байкатар, в Сирии после применения Байкатаров пришлось применять ВКС(нет у нас пока ударных БПЛА к сожалению), видео выложил выше. В общем с турками везде у нас терки и везде мы им мешаем, а они нам, но Путин как то умудряется договариваться и не доводить эти конфликты до войны.

Это неправильная математика. Разменяли не 8 Панцирей на 21 Байрактар, а 21 Байрактар на 8 Панцирей плюс вся остальная техника и люди, уничтоженные Байрактарами. Панцири свою задачу не выполнили, технику прикрыть не смогли.

0

490

Разница в восприятии происходящего - возможно еще и разница поколений.
Для кого-то Армения и Азербайджан - абстрактная заграница, такая же как и Гватемала или Тонго. И с их точки зрения Россия малой кровью создала себе новую военную базу заграницей.
Кто-то ещё помнит советские реалии, и для них сам факт появления турецких военных в Закавказье - несусветная дикость и сюрреализм.

0

491

наполеон написал(а):

На земле Турция граничит с Грецией, Сирией, Арменией, Ираком, Ираном, Грузией и Болгарией.
Нет прямых конфликтов только с Ираном, Грузией и Болгарией (хотя тут исторически не терпят Османов). У Турции только два соседа с кем они еще не разодрались, Иран и Грузия (Тут Поти скоро рванет).

Грузия если рванет. У нас есть варианты. Чем не шутит , помечтать о корридоре в Армению. Ну или граница Абхазии и Аджарии в районе Поти..... И Пусть даже Аджария будет турецкой уже де юре а не де факто.

Греки и Болгары.  Ну это еще проститутки. За их счет можно вполне торговаться.

Ирак....Сирия. Лучший вариант их союз против Турции с Ираном за спиной. Но это слишком смело.

0

492

Эшелон с военной техникой, захваченной в Нагорном Карабахе азербайджанскими войсками.

https://sun9-45.userapi.com/zYU365urYRqJ2POJS3XC0IQZAWai9cfiXipL9A/PfOF-jaRqIQ.jpg

Spoiler

0

493

Милош написал(а):

Кто-то ещё помнит советские реалии, и для них сам факт появления турецких военных в Закавказье - несусветная дикость и сюрреализм.

ну тогда уж больший сюрр  это война славян

0

494

я боюсь, что следующей точкой взрыва будет Приднестровье. Это же последняя замороженная горячая точка на территории постсоветского пространства. Самый удобный регион где есть возможность унизить нас по сути ничем не рискуя. Все начнет Кишинев, а Украина будет "разъединять противоборствующие стороны", причем нашим немногочисленным войскам находящимся там, которые сейчас ничего серьезного там не имеют, порекомендуют держать нейтралитет, а потом выдворят, хотя на самом деле сейчас там по сути служат местные. Свою роль еще сыграет румынский фактор. Там могут быть варианты.

0

495

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

я боюсь, что следующей точкой взрыва будет Приднестровье. Это же последняя замороженная горячая точка на территории постсоветского пространства. Самый удобный регион где есть возможность унизить нас по сути ничем не рискуя. Все начнет Кишинев, а Украина будет "разъединять противоборствующие стороны", причем нашим немногочисленным войскам находящимся там, которые сейчас ничего серьезного там не имеют, порекомендуют держать нейтралитет, а потом выдворят, хотя на самом деле сейчас там по сути служат местные. Свою роль еще сыграет румынский фактор. Там могут быть варианты.

уже Санду заявила о необходимости вывода базы

0

496

esperro написал(а):

ну тогда уж больший сюрр  это война славян

Это вообще за гранью. Так далеко даже црушные аналитики в 70-е не мечтали.
Почему и считаю - при всей важности Закавказья для России, по сравнению с архиважной Украиной - это мелочи и мышиная возня.

0

497

DAK написал(а):

Эшелон с военной техникой, захваченной в Нагорном Карабахе азербайджанскими войсками.

Камуфляж у армянской техники удачный для той местности и времени года.

0

498

Милош написал(а):

Почему и считаю - при всей важности Закавказья для России, по сравнению с архиважной Украиной - это мелочи и мышиная возня.

кстати я тоже так считаю. и молдаване пусть живут как хотят ,но славянский союз по быту даже если брать и по менталитету это целое и разбить его это постараться нужно было.

0

499

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

я боюсь, что следующей точкой взрыва будет Приднестровье. Это же последняя замороженная горячая точка на территории постсоветского пространства. Самый удобный регион где есть возможность унизить нас по сути ничем не рискуя. Все начнет Кишинев, а Украина будет "разъединять противоборствующие стороны", причем нашим немногочисленным войскам находящимся там, которые сейчас ничего серьезного там не имеют, порекомендуют держать нейтралитет, а потом выдворят, хотя на самом деле сейчас там по сути служат местные. Свою роль еще сыграет румынский фактор. Там могут быть варианты.

Там вроде бы тетка не боевая, больше похожа на грузинскую "мечту". Риторика - да, дела - ссыкотно. Поэтому, скорее всего, пока ничего не будет.

0

500

Старшина ПВ написал(а):

Там вроде бы тетка не боевая, больше похожа на грузинскую "мечту". Риторика - да, дела - ссыкотно. Поэтому, скорее всего, пока ничего не будет.

Саака как раз грузин. А насчёт ссыкотно- вокруг достаточно много кто может её поддержать.

0

501

chenriquebanari написал(а):

Это неправильная математика. Разменяли не 8 Панцирей на 21 Байрактар, а 21 Байрактар на 8 Панцирей плюс вся остальная техника и люди, уничтоженные Байрактарами. Панцири свою задачу не выполнили, технику прикрыть не смогли.

Значит сами упали, но очень удачно, начатое наступление ПНС заглохло, Сирт так и не смогли захватить.

0

502

наполеон написал(а):

Панцырь в одиночку против ударных БПЛА как рыцарь против толпы. Рыцаря забьют камнями, а Панцыря бомбочками с БПЛА.
Убогая тактика одиночного применения Панцырей никакого другого эффекта кроме избиения Панцырей не могла принести.
Одинокий Бук Армян так же поплатился за свое одиночество на поле боя.

Отредактировано наполеон (Сегодня 20:59:27)

Буков там не было, а вот Тор выследили и забивали несколько БПЛА.

0

503

наполеон написал(а):

Молдове есть что терять
Все тут зависит от готовности властей Молдовы наступать на грабли и стрелять себе в ногу.

Сколько у нас соседей наступили на грабли и стреляли себе в ногу, вам перечислить или сами знаете?

0

504

Милош написал(а):

Это вообще за гранью. Так далеко даже црушные аналитики в 70-е не мечтали.
Почему и считаю - при всей важности Закавказья для России, по сравнению с архиважной Украиной - это мелочи и мышиная возня.

Вообще то с поляками немало воевали в прошлом.

0

505

0

506

наполеон написал(а):

Панцырь

"Панцирь" все-же..

0

507

наполеон написал(а):

Увы это уже вымирающий вид человека. Выйдите на улицу, посмотрите по сторонам в России, Белоруссии и Украине и мысленно уберите тех кто воспитан в СССР. Кто останется?
В России останутся в большинстве Исламисты, а в Белоруссии и Украине останутся еще не уехавшие на Запад либералы и местные нацисты.

Не преувеличивайте, у мусульман тоже снижается рождаемость. Урбанизации. В обозримом перспективе значительно перекоса не будет
Если только бешенцев не впускать

Отредактировано оптимист16 (2020-11-20 21:48:35)

0

508

наполеон написал(а):

Увы это уже вымирающий вид человека. Выйдите на улицу, посмотрите по сторонам в России, Белоруссии и Украине и мысленно уберите тех кто воспитан в СССР. Кто останется?
В России останутся в большинстве Исламисты, а в Белоруссии и Украине останутся еще не уехавшие на Запад либералы и местные нацисты.

Вы ещё ислам не приняли?

0

509

фронтовая дорога в Шуша
https://poster3.radikal.ru/2011/d9/12171295b066.jpg

Кадры двух разрушенных военных машин на обочине дороги в сторону города Шуша в Карабахском районе. CaucasusWarReport@Caucasuswar

0

510

наполеон написал(а):

Если их элита стремится к вожделенному источнику денег с печатного американского или европейского станка, то по другому и не может быть.
Если Молдавская элита стремиться на ПМЖ в Европу то будет разгром Молдавской государственности вместе с Приднестровьем .А элита Приднестровья точно не хочет на Запад уехать за деньгами? Они могут вместе свалить на Запад.

Сколько руководство громит государственности да как то ещё Украина не развалилась - не дадут, так проще управлять территорией.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 15