СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулеметы-9

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Арсений80 написал(а):

Скорее всего лента будет не пластиковая и, вероятно, боеприпасы и лента не будут взаимозаменяемы с пехотным оружием. При такой скорости работы автоматики лента нужна специальная и патроны с усиленным крепоением пули. Хотя если такт досылания и извлечения растянуть по ходу движения свола в блоке может и удастся избежать демонтажа патрона. Но скорость движения ленты никак не понизить. Тогда уж магазин с электроподачей.

Вообще, разрабатывался такой ткб-666 со скромными 2500, емнип, штатную ленту кушал.

Eвгeний написал(а):

На Т-90М в турели устанавливается ПКТ. Зачем танку, который имеет 125 мм пушку и спаренный с ней 12,7 мм пулемёт, ещё один такой же? Для подавления пехоты гатлинг получше будет, а для чего потяжелее найдутся и инструменты посерьёзнее.

Наверное вы перепутали спаренный и тот что в ду.

Eвгeний написал(а):

А вот с лентой - да, у нас же РПЛ пилят с двухтактной подачей, в таком случае вряд ли получится сделать единую. Здесь, правда, возникает вопрос актуальности самого РПЛ, но с ГШГ и ПК аналогичная ситуация:

Ткб-666)

Eвгeний написал(а):

Вопрос в вероятности поражения и дальности. Из автоматов FPV сбивают, но совсем близко и редко.

Ну так, особенности отечественного автоматчика, из средств обнаружения и прицеливания как правило только глазки.

0

962

Штепсель написал(а):

Наверное вы перепутали спаренный и тот что в ду.

Действительно. Но он определённо избыточен для стрельбы по дронам. Учитывая то, сколько техники горит от FPV, работа по земле для ДУ пулемёта становится мероприятием второстепенным.

Штепсель написал(а):

Ткб-666

Американцы нормально себя чувствуют с рассыпными лентами, в чём их секрет?

Штепсель написал(а):

Ну так, особенности отечественного автоматчика, из средств обнаружения и прицеливания как правило только глазки.

Но для скорострельного пулемёта будет больше дальность поражения дронов. Для оружия со стандартной скорострельностью эта характеристика может и 100 метров не достичь.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-17 16:18:14)

0

963

Eвгeний написал(а):

На Т-90М в турели устанавливается ПКТ.

Так это и ставят ему в вину,что проблема

Eвгeний написал(а):

Зачем танку, который имеет 125 мм пушку и спаренный с ней 12,7 мм пулемёт, ещё один такой же?

Наверное потому что он не спаренный.

Eвгeний написал(а):

Для подавления пехоты гатлинг получше будет, а для чего потяжелее найдутся и инструменты посерьёзнее.

Гатлинг не возьмет даже мало мальске  укрепленную точку за мешками с песком и древесиной.

Eвгeний написал(а):

а для чего потяжелее найдутся и инструменты посерьёзнее.

Не находятся уже 100 лет.

0

964

Eвгeний написал(а):

Учитывая то, сколько техники горит от FPV, работа по земле для ДУ пулемёта становится мероприятием второстепенным.

А вы что с НАТО собрались в том же стиле воевать как и с хохлами? %-)
У них нет FPV и не планируют.
Армию надо строить против США, а не против  FPV.

0

965

Eвгeний написал(а):

Американцы нормально себя чувствуют с рассыпными лентами, в чём их секрет?

Да без разницы, че там в америце. Есть скорострельный пулемет, использующий штатную ленту. Так чего парится?

Eвгeний написал(а):

Но для скорострельного пулемёта будет больше дальность поражения дронов. Для оружия со стандартной скорострельностью эта характеристика может и 100 метров не достичь.

Имхо, +/- одинаковая будет. Думаю, вопрос будет больше в скорости пули и времени полета.

0

966

Иван Кольцо написал(а):

А вы что с НАТО собрались в том же стиле воевать как и с хохлами?
У них нет FPV и не планируют.

Если поймут, что эффективного средства противодействия FPV у нас нет, тогда начнут и будут.

Штепсель написал(а):

Да без разницы, че там в америце. Есть скорострельный пулемет, использующий штатную ленту. Так чего парится?

Подождите. Речь шла о наиболее эффективном средстве поражения дронов из стрелковки (а может и вообще). Здесь два варианта: 5.45 гатлинг или автоматический дробовик. Ни одного из них ещё попросту не создано. Ровно как и ленты ещё нет никакой. Среди этих вариантов нет 7.62 пулемёта по причине избыточной мощности боеприпаса, как следствие тяжёлого и дорогого БК, сильной отдачи и т.д. Если вы хотите ТКБ-666 для этих целей использовать, обязательно со штатной лентой (кто будет ленты снаряжать при таком расходе БК?), то его производство придётся всё также разворачивать. К тому же два ствола перегреются гораздо быстрее 6-ти, а весит он 17,4 кг.
Сейчас не производится ни одного из предложенных вариантов стрелкового оружия. Основные затраты это не разработка. Гатлинг под 5.45, модернизированный ГШГ или ТКБ-666 потребуют сопоставимых средств на развёртывание производства. Но наиболее важно то, что модуль должен покрыть как можно больше ниш. Чтобы его можно было поставить не только на танк, но и на беспилотную платформу, автомобиль или БТР.

Штепсель написал(а):

Имхо, +/- одинаковая будет. Думаю, вопрос будет больше в скорости пули и времени полета.

Пушки ЗРК не зря делают скорострельными. Нельзя точно предсказать траекторию полёта цели в большинстве случаев, а уж для такой маленькой и манёвренной - тем более. Плотность огня призвана перекрыть эту погрешность.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-17 17:58:44)

0

967

Eвгeний написал(а):

Если поймут, что эффективного средства противодействия FPV у нас нет, тогда начнут и будут.

Зачем они будут начинать это? У них нет проблем с ПТУР и авиацией.

Eвгeний написал(а):

Нельзя точно предсказать траекторию полёта цели в большинстве случаев, а уж для такой маленькой и манёвренной - тем более. Плотность огня призвана перекрыть эту погрешность.

Поэтому в РВВ и ЗУР используют шрапнель и прочее ,а  ЗАК тоже стали снаряды с дистан. подрывом.

0

968

Иван Кольцо написал(а):

Зачем они будут начинать это? У них нет проблем с ПТУР и авиацией.

Свитчблейд, к примеру, у них позиционировался как замена Джавелин. А FPV по критерию стоимость/эффективность на порядок превосходит ПТУР. Американцы умеют считать деньги.

Иван Кольцо написал(а):

Поэтому в РВВ и ЗУР используют шрапнель и прочее ,а  ЗАК тоже стали снаряды с дистан. подрывом.

Переход БМП на модули имеющие в своём составе снаряды с дистанционным подрывом - это очень долго и дорого. Ведь к снарядам с дистанционным подрывом нужна ещё и соответствующая система наведения, т.е. приходится подразумевать полноценный боевой модуль, в котором не факт что удастся обойтись без РЛС с хорошими характеристиками. Это всё идёт в разрез с массовостью БМП, т.е. вообще не факт, что получится.

0

969

Eвгeний написал(а):

Свитчблейд, к примеру, у них позиционировался как замена Джавелин.

Кем позиционировался? Шестоперами?
Реальность другая, увеличивают производство Джевалинов https://bmpd.livejournal.com/4695157.html

Eвгeний написал(а):

А FPV по критерию стоимость/эффективность на порядок превосходит ПТУР.

Есть статистические исследования?

Eвгeний написал(а):

Переход БМП на модули имеющие в своём составе снаряды с дистанционным подрывом - это очень долго и дорого.

Воевать во все времена было дорого.

Eвгeний написал(а):

Это всё идёт в разрез с массовостью БМП, т.е. вообще не факт, что получится.

Массовость БМП закончилась с БМП-1/2,после бмп стал штучным товаром, сейчас стоят больше 10 мил.дол .за штуку.

0

970

Иван Кольцо написал(а):

У них нет FPV и не планируют.

Это их половые беды.
Две самые воюющие и передовые армии вооружаются FPV.....

0

971

Иван Кольцо написал(а):

Кем позиционировался? Шестоперами?

Нет, не могу найти первоисточник. Switchblade 600, к примеру, несёт БЧ Джавелин.

Иван Кольцо написал(а):

Есть статистические исследования?

Сколько стоит ПТУР и сколько FPV... Как бы исследования нет, но очень похоже на то.

Иван Кольцо написал(а):

Массовость БМП закончилась с БМП-1/2,после бмп стал штучным товаром, сейчас стоят больше 10 мил.дол .за штуку.

Ну я так-то не спорю, конечно же БМП нужен дистанционный подрыв. Но процесс может оказаться очень долгим и сложным.

У американцев ещё своя специфика, они возлагают большие надежды на завоевание господства в воздухе.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-17 19:16:36)

0

972

Eвгeний написал(а):

Switchblade 600, к примеру, несёт БЧ Джавелин.

Switchblade 600 не имеет отношение к FPV.
300-и у них стоил больше 50 тыс.баксов+ блок управления 30.

Eвгeний написал(а):

Сколько стоит ПТУР и сколько FPV... Как бы исследования нет, но очень похоже на то.

А что только в цене дело? Вероятность попадания,работа в сложных метеусловиях,универсальность,БЧ,помехозащенность,вероятность вывода из строя  БТТ.

Eвгeний написал(а):

У американцев ещё своя специфика, они возлагают большие надежды на завоевание господства в воздухе.

Тем более надо думать о борьбе за воздух,а не за FPV.
Вот что сейчас есть проблема FPV,никто не отрицает.
А вот на будущее надо думать чем отбиваться от Джевалин,Спаик,Хелфаер,JAGM.
От JAGM ни какой РЭБ/КОЭП не поможет ,там ГСН уже сейчас двухканальная,а будет трехканальная.

0

973

Eвгeний написал(а):

Подождите. Речь шла о наиболее эффективном средстве поражения дронов из стрелковки (а может и вообще). Здесь два варианта: 5.45 гатлинг или автоматический дробовик. Ни одного из них ещё попросту не создано. Ровно как и ленты ещё нет никакой. Среди этих вариантов нет 7.62 пулемёта по причине избыточной мощности боеприпаса, как следствие тяжёлого и дорогого БК, сильной отдачи и т.д. Если вы хотите ТКБ-666 для этих целей использовать, обязательно со штатной лентой (кто будет ленты снаряжать при таком расходе БК?), то его производство придётся всё также разворачивать. К тому же два ствола перегреются гораздо быстрее 6-ти, а весит он 17,4 кг.
Сейчас не производится ни одного из предложенных вариантов стрелкового оружия. Основные затраты это не разработка. Гатлинг под 5.45, модернизированный ГШГ или ТКБ-666 потребуют сопоставимых средств на развёртывание производства. Но наиболее важно то, что модуль должен покрыть как можно больше ниш. Чтобы его можно было поставить не только на танк, но и на беспилотную платформу, автомобиль или БТР.

Ну, я бы браз за основу пулеметную установку для техники и наземных роботов, а там стабилизаторы, вес солидный, можно не заморачиваться и ставить что-то по-солиднее. Тем более, что в 7,62 есть ПЗ,а они бпла, что квадрокоптреному, что самолетному куда как больше повреждений нанесут. А вот в 5,45 если примут рпл, то для подобных вещей, думаю, больше подошел бы зенитный станок. Ну или универсальный, типа станка Степанова.

Eвгeний написал(а):

Пушки ЗРК не зря делают скорострельными. Нельзя точно предсказать траекторию полёта цели в большинстве случаев, а уж для такой маленькой и манёвренной - тем более. Плотность огня призвана перекрыть эту погрешность.

У зрк пушек нет, не зря же они зРк. А вот у зак и зрпк по-разному, кто-то ставит многоствольные системы, а кто-то нет. Индивидуально все.

0

974

Иван Кольцо написал(а):

А что только в цене дело? Вероятность попадания,работа в сложных метеусловиях,универсальность,БЧ,помехозащенность,вероятность вывода из строя  БТТ.

Практика показывает, что за свои деньги FPV обладают вполне приемлемыми характеристиками. Не, ну ты конечно можешь не согласиться, статистического исследования сравнивающего их с ПТУР нет и американцы не используют... Вот только статистического исследования нет и у тебя, а американцы не воюют, но средства защиты от малоразмерных дронов разрабатывают.

Иван Кольцо написал(а):

А вот на будущее надо думать чем отбиваться от Джевалин,Спаик,Хелфаер,JAGM.

Противник увидит, что у нас нет эффективных средств против дешёвых FPV и начнёт разбавлять ими более дорогие ракеты. Угроза малоразмерных дронов реальна, теперь это данность и пренебрегать ей нельзя.

Штепсель написал(а):

У зрк пушек нет, не зря же они зРк. А вот у зак и зрпк по-разному, кто-то ставит многоствольные системы, а кто-то нет. Индивидуально все.

Тогда уж ЗО, ЗСУ и ЗРПК. Там либо воздушный подрыв, либо высокая скорострельность.

Штепсель написал(а):

Ну, я бы браз за основу пулеметную установку для техники и наземных роботов, а там стабилизаторы, вес солидный, можно не заморачиваться и ставить что-то по-солиднее. Тем более, что в 7,62 есть ПЗ,а они бпла, что квадрокоптреному, что самолетному куда как больше повреждений нанесут. А вот в 5,45 если примут рпл, то для подобных вещей, думаю, больше подошел бы зенитный станок. Ну или универсальный, типа станка Степанова.

Забудьте, пулемёты с обычной скорострельностью не подойдут. Как я и говорил, есть три варианта: гатлинг под 5.45, модернизированный ГШГ и ТКБ-666. Каждый имеет свои преимущества и недостатки. Пули 5.45 мм выпущенные из РПК обладают большей скоростью, чем из ПКТ (960 м/с против 855 м/с). Цели у такого пулемёта в любом случае будут очень хрупкими - различные дроны. Пулемёт в калибре 7.62 является более дорогим во всех аспектах решением, оправдано ли это в надежде пострелять по самолётам - я сомневаюсь.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-18 06:36:38)

0

975

Eвгeний написал(а):

Практика показывает, что за свои деньги FPV обладают вполне приемлемыми характеристиками. Не, ну ты конечно можешь не согласиться, статистического исследования сравнивающего их с ПТУР нет и американцы не используют... Вот только статистического исследования нет и у тебя, а американцы не воюют, но средства защиты от малоразмерных дронов разрабатывают.

Противник увидит, что у нас нет эффективных средств против дешёвых FPV и начнёт разбавлять ими более дорогие ракеты. Угроза малоразмерных дронов реальна, теперь это данность и пренебрегать ей нельзя.

Тогда уж ЗО, ЗСУ и ЗРПК. Там либо воздушный подрыв, либо высокая скорострельность.

Забудьте, пулемёты с обычной скорострельностью не подойдут. Как я и говорил, есть три варианта: гатлинг под 5.45, модернизированный ГШГ и ТКБ-666. Каждый имеет свои преимущества и недостатки. Пули 5.45 мм выпущенные из РПК обладают большей скоростью, чем из ПКТ (960 м/с против 855 м/с). Цели у такого пулемёта в любом случае будут очень хрупкими - различные дроны. Пулемёт в калибре 7.62 является более дорогим во всех аспектах решением, оправдано ли это в надежде пострелять по самолётам - я сомневаюсь.

Отредактировано Eвгeний (Сегодня 06:36:38)

Приплыли.
Малоскоростные цели сбиваются огнём из автомата - но про него нужно забыть и строить узкоспециализированный гатлинг

Отредактировано humanitarius (2024-07-18 07:40:38)

0

976

humanitarius написал(а):

Приплыли.
Малоскоростные цели сбиваются огнём из автомата - но про него нужно забыть и строить узкоспециализированный гатлинг

Какая эффективная дальность огня у оружия со стандартной скорострельностью по FPV? Метров 50, в лучшем случае. Если устраивает такой результат, то можно использовать ПКТ, но атаку нескольких дронов точно отразить не получится.
А пулемёт со скорострельностью в 6000 выс/мин не сможет ли сбивать дозвуковые ПТУР и выстрелы гранатомётов? Узконаправленному лидару должно быть без разницы, дрон летит или ракета ПТРК, вопрос только в предварительном обнаружении.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-18 08:18:22)

0

977

Иван Кольцо написал(а):

Армию надо строить против США, а не против  FPV.

т.е. того факта, что потери РФ превысили потери США во Вьетнаме для вас недостаточный повод использовать оружие сообразно ситуации?

0

978

Eвгeний написал(а):

Практика показывает, что за свои деньги FPV обладают вполне приемлемыми характеристиками

Я удивлю,если FPV использовать против какой либо Эритрей,они в обще будут вундервафля.
Вот только большие сомнения ,если НАТО пойдет наступать дивизиями,курпусами,армиями  по всем правилас,что  FPV смогут что то сделать.
Вот ПТУР точно смогут, проверено временем.

Eвгeний написал(а):

Противник увидит, что у нас нет эффективных средств против дешёвых FPV и начнёт разбавлять ими более дорогие ракеты

И что до сих пор не начал этим заниматься?

0

979

mr_tank написал(а):

т.е. того факта, что потери РФ превысили потери США во Вьетнаме для вас недостаточный повод использовать оружие сообразно ситуации?

Я не знаю потери.
В прочем какие бы они не были,главная причина не в технике, а как ее применяют.
Если для вас 1-2 танка,БТТ вперед , это мастерство.
То я не знаю что сказать.

0

980

Иван Кольцо написал(а):

Вот только большие сомнения ,если НАТО пойдет наступать дивизиями,курпусами,армиями  по всем правилас,что  FPV смогут что то сделать.

Да о чём ты говоришь... Если они пойдут "дивизиями, корпусами, армиями", но у них не будет господства в воздухе и средств противодействия FPV (РЭБ, к примеру), а у нас будут хотя бы сопоставимые "дивизии, корпуса и армии", то наличие у нас FPV станет абсолютно решающим фактором, их "дивизии, корпуса, армии" окажутся остановлены или разбиты.

Иван Кольцо написал(а):

И что до сих пор не начал этим заниматься?

Они может прямо сейчас разрабатывают военную линейку FPV или дронов подобного класса, но не афишируют. Как минимум, борьбе с малоразмерными дронами американцы уделяют пристальное внимание.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-18 10:40:09)

0

981

Eвгeний написал(а):

но у них не будет господства в воздухе

Куда оно денется?

Eвгeний написал(а):

а у нас будут хотя бы сопоставимые "дивизии, корпуса и армии",

Так сперва сделай эти сопоставимый дивизии и корпуса.
Вот эти и нужна заниматься в первую очередь.

Eвгeний написал(а):

то наличие у нас FPV станет абсолютно решающим фактором,

Не будет,оно сейчас ничего не дает,с чего оно чего то даст против НАТО?
Что по твоему НАТО слабее хохлов?

Eвгeний написал(а):

Как минимум, борьбе с малоразмерными дронами американцы уделяют пристальное внимание.

Борьбе, а не их разработке и внедрению, как ударников.

Eвгeний написал(а):

Они может прямо сейчас разрабатывают военную линейку FPV или дронов подобного класса, но не афишируют.

Что опять фантащия поперла? У Шестопера они миллионами дроны с дальностью тысячи км и массой БЧ в 0,5 тонны производят.
У тебя тоже.
Надо обсуждать факты, а не фантазии.

Отредактировано Иван Кольцо (2024-07-18 10:56:10)

0

982

Eвгeний написал(а):

может прямо сейчас разрабатывают военную линейку FPV или дронов подобного класса, но не афишируют.

Надеюсь что нет.
Всё-таки в США одним из решающих является слово лоббирование...
Ну это коррупция по американски....
Я не вижу причин кому-то лоббировать FPV. рассчитывать на это не стоит,  нужно готовиться к худшим вариантам а лучше всего к самым..... у них их много есть средства противодействия.

Отредактировано __Memento_mori__ (2024-07-18 12:48:08)

0

983

Иван Кольцо написал(а):

Так сперва сделай эти сопоставимый дивизии и корпуса.
Вот эти и нужна заниматься в первую очередь.

Открыть производство скорострельного пулемёта и системы наведения для него, и комплексное наращивание армии - это задачи разных порядков. Они никак друг другу не противоречат.

Иван Кольцо написал(а):

Борьбе, а не их разработке и внедрению, как ударников.

Если они неэффективны, то зачем американцы занимаются созданием средств противодействия?
Собственно, чем и я предлагаю заняться.

Иван Кольцо написал(а):

Не будет,оно сейчас ничего не дает,с чего оно чего то даст против НАТО?

А, ничего не даёт... Ну ладно тогда... Говорить, в общем-то, и не о чем... Оказывается...

Отредактировано Eвгeний (2024-07-18 11:07:00)

0

984

Eвгeний написал(а):

Открыть производство скорострельного пулемёта и системы наведения для него и комплексное наращивание армии - это задачи разных порядков. Они никак друг другу не противоречат.

Ну некоторые говорят, что строительство авианосца и порядок в армии ,это тоже задачи разного порядка и не противоречат друг друг.
А по пулемету, я не вижу со своего дивана место для него.

Eвгeний написал(а):

Если они неэффективны, то зачем американцы занимаются созданием средств противодействия?

Автоматная пуля тоже мало эффективна, предлагаете отказаться от СИБЗ?
Они 25 тыс. МРАП сделали, всего то из за того что была небольшая угроза минной войны в Ираке и Афгане.

Eвгeний написал(а):

А, ничего не даёт... Ну ладно тогда... Говорить, в общем-то, и не о чем... Оказывается...

Я думаю любой участник СВО,с удовольствием поменял бы все ваши  FPV, на работающею ЕСУ ТЗ или на то что командиры умели в  управлений дивизиями, армиями ,как Жуков,Конев ,Рокосовский.

0

985

Иван Кольцо написал(а):

Автоматная пуля тоже мало эффективна, предлагаете отказаться от СИБЗ?

Нет, скорее вы предлагаете отказаться от автомата.

Иван Кольцо написал(а):

А по пулемету, я не вижу со своего дивана место для него.

Прикрытие БТТ, беспилотные платформы для атаки или доставки провианта на ЛБС.

Иван Кольцо написал(а):

Я думаю любой участник СВО,с удовольствием поменял бы все ваши  FPV, на работающею ЕСУ ТЗ или на то что командиры умели в  управлений дивизиями, армиями ,как Жуков,Конев ,Рокосовский.

Без средств противодействия FPV никакая ЕСУ ТЗ не поможет.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-18 11:25:22)

0

986

Eвгeний написал(а):

Нет, скорее вы предлагаете отказаться от автомата.

Ну если нет,то вот и янки,считают малоэффективными  FPV , но разрабатывают защиту, потому что у противника будет.

Eвгeний написал(а):

Прикрытие БТТ, беспилотные платформы для атаки или доставки провианта на ЛБС.

Есть другие способы.

Eвгeний написал(а):

Без средств противодействия FPV никакая ЕСУ ТЗ не поможет.

Поможет.
Твой FPV  сгорят еще вместе с операторами, не успев доехать до точки запуска.

0

987

Eвгeний написал(а):

Тогда уж ЗО, ЗСУ и ЗРПК. Там либо воздушный подрыв, либо высокая скорострельность.

Или умеренная, гепарды кр сшибали безо всякого дистанционного подрыва. Да и зу23 против самолетных дронов применяют. Китайца на учениях из 35мм установок летающие мишени тоже без дистанционного подрыва сбивают.

Eвгeний написал(а):

Забудьте, пулемёты с обычной скорострельностью не подойдут. Как я и говорил, есть три варианта: гатлинг под 5.45, модернизированный ГШГ и ТКБ-666. Каждый имеет свои преимущества и недостатки.

Как бы выделенное требует экспериментального подтверждения, не на пару км стрелять все-таки.

Eвгeний написал(а):

Пули 5.45 мм выпущенные из РПК обладают большей скоростью, чем из ПКТ (960 м/с против 855 м/с).

И в пределах 1 км разница в подлетном времени не превышает 0,1 секунды. Дальше можно посмотреть, например, на ветроснос на разных дистанциях.

Eвгeний написал(а):

Цели у такого пулемёта в любом случае будут очень хрупкими - различные дроны.

ага, только пзшка дает увеличивает вероятность подорвать фпв прямо в воздухе, а не упасть под ноги и там уже рвануть.

Eвгeний написал(а):

Пулемёт в калибре 7.62 является более дорогим во всех аспектах решением, оправдано ли это в надежде пострелять по самолётам - я сомневаюсь.

Че-то сомнительно.

0

988

Миниган M134,поискал цену,пишут от 200 тыс.дол и выше.

Да за такие деньги можно не одну систему РЭБ,КОЭП поставить.

0

989

Иван Кольцо написал(а):

Ну если нет,то вот и янки,считают малоэффективными  FPV , но разрабатывают защиту, потому что у противника будет.

Так и автомат малоэффективен в современной войне, но вполне применяется. FPV может и не обладают супер-эффективностью, но по критерию цена-эффективность однозначно прочно занимают тактическую нишу. Что мы и наблюдаем на практике.

Иван Кольцо написал(а):

Поможет.
Твой FPV  сгорят еще вместе с операторами, не успев доехать до точки запуска.

ЕСУ ТЗ - это связь. Она бесполезна если недостаточно "глаз и ушей". А если средств разведки достаточно, то она лишь повышает их эффективность.

Иван Кольцо написал(а):

Есть другие способы.

Методов физического поражения пока практически нет (ружья, разве что), а остальные (только РЭБ, фактически) находятся в состоянии противостояния щита и меча. Т.е. не так эффективны, как хотелось бы.

Иван Кольцо написал(а):

Миниган M134,поискал цену,пишут от 200 тыс.дол и выше.

Да за такие деньги можно не одну систему РЭБ,КОЭП поставить.

Ну ставят и что? Это ненадёжный метод противодействия. А вообще, я потому и предлагаю 5,45 мм гатлинг. Скорострельный пулемёт в калибре 7,62 мм во многом избыточен.

Штепсель написал(а):

Как бы выделенное требует экспериментального подтверждения, не на пару км стрелять все-таки.

Вот с этим я не спорю. Нужен ПК и ГШГ со станками. Заряжаем трассеры, для наведения используем тепловизор. Запускаем FPV. Их задача попасть в мишень непосредственно перед пулемётом. Фиксируем, на какой дальности будут поражены.

Штепсель написал(а):

ага, только пзшка дает увеличивает вероятность подорвать фпв прямо в воздухе, а не упасть под ноги и там уже рвануть.

Это актуально только в случае, если ПКТ окажется достаточно (и то придётся городить механизм смены боеприпасов). Стрелять из скорострельного пулемёта по дронам разрывными пулями вряд ли кто-то будет, слишком большой расход. Ну и вообще требует экспериментального подтверждения, что вероятность подорвать дрон значительно повысится.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-18 12:25:12)

0

990

Eвгeний написал(а):

Так и автомат малоэффективен в современной войне, но вполне применяется. FPV может и не обладают супер-эффективностью, но по критерию цена-эффективность однозначно прочно занимают тактическую нишу. Что мы и наблюдаем на практике.

Вопрос за США,вот когда увидите у них FPV  приходите. :longtongue:

Eвгeний написал(а):

ЕСУ ТЗ - это связь. Она бесполезна если недостаточно "глаз и ушей". А если средств разведки достаточно, то она лишь повышает их эффективность.

Как думаешь ,если убрать АСУ ПВО , что будет с нашей авиацией?
А ведь это тоже связь.

Eвгeний написал(а):

Методов физического поражения пока практически нет (ружья, разве что), а остальные (только РЭБ, фактически) находятся в состоянии противостояния щита и ме

А что когда ПВО сбивает ракеты это не противостояние щита и меча.
Не важно как,главное поразить.

Eвгeний написал(а):

Это ненадёжный метод противодействия

Кто сказал что не надежный?
Западные и наши источники пишут что 75-80%  FPV не долетают,это при известных проблемах.
Филатов пишет,что на его участке в обще не знают проблем с FPV.
ЦАХАЛ в обще не заметил FPV.

0