СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 7

Сообщений 601 страница 630 из 998

601

ИВАНОВ написал(а):

Несколько месяцев назад при обсуждении нападения на нашу колонну бронетехники за Черниговым предположил, что применяются  дистанционные системы или противобортовые мины. Дистанция была очень небольшая. Как  накинулись,"нет это-NLAW, NLAW".
Очередное(не первое) видео от укров о применении:
https://www.youtube.com/watch?v=D7NVC54 … l=UKRmusic

Вещь неплохая. Но лично считаю что противобортовые мины с ударным ядром надежнее чем такие на основе гранатометов.
В том числе не такие габаритные как советская ТМ-83. Что то типа этой шведской:
http://saper.isnet.ru/mines-4/swedmina-14.html
А против небронированной или легкобронированной техники можно и тяжелые осколочные мины применять типа МОН-90, МОН-100 и МОН- 200. Очень эффективны также будут выпрыгивающие мины ОЗМ с УВК с БЧ в виде артснаряда (ну или боевой части града)
http://saper.isnet.ru/mines/ozm-yvk.html

0

602

ДимитриUS написал(а):

Сообщают, что израильская компания Rafael представила новый вариант своего известного дальнобойного ракетного комплекса Spike-NLOS («Тамуз»)  - так называемый Spike-NLOS шестого поколения (Spike-NLOS 6th Generation).

Реклама-двигатель прогресса© Уже шестое поколение придумали :'(  :crazyfun: .
Тем временем френчи отстают, и только выкатили 5е, Akeron, заодно проведя ребрендинг MMP в Akeron MP. Аналог Спайка ER называеться Akeron LP, ракета идет с лазерным наведением, помимо ИК и ТВ наведения. Однако несмотря на полную универсальность ГСН ракеты, вопрос в её економической целесообразности, ведь отдельная ракета с лазерным наведением дешевле будет.

Отредактировано Blitz. (2022-06-12 00:45:09)

0

603

Blitz. написал(а):

отдельная ракета с лазерным наведением дешевле будет.

но  хуже, ведь основной смысл, как я понял- создать ракету, защищенную от широкого спектра средств противодействия.
Стоимость опять же- от цели зависит,  цена западного пехотинца наверное порядка 1-2 млн евро, танка новой постройки- 10-15 млн евро. От 1/20-1/10 таких цен может плясать целесообразная стоимость ПТУР)

Отредактировано Wotan (2022-06-12 11:41:11)

0

604

Blitz. написал(а):

Akeron, заодно проведя ребрендинг MMP в Akeron MP. Аналог Спайка ER называеться Akeron LP, ракета идет с лазерным наведением, помимо ИК и ТВ наведения.

А есть что по цене ракет?

0

605

Blitz. написал(а):

вопрос в её економической целесообразности, ведь отдельная ракета с лазерным наведением дешевле будет.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 02:45:09)

вопрос в боевом применении, будешь в бою соображать, лазеную или ик применить? а если один из типов кончился? Тут смысл накоротке пальнуть лазерным режимом, пользуясь оптикой базы. Это будет намного быстрее.

0

606

Wotan написал(а):

но  хуже, ведь основной смысл, как я понял- создать ракету, защищенную от широкого спектра средств противодействия.

Для NLOS вполне имеет определенный смысл, но в качестве АСП уже дорого выходит и малополезно, т.к. особых проблем повесит второй тип ракет нет на практике-здесь уже идет традиционный для френчей перенавороченный хайтек, с большим ценником. С другой стороны лазерное наведение может быть опциональным, надо смотреть что в итоге будет у заказчиков.

Рядовой-К написал(а):

А есть что по цене ракет?

Учитывая страну разработчика-можно смело стоимость Спайк NLOS множить в 1,5-2 раза 8-)

mr_tank написал(а):

вопрос в боевом применении, будешь в бою соображать, лазеную или ик применить? а если один из типов кончился? Тут смысл накоротке пальнуть лазерным режимом, пользуясь оптикой базы. Это будет намного быстрее.

Уже проблемы с подготовкой раз не могут быстро определиться с типом ракеты. Если все так-то нет помех пустить в ИК режиме.

0

607

Blitz. написал(а):

Уже проблемы с подготовкой раз не могут быстро определиться с типом ракеты. Если все так-то нет помех пустить в ИК режиме.

в ик режиме дольше, обнаружение, захват цели оптикой борта, передача на захват гсн, захват гсн, пуск.

в лазерном пуск происходит как только бортовая оптика взяла на захват, и ракета уходит по директору. Применение накоротке по видимой.

0

608

трофейный ПТРК Милан в действии

Всегда мне он нравился. Очень удобная и практичная штука.

0

609

Дальнейшее развитие системы ПТРК (противотанковых ракетных комплексов) целесообразно проводить в направлении создания единого носимого ПТРК, обеспечивающего поражение всех современных и перспективных основных боевых танков (включая навесную – БДЗ-1 и встроенную – БДЗ-2), танка сверху, типа «Эффект» и единого самоходного ПТРК, типа «Байкал» («Клевок»), для стрельбы с закрытых огневых позиций, максимально унифицированного с перспективным вертолетным комплексом.

Оружием, позволяющим в практически любых климатических условиях в короткий промежуток времени и на значительных расстояниях решать задачи борьбы с бронированной техникой, является ВТО (высокоточное оружие) «Алтай», входящей в артиллерийское ВТО.

В настоящее время разработаны и разрабатываются следующие боеприпасы, предназначенные для борьбы с бронированными целями:
152-мм управляемый артиллерийский снаряд (УАС) «Алтай-3»;
152-мм УАС «Алтай-2»;
152-мм УАС «Аврора»;
120-мм УАС «Китолов-2».

Так, УАС «Аврора» и «Китолов-2» будут иметь лазерную полуактивную ГСН, «Алтай-2» – автономную ИК ГСН, а «Алтай-3» автономную комбинированную ИК и РЛ ГСН миллиметрового диапазона длин волн. https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/282
============

Про УАС Алтай-3, Китолов-2, «Аврора», «Эффект», «Клевок»
АНАЛИЗ СОСТОЯНИЯ И ТЕНДЕНЦИЙ РАЗВИТИЯ ПЕРСПЕКТИВНЫХ ГОЛОВОК САМОНАВЕДЕНИЯ БОЕПРИПАСОВ
А.А. Ошкин
Проведен анализ перспективных головок самонаведения ВТО армий России и вероятного противника. Предложена методика, позволяющая перейти от оценки боевой эффективности отдельных комплексов к оценке эффективности совокупности боевых операций всей системы ВТО. Обосновано, что при применение в артиллерийских боеприпасах головок самонаведения позволяет существенно разрешить возможности ВТО и повысить показатели их эффективности.
https://btvtinfo.blogspot.com/2017/10/3-2.html
https://cyberleninka.ru/article/n/anali … oepripasov
============

О перспективных разработках в России противотанковых ракетных комплексов
Мар 19, 2021  противотанковые ракеты, ПТРК, ПТУР Байкал, ПТУР Туляк, ПТУР Эффект

Как сообщает отечественный специализированный блог bmpd, в России ведутся опытно-конструкторские работы ОКР под шифром «Байкал», результатом которых должно стать появление единого самоходного многоцелевого противотанкового комплекса с дальностью поражению целей до 15 километров.
По данным источника, на XXIII Всероссийской научно-практической конференции Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) в 2020 году была озвучена информация о том, что дальнейшее развитие противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) в нашей стране целесообразно проводить в трех направлениях:

1) создание единого носимого комплекса («Туляк»), обеспечивающего поражение всех современных и перспективных основных боевых танков (включая навесную – БДЗ-1 и встроенную – БДЗ-2) танка сверху;

2) самоходного противотанкового комплекса «Эффект»;

3) единого самоходного ПТРК «Байкал» («Клевок») для стрельбы с закрытых огневых позиций, максимально унифицированного с перспективным вертолетным комплексом.

Из прилагающихся графических материалов доклада следует, что перспективные комплексы «Эффект», «Байкал» и «Туляк» — всепогодные унифицированные круглосуточные противотанковые системы, работающие по схеме «выстрелил – забыл». При этом «Байкал» это комплекс звена «полк – армия», а «Эффект» — звена «рота – батальон». Что же касается носимой системы «Туляк», то этим переносным комплексом также можно будет вести огонь с закрытой позиции.
https://tehnorussia.ru/archives/4718
https://tehnorussia.ru/wp-content/uploads/2021/03/New-Russain-ATW.jpg

================

Основные направления развития противотанковых ракетных комплексов в Российской Федерации
Небезынтересные материалы (слайды) об основных направлениях развития противотанковых ракетных комплексов в Российской Федерации из доклада С.А. Баканеева «Концептуальные идеи и основные результаты исследований военно-научных школ Михайловской военной артиллерийской академии» на XXIII Всероссийской научно-практической конференции Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) в 2020 году. Источник: «Актуальные проблемы защиты и безопасности». Российская академия ракетных и артиллерийских наук; АО «НПО Спецматериалов». Санкт-Петербург: Издательство: Российская академия ракетных и артиллерийских наук (Москва), 2020.
https://bmpd.livejournal.com/4276303.html
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/8812265/8812265_original.jpg

https://defence-ua.com/weapon_and_tech/ … -3744.html
=================

Каким будет гиперзвуковой ракетный комплекс «Клевок-Д2»
https://topwar.ru/176806-kakim-budet-gi … ok-d2.html
===========

Бог войны живёт в России

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t980062.jpg

https://cont.ws/uploads/pic/2021/4/2021-04-13 14-01-17.JPG

https://cont.ws/@Gavrilenko90/1967039/full

Отредактировано ДимитриUS (2022-06-22 05:28:21)

0

610

ДимитриUS написал(а):

О перспективных разработках в России противотанковых ракетных комплексов
Мар 19, 2021  противотанковые ракеты, ПТРК, ПТУР Байкал, ПТУР Туляк, ПТУР Эффект

Хватаются делать всё подряд и всего побольше да подороже. Вместо того, что бы сконцентрироваться на главных направлениях необходимых уже вчера.
Выглядет очень попильно.

Да и что это за дальность в 15 км если уже всяких НЛОСов с 30-40 км дальностью давно есть?

А носимые ПТРК уже давно надо было оснастить нормальными лёгкими тепловизиоными прицелами.
Впрочем, и самих ПТРК Метис-М1 и даже Корнет совсем недостаточно в войсках, как оказалось.

0

611

Рядовой-К написал(а):

Хватаются делать всё подряд и всего побольше да подороже. Вместо того, что бы сконцентрироваться на главных направлениях необходимых уже вчера.
Выглядет очень попильно.

согласен - мое имхо - берем то что есть и допиливаем:

1. для Града и Смерча делаем ракеты с отделяемыми ГЧ в виде планирующих суббоеприпасов с Глонасс наведением и самонаведением по лазерному полуактиву (может еще ИК ГСН до кучи) = дальность стрельбы должна вырасти до 100 и 300км соответственно + пакетная зарядка + облегченный компактный вариант Града (либо Гермес/Клевок) допустим на базе небольшого бронеавтомобиля типа Тигра/Волка  для конфликтов малой интенсивности...

2. для Коалиции пилим АРС и УАС с дальностью до 70-80км + колесный облегченный вариант Коалиции...

3. самоходный ПТРК аля НЛОС (точнее универсальный самоходный ракетный комплекс) на базе изд.305 - но дальность надо бы увеличить до 20км...

4. всем САУ и РСЗО сразу же предается СОБСТВЕННЫЙ комплекс БЛА...

5. для мотопехоты пилим самоходный 120мм скорострельный миномет, а также носимый 82мм миномет ---> у них тоже собственный малый БЛА (квадрокоптер хотя бы)...

6. для мобильных сил типа ВДВ - тоже самое (унификация по оружию и боеприпасам!) - но на плавающих и авиадесантируемых платформах...

Отредактировано ДимитриUS (2022-06-22 10:38:42)

0

612

ДимитриUS написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Хватаются делать всё подряд и всего побольше да подороже. Вместо того, что бы сконцентрироваться на главных направлениях необходимых уже вчера.
    Выглядет очень попильно.

согласен - мое имхо - берем то что есть и допиливаем:

1. для Града и Смерча делаем ракеты с отделяемыми ГЧ в виде планирующих суббоеприпасов с Глонасс наведением и самонаведением по лазерному полуактиву (может еще ИК ГСН до кучи) = дальность стрельбы должна вырасти до 100 и 300км соответственно + пакетная зарядка + облегченный компактный вариант Града (либо Гермес/Клевок) допустим на базе небольшого бронеавтомобиля типа Тигра/Волка  для конфликтов малой интенсивности...

2. для Коалиции пилим АРС и УАС с дальностью до 70-80км + колесный облегченный вариант Коалиции...

3. самоходный ПТРК аля НЛОС (точнее универсальный самоходный ракетный комплекс) на базе изд.305 - но дальность надо бы увеличить до 20км...

4. всем САУ и РСЗО сразу же предается СОБСТВЕННЫЙ комплекс БЛА...

5. для мотопехоты пилим самоходный 120мм скорострельный миномет, а также носимый 82мм миномет ---> у них тоже собственный малый БЛА (квадрокоптер хотя бы)...

6. для мобильных сил типа ВДВ - тоже самое (унификация по оружию и боеприпасам!) - но на плавающих и авиадесантируемых платформах...

Если речь о дальнобойных ПТС, то надо заводить тактический ракетный комплекс с обоснованной дальностью стрельбы, делать под него отдельную ракету и собирать пакеты из ТПК, а не пытаться вливать новое вино в старые мехи. 
Иначе получается умножение сущностей.
Тот же 152-мм АРС с такой дальностью не имеет смысла, если он не УАС. А если он УАС - то не для стрельбы по танкам, а для поражения особо важных удаленных целей.
"Град" сам по себе - для конфликтов малой интенсивности, только наличием дешевых массовых РС и хорош. Причем лучше - "Град-1" с низкой линией заряжания и аутригерами. Управляемые боеприпасы придется хранить не в ТПК, а в ящиках - тоже сплошное неудобство. В дивизионное звено "Ураган" нужен - там сразу и 35 км, и кассетный РС, и унификация с ТОС.
Колесный облегченный вариант "Коалиции" будет неустойчив, у нее весь смысл в автоматизированной башне. На колесные шасси лучше ставить сохранившие ресурс буксируемые "Гиацинты" и "Мсты". И им нужны новые унифицированные дальнобойные снаряды с газогенератором.
Разведывательные БЛА лучше сразу делать отдельной линейкой, не привязывая к артиллерийским комплексам.

0

613

Алексей Михайлович написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    В настоящее время разработаны и разрабатываются следующие боеприпасы, предназначенные для борьбы с бронированными целями:
    152-мм управляемый артиллерийский снаряд (УАС) «Алтай-3»;
    152-мм УАС «Алтай-2»;
    152-мм УАС «Аврора»;
    120-мм УАС «Китолов-2».

Так кто из них на какой стадии?
Особенно интересно, кто уже "разработан"? Что это значит? На испытаниях?

"разработанный" - китолов

0

614

Несработавший снаряд от шведско-британского ПТУР NLAW

https://t.me/Ugolok_Sitha/7015

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/6/635406.jpg

0

615

-

Отредактировано Serj_ (2022-06-24 12:11:43)

0

616

Рядовой-К написал(а):

Хватаются делать всё подряд и всего побольше да подороже. Вместо того, что бы сконцентрироваться на главных направлениях необходимых уже вчера.

Тот же Корнет МО много закупало? Да не особо. Хотя по идее стоило начать перевооружать птв мсб на современный ПТРК, но нет. ТПВ-прицелы для ПТРК так же есть, но закупает ли их МО РФ? Опять же, какой смысл для промышленников делать что-то одно нужное, если не факт, что будут закупать? А вот целый ряд имеет смысл - хоть что-то да купят.

Рядовой-К написал(а):

Впрочем, и самих ПТРК Метис-М1 и даже Корнет совсем недостаточно в войсках, как оказалось.

Что значит "достаточно". Корнетов вообще кот наплакал, они у мотострелков пары бригад только-только засветились не более пары лет как, до этого только в ВДВ.

Интересно мнение форумчан по выносному пульту к Стугне. Выглядит разумным решением 2-го поколения.

0

617

Червь написал(а):

Интересно мнение форумчан по выносному пульту к Стугне. Выглядит разумным решением 2-го поколения.


Время полёта ПТУР слишком мало чтобы обнаружить и уничтожить оператора после пуска.

0

618

Serj_ написал(а):

Время полёта ПТУР слишком мало чтобы обнаружить и уничтожить оператора после пуска.

Ну на дальность 4 км запросто летит секунд 15-20

0

619

По-моему, я уже писал по Стугне.
Оператору ПТРК гораздо приятнее (психологически комфортнее) находится не высунувшись, а сидя в удобном положении, закрытым от наблюдения пр-ка, наводить по 12-дм монитору, а не прильнув к окуляру. Ну и, конечно, это принципиально безопаснее при ответном огне пр-ка.
А сами ракеты для неё - сделаны из того на что у Украины была документация - из 100-мм советской ПТУР для БМП-3 и модернизаций танков Т-55. У меня такое впечатление, что летит она стабильнее Конкурса - меньше радиус спирального "вихляния".

0

620

hrenius написал(а):

Ну на дальность 4 км запросто летит секунд 15-20

На дальность 4км Корнет летит 12-14 сек скорость 320-330 м/c почти со скорость звука ,и чуть меньше 100 мм снаряда от бмп -3  3УОФ19 у которого скорость 355м/с.
Мне интересно как танкист на дальности 4 км разглядит  расчет птрк

Рядовой-К написал(а):

По-моему, я уже писал по Стугне.
Оператору ПТРК гораздо приятнее (психологически комфортнее) находится не высунувшись, а сидя в удобном положении, закрытым от наблюдения пр-ка, наводить по 12-дм монитору, а не прильнув к окуляру. Ну и, конечно, это принципиально безопаснее при ответном огне пр-ка..


Выносной пульт это отличная идея

Рядовой-К написал(а):

А сами ракеты для неё - сделаны из того на что у Украины была документация - из 100-мм советской ПТУР для БМП-3 и модернизаций танков Т-55. У меня такое впечатление, что летит она стабильнее Конкурса - меньше радиус спирального "вихляния".


Вот ЕЩЕ одно доказательство  что КБП   во всем виновато !   
:D

0

621

PawelTu написал(а):

Мне интересно как танкист на дальности 4 км разглядит  расчет птрк

Сам пуск может заметить пехота прикрывающая танк и отработать по месту пуска минами (БМП-3 есть не у всех).
После поражения танка оператор покидает позицию вместе с ПУ.

0

622

Serj_ написал(а):

Сам пуск может заметить пехота прикрывающая танк и отработать по месту пуска минами (БМП-3 есть не у всех).
После поражения танка оператор покидает позицию вместе с ПУ.

С 4 км пехота заметит пуск ? КРУТО !!! Она и с 500 метров не заметит.

0

623

Рядовой-К написал(а):

Оператору ПТРК гораздо приятнее (психологически комфортнее) находится не высунувшись, а сидя в удобном положении, закрытым от наблюдения пр-ка, наводить по 12-дм монитору, а не прильнув к окуляру. Ну и, конечно, это принципиально безопаснее при ответном огне пр-ка.

Во всем согласен. Просто не мало встречал тех, кто считает, что вынесенное управление это блажь.

PawelTu написал(а):

Мне интересно как танкист на дальности 4 км разглядит  расчет птрк

Разглядеть может КОЭП, автоматически выставит дымы и передаст информацию об угрозе другим машинам. Это раз. Разглядеть в через тпв-прицелы могут и сам расчет - у того же Абраши теплак у водятла, тпв-прицел у ганнера, тпв-панорама у командира, три пары глаз с теплаками. Это два. Как-то стремно, знаете ли. А с выносным пультом удобно - расчет заныкался, его не видно и в тепловизор. И дешевле, чем с ИКГСН ракеты клепать, особенно сейчас.

0

624

Червь написал(а):

А с выносным пультом удобно - расчет заныкался, его не видно и в тепловизор. И дешевле, чем с ИКГСН ракеты клепать, особенно сейчас.

Выносной пульт полезен и для загоризонтных ракет с ГСН.
Противник и на закрытой огневой позиции может обнаружить пусковую с помощью БПЛА или РЛС (особенно в момент старта ракет).
Если расчет сидит подальше от пусковой — больше шансов дожить до пенсии.

Отредактировано Шестопер (2022-06-26 16:03:26)

0

625

PawelTu написал(а):

С 4 км пехота заметит пуск ? КРУТО !!! Она и с 500 метров не заметит.

Надо заметить, что есть, как минимум три видео от ВСУ, где они скрытно производят пуск Джавелина и буквально через несколько секунд возле них начинают свистеть пули. Дистанция пуска Дротика - хз. Возможно рос. войска научились выставлять сторожевое охранение и вести постоянное наблюдение за опастными участками.

0

626

Рядовой-К написал(а):

Надо заметить, что есть, как минимум три видео от ВСУ, где они скрытно производят пуск Джавелина и буквально через несколько секунд возле них начинают свистеть пули. Дистанция пуска Дротика - хз. Возможно рос. войска научились выставлять сторожевое охранение и вести постоянное наблюдение за опастными участками.

А , сколько не заметили .

Червь написал(а):

Разглядеть может КОЭП, автоматически выставит дымы и передаст информацию об угрозе другим машинам. Это раз. Разглядеть в через тпв-прицелы могут и сам расчет - у того же Абраши теплак у водятла, тпв-прицел у ганнера, тпв-панорама у командира, три пары глаз с теплаками. Это два. Как-то стремно, знаете ли. А с выносным пультом удобно - расчет заныкался, его не видно и в тепловизор. И дешевле, чем с ИКГСН ракеты клепать, особенно сейчас.

    Это прям идеальные условия все заняты что прур ищут и им в бою делать нечего. До выстрела  если не известно откуда будет,а возможно и после   в течении 3-6 секунд    за  время полета ракеты например КОРНЕТ 960м- 1800 м  среагировать очень тяжело.
  Вообще выносной пульт не проблема поскольку для   ПТРК "Стугна-П" разработан на базе украинско-белорусского ПТРК "Скиф"Вообще прибор наведения разработали прибор наведения «ПН-С» — в г. Минске в ОАО «Пеленг» . От ПТРК "Скиф"  - "Стугна-П" отличается применяемым прибором наведения ПН-И украинского производства ( разработан ГП "Изюмский приборостроительный завод" ) И  Изюм под ком ?

Отредактировано PawelTu (2022-06-26 18:41:11)

0

627

PawelTu написал(а):

Мне интересно как танкист на дальности 4 км разглядит  расчет птрк

это на учениях стрельба на расстоянии не меньше 2\3 от максимальной, емнип--а в жизни может и по другому быть и чаще так и бывает

0

628

PawelTu написал(а):

С 4 км пехота заметит пуск ? КРУТО !!! Она и с 500 метров не заметит.

Пуск может поднять облако пыли, или снять снежный покров. Если пехота знает направление с которого может прилететь, то заметит.

0

629

Рядовой-К написал(а):

Надо заметить, что есть, как минимум три видео от ВСУ, где они скрытно производят пуск Джавелина и буквально через несколько секунд возле них начинают свистеть пул.

А теперь смотрим на такую вудерваффлю как спрут, и много думаем. О обенно над тем, что прилетит троим разом.

0

630

Serj_ написал(а):

Пуск может поднять облако пыли, или снять снежный покров. Если пехота знает направление с которого может прилететь, то заметит.

Может поднять а, может не поднятью .Может заметят а,может не заметят .Может смотреть в ту сторону а ,может не смотреть .Короче лучше   в 20 метров в соседям окопе  тогда точно заметят , а может  и не заметят ... :D

0