СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 11


Война между Азербайджаном и Арменией - 11

Сообщений 151 страница 180 из 1013

1

Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4/t96600.jpg

0

151

Comrade написал(а):

Для того, чтобы показать насколько вы преувеличиваете потери. А точнее примерно в 39.4 раза в относительных показателях))). Для того чтобы сравнивать нужно привести известные данные в сравнимые показатели и именно относительные тут как нельзя нагляднее. Ну то есть то что делали немцы это к уничтожению конечно не относится. В моем городе за 3 месяца оккупации погибло половина погибших в 1-ю карабахскую. Так что не надо мне рассказывать сказки.  А насчёт разрушенных поселений вы давно фото сгоревших деревень в ВОВ видели? Или это не аулы, а значит там люди не жили? То как вы топите за Азербайджан не признавая его косяки говорит о ВБОН однако)))

Я сравниваю по ощущениям. Пусть масштабы войны  скромнее, но настроение в обществе схожее. Чтобы сидящие на этом ресурсе понимали, что эта война не забава для азербайджанцев и не стремление решить какие-либо проблемы для Алиева или Эрдогана. Эта требование общества вернуть свою Родину. Если бы было по другому никто бы не лез под пули на неприступные с виду высоты. Сравните тех же саудитов против хуситов.
И какие косяки я не признавал конкретно?

Отредактировано elvis22 (2020-11-05 21:36:43)

0

152

https://poster3.radikal.ru/2011/79/18fed424a886.jpg

💪Наши солдаты научились утилизировать БПЛА противника с помощью стрелкового оружия.
Telegram-канал: t.me/hmtorum

0

153

elvis22 написал(а):

усть масштабы войны  скромнее, но настроение в обществе схожее. Чтобы сидящие на этом ресурсе понимали, что эта война не забава для азербайджанцев и не стремление решить какие-либо проблемы для Алиева или Эрдогана. Эта требование общества вернуть свою Родину.

Вы такой наивный или только прикидываетесь? Если ваша пропаганда, десятилетиями не была построена на идеях реванша, мести и национализме, то и не был бы так обострен запрос на эту войну. А если бы не было внешнего врага, то режим Алиева возможно давно бы стал историей.

0

154

Bitnik написал(а):

Это даже кощунственно, как по мне.

Все правильно.

0

155

sds555 написал(а):

Азербайджанцы какой то населенный пункт взяли- радуются   https://t.me/karabah_news/3092

Село Аветараноц (раньше Чанахчи ), недалеко на юго-восток от Шуши.Получается видео свежее   https://pbs.twimg.com/media/EmE0AO2W0AE … =4096x4096  геолокация

0

156

leonard61 написал(а):

Очень сомнительно что из стрелковки,просто вели огонь  а сбили чем то другим Очередной Ан 2?

0

157

sds555 написал(а):

Село Аветараноц (раньше Чанахчи ), недалеко на юго-восток от Шуши.Получается видео свежее   https://pbs.twimg.com/media/EmE0AO2W0AE … =4096x4096  геолокация

Да, это уже второе видео оттуда

0

158

Утратив стратегическую инициативу, Россия столкнется с новой тактикой ведения войны

Теория игр на практике

Рассмотрим недавно вспыхнувший вооруженный конфликт в Нагорном Карабахе, где 27 сентября в кровавом противостоянии не на жизнь, а на смерть сошлись бравые парни из Еревана и Баку, еще три месяца назад 24 июня плечом к плечу маршировавшие по Красной площади на Параде Победы в Москве. И хотя в конфликте задействованы ВС Армении (под видом Армии обороны Арцаха) и ВС Азербайджана, но они в данной ситуации всего лишь пешки (при всем уважении к ним). В теории игр рассматривают не их, а тех, кто ими двигает (или не двигает, в теории игр возможно и такое). За спиной Баку отчетливо просматриваются уши Анкары, а за спиной Еревана по умолчанию должны быть руки Кремля (но он их еще не пустил в дело).

Ссылка

0

159

sds555 написал(а):

Очень сомнительно что из стрелковки,просто вели огонь  а сбили чем то другим Очередной Ан 2?

ага большое, видать старый АН-2 вытащили, а стрелковка в массе штука опасная)) но судя по взрыву что то прилетело

0

160

ANNA-NEWS|Новости|Сирия|Донбасс|Нагорный Карабах, [05.11.20 23:20]
До нас дошли слухи о том, что Россия эвакуируют всех своих журналистов. Стоит ли говорить, что это низкопробный фейк. Помимо нас здесь работают приличное количество россиян. За всех говорить не будем, но мы точно остаёмся. И в худших передрягах мы бывали. Наши корреспонденты сидели в окружении неоднократно. Ханесер, Алеппо, Ганем аль-Али. Там было горячо и страшно, но ничего, выбрались и выдодили первоклассные репортажи.  Так что нас не запугаешь. Продолжаем освещать конфликт в Нагорном Карабахе. Делай, что должен - и будь, что будет.

0

161

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1259/t259820.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1259/t254669.jpg  Карта протурецкая но примерно все так

0

162

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы такой наивный или только прикидываетесь? Если ваша пропаганда, десятилетиями не была построена на идеях реванша, мести и национализме, то и не был бы так обострен запрос на эту войну. А если бы не было внешнего врага, то режим Алиева возможно давно бы стал историей.

Чтобы понять мотивы другой стороны нужно постараться примерить его одёжку. Кто-то здесь из россиян согласен отдать хоть небольшую часть земли России? хоть пару процентов? Да те же Курилы? Есть такие?
Да, пропаганда была, а как же иначе? Земли нужно было возвращать. Особенно Шушу, которая дорога сердцу каждого азербайджанца. Другого пути нет. Миром не получилось. Войной получается. Поэтому, когда говорят, что Турция мол поджигатель- это чушь. Это мы все эти годы заставляли турков держать закрытыми границы с Арменией. Они ведь пару раз готовы были открыть их. (Турки вообще к армянам индифферентны, у армян даже свой квартал в Стамбуле.) Это мы по всем фронтам пропаганды противостоим армянам, используя свои связи в разных странах, нефтяное лобби, связи в Израиле через бакинских евреев, впрягаемся за турков в вопросах признания геноцида и т.д. Наш национализм- это следствие. Причина- национализм дашнаков. Азербайджанцы очень безалаберный, не сплочённый, разобщённый по региональному делению, быстро ассимилирующийся народ. Если бы не армяне и не развал союза, большая часть страны в конце-концов обрусела бы.Так что можно сказать, что армянское движение "миацума" в Карабахе разбудило азербайджанский национализм и сделало нас такими, какие мы сейчас.

Отредактировано elvis22 (2020-11-05 22:32:58)

0

163

туркоманы такую карту дают по геолокациям
https://images.vfl.ru/ii/1604604472/37b92c6c/32199938.jpg

CaucasusWarReport
@Caucasuswar
Current situation in Karabakh as Azerbaijan forces are 1-2 km away from the entrance of Shusha/Shushi town. Through geolocation, we’ve concluded that Signax, Canaqci and Kohnekend are under the control of AZ forces. Big counter attack is expected by Armenian forces for the town.
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
Текущая ситуация в Карабахе, поскольку азербайджанские силы находятся в 1-2 км от въезда в город Шуша / Шуши. С помощью геолокации мы пришли к выводу, что Сигнакс, Канакчи и Конекенд находятся под контролем сил АЗ. Армянские силы ожидают большой контратаки(штурма\атаки) на город.

0

164

Sputnik Армения, [05.11.20 23:31]
[ Photo ]
🔔 Омбудсмен Карабаха хочет сложить полномочия
Защитник прав человека Карабаха Артак Бегларян призвал армянский народ в сложившейся вследствие агрессии Азербайджана ситуации надеяться только на себя.
"Я дал уже несколько сот интервью различным изданиями, преимущественно, зарубежным... отправил огромное количество писем различным международным организациям, встречался с десятками послов разных стран мира"
Тщетность прилагаемых им усилий, по словам омбудсмена, заставляют его задуматься об отставке. Он хочет попросить Минобороны найти применение его потенциалу.
Бегларян поблагодарил те страны, организации и людей, которые помогли Армении, но добавил, что этого содействия недостаточно для того, чтобы остановить преступления, совершаемые Азербайджаном в Карабахе и Армении.
@SputnikArmenia

0

165

CaucasusWarReport@Caucasuswar
Мы только что получили кадры из действительно надежного источника, которых нет в Telegram или других приложениях. Мы не будем его выпускать, потому что это кадры, снятые несколько часов назад. Что мы можем сказать, так это то, что азербайджанские силы МОГУТ войти в город Шуша / Шуши сегодня вечером.
11:25 PM · 5 нояб. 2020 г.·Twitter for iPhone

во как

Re:public of Artsakh, [05.11.20 23:37]
[Forwarded from Armenpress]
⚡️В столице Арцаха Степанакерте слышны взрывы, сигнал воздушной тревоги не включен. Об этом сообщает корреспондент Арменпресс с места событий

Отредактировано leonard61 (2020-11-05 22:39:19)

0

166

https://images.vfl.ru/ii/1604605950/6b108329/32200142.png
уничтожение аз. Т-72 под Лачином
:pained:

0

167

elvis22 написал(а):

Чтобы понять мотивы другой стороны нужно постараться примерить его одёжку. Кто-то здесь из россиян согласен отдать хоть небольшую часть земли России? хоть пару процентов? Да те же Курилы?

Отредактировано elvis22 (Сегодня 19:32:58)

Россия отдала значительную часть своей земли вместе с населением, которая сейчас является частью Казахстана. Договоры о демаркации границы с Китаем тоже включали в себя территориальные уступки, в том числе политый кровью Даманский. Можео продолжать и дальше, вспомнить Прибалтику законно купленную у Шведов за 2М талеров, да и другие республики тоже - все политы кровью, все были частью страны, во все вложены средства.

Думаю тут все уже примерили одежку обеих сторон, это на самом деле не так сложно. Одна сторона промывает мозги своему населению "тысячелетней историей" и "исторически принадлежащей ей землями", другая "отечественной войной" и "20% территории". Изнутри это все не так заметно, но снаружи влияние пропаганды детектируется по стандартным формулировкам. Это везде так, в Белоруссии например пропаганда напирает на "российских олигархов", и белорусские пользователи упоминают их у месту и не к месту.
Это все нормально, пропаганда полезна в качестве мотивации. Плохо когда сами производители пропаганды начинают в нее верить.

Отредактировано chenriquebanari (2020-11-05 22:55:46)

0

168

ANNA-NEWS|Новости|Сирия|Донбасс|Нагорный Карабах, [05.11.20 23:57]
⚡️СРОЧНО⚡️Обстрел окраин Степанакерта из установок залпового огня БМ-21 "Град"!

https://poster3.radikal.ru/2011/bc/4e4c319a1f5c.jpg

0

169

leonard61 написал(а):

ANNA-NEWS|Новости|Сирия|Донбасс|Нагорный Карабах, [05.11.20 23:20]
До нас дошли слухи о том, что Россия эвакуируют всех своих журналистов. Стоит ли говорить, что это низкопробный фейк. Помимо нас здесь работают приличное количество россиян. За всех говорить не будем, но мы точно остаёмся. И в худших передрягах мы бывали. Наши корреспонденты сидели в окружении неоднократно. Ханесер, Алеппо, Ганем аль-Али. Там было горячо и страшно, но ничего, выбрались и выдодили первоклассные репортажи.  Так что нас не запугаешь. Продолжаем освещать конфликт в Нагорном Карабахе. Делай, что должен - и будь, что будет.

кстати, в случае чего, кто-то будет их вытаскивать? Там, я так понял и женский пол среди журналистов?

0

170

elvis22 написал(а):

кстати, в случае чего, кто-то будет их вытаскивать? Там, я так понял и женский пол среди журналистов?

. местные власти такие вопросы регулируют-МО

0

171

leonard61 написал(а):

. местные власти такие вопросы регулируют-МО

я думаю, будет обращение российских властей к азербайджанским, если совсем станет туго- организовать коридор для журналистов.

0

172

Действительно, есть сообщения о том, что некоторые мирные жители не желают эвакуироваться / покидать Степанакерт / Ханкенди в Ереван, Армения, поскольку азербайджанские подразделения ССО начинают проникать в этот район. Как сказано: «Мы хотим сражаться бок о бок с членами нашей семьи за наш город».
12:08 AM · 6 нояб. 2020 г.·Twitter for iPhone CaucasusWarReport

0

173

elvis22 написал(а):

я думаю, будет обращение российских властей к азербайджанским, если совсем станет туго- организовать коридор для журналистов.

может дадут коридор мирным и журналистам или через Кельбаджар вывезут, а так может уже бардак начался
Надо думать у МО АР аз хватит ума не устроить бойню.

Отредактировано leonard61 (2020-11-05 23:21:35)

0

174

Если у азеров получится взять Шушу силами просто лёгкой пехоты, без техники и с ограниченной логистики, то просто занавес...

Но я все же не думаю, что так уж хреново у армян -  возможно выстоят. В смысле, что будет как с Гадрутом - еще минимум неделю бои будут в окрестностях, даже если и повесят где-нибудь флажок. Но чтобы стабилизировать обстановку, они снимут части с окрестностях, а там уже азеры попрут и техникой по дорогом, которых пока отбить не успевали.

0

175

аз. паблик связанный с их МО грозится прекрасными новостями в ближайшие время, очевидно что то взяли но молчат официально

0

176

ANNA-NEWS|Новости|Сирия|Донбасс|Нагорный Карабах, [06.11.20 02:08]
⚡️Возобновился мощный обстрел Степанакерта⚡️

0

177

elvis22 написал(а):

Наш национализм- это следствие. Причина- национализм дашнаков. Азербайджанцы очень безалаберный, не сплочённый, разобщённый по региональному делению, быстро ассимилирующийся народ. Если бы не армяне и не развал союза, большая часть страны в конце-концов обрусела бы.

Вот это считаю одной из ошибок советской власти - недостаточно сильный упор на распространение русского языка в Закавказье и Средней Азии. Вот Беларусь обрусела и нет там такой русофобии как в сохранившей частично свой язык Украине. Русский должен был стать для советского народа как английский для американского - не просто лингва франка а полноценным языком ежедневного общения даже среди тех кому он не родной язык

0

178

hrenius написал(а):

Вот это считаю одной из ошибок советской власти - недостаточно сильный упор на распространение русского языка в Закавказье и Средней Азии. Вот Беларусь обрусела и нет там такой русофобии как в сохранившей частично свой язык Украине. Русский должен был стать для советского народа как английский для американского - не просто лингва франка а полноценным языком ежедневного общения даже среди тех кому он не родной язык

это была не ошибка, а целенаправленные действия большевиков - разыграть тему национализма и права народов на самоопределение чтобы ослабить имперские русские традиции (великорусский шовинизм по ленину) и укрепить свою власть - потому страну и попилили типа по границам национальных автономий вместо губерний и централизации управления - вертикаль власти обеспечивала только коммунист.идеология и административный аппарат компартии как дублер-альтернатива стандартного чиновничего госаппарата ===> как только социализм у нас рухнул (в значительной части по вине деградировавшей советской элиты, мечтавшей совет.активы попилить в собственную пользу), страна посыпалась на части, все национальные республики захотели суверенитета (ибо местная элитка мечтала стать царьками, а не чиновниками подотчетными Москве), в стране резко усилились центробежные силы национальных территорий и сепаратизм  - путинская вертикаль власти должна была ситуацию в РФ исправить и затормозить не желательные процессы дезинтеграции :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 06:13:48)

0

179

Красная армия захватила Закавказье силой, после того, как там почти три года существовали независимые государства, занятые войнами между собой. И в каждом были вполне себе многочисленные сторонники независимости, особенно после трех лет официальной националистической пропананды. Требовалась огромная работа, чтобы заставить этих людей примириться с властью Москвы, и, что еще сложнее — чтобы они перестали резать друг друга. Причем СССР был крайне измотан гражданской войной, поэтому желательно было обойтись без массовых восстаний и затяжной гражданской войны.

Даже среди местных коммунистов  на окраинах было очень много сторонников радикального национализма — их сепаратистская деятельность приняла такой размах, что в 30ых пришлось массово откручивать им бошки, от Белоруссии до Грузии.

Теперь перенесемся в 60ые. Если при Сталине союзный бюджет составлял 75% консолидированного бюджета СССР, а бюджеты союзных республик — 25%, то при Хрущеве соотношение поменялось на 40% и 60% соответственно. Вот когда региональные князки распробовали вкус денег и власти. Брежнев немного выправил ситуацию, до 60% и 40%, но «процесс уже пошел».
Для местных партийных начальников, захотевших самостоятельности, усиленно развиваемые при СССР местные культуры, все эти республиканские академии наук (особенно гуманитарных) и т. д. стали кузницами кадров по пропаганде национализма и расчесывания старых болячек о том, как в соседнем ауле нас обидели, а москали съели наше сало.

Ну и последний штрих — в конце 80ых в самой Москве с содействием американской агентуры набрала силу группировка Ельцина,  который был не против уничтожения СССР, лишь бы самому получить власть.

0

180

Шестопер написал(а):

Требовалась огромная работа, чтобы заставить этих людей примириться с властью Москвы, и, что еще сложнее — чтобы они перестали резать друг друга. Причем СССР был крайне измотан гражданской войной, поэтому желательно было обойтись без массовых восстаний и затяжной гражданской войны.

все верно, приходилось и это учитывать

причем что интересно - аккурат после гражданской войны пришло понимание, что ленинские-троцкистские идеи мировой революции не сбыточны, пролетариат капитал.стран и не думал помогать молодой советской республике -  и потому пришлось Сталину озаботиться реинкарнацией империи на новых идеологических принципах - для чего большевики, топившие за интернационал,  решили "кинуть кусок мяса" национальным элиткам в виде советских республик и национальных автономий - на тот момент они скорее всего считали это меньшим злом, однако в долгосрочной перспективе, как мы теперь видим, это было ошибочное решение ===> уж коли решили создать новых людей в виде "советского народа", перемешав в котле нового государства все народы-народности-племена, в ходе построение коммунизма - то педалирование национального вопроса выглядит архаичным и  нелогичным, прям шизофреническое раздвоение какое-то получается  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-06 07:15:46)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 11