Накрыт был в небоеспособном состоянии. Есть например вопрос почему не попытался сбить БПЛА когда работала СОЦ.

вот для этого и нужна Туча да КАЗ! защищаться пока не боеспособный или на марше - это ж очевидно, ё-моё 

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-09 20:45:06)

в помощь датчики обнаружения АСП, всякие там УФ-ТВ-ИК, кое-что можно взять готовыми с того же Су-35 + средства РТР-РЭБ, ведь дроникадзе управлят по радиоканалу, т.е. радиосигнал можно обнаружить и попробовать подавить...

и насколько я понял БЛА (Байрактор судя по расстоянию и хорошей картинке - у мелких БЛА хуже ОЭС) постоянно за Тором издалека наблюдал, возможно даже с подсветкой для определения дальности

т.е. можно было сразу в момент ухода в укрытие выставить несколько аэроз.гранат, чтоб все дымом заволокло и сорвало сопровождение цели с БЛА - ищи потом в какой сарай танчик сховался, время однозначно бы это заняло... 

наконец, тем и хорош КАЗ, что у него свой радачик имеется, КАЗ полностью автономен и обладает большим быстродействием - потому подлетающий дроникадзе вряд ли станет проблемой ====> кроме того, КАЗ фактически увеличивает боекомплект ЗРК - потому как можно не оставлять зурки для самозащиты, а потратить их на ВЦ, да и прикрытие от прочих ЗРК в этом случае потребуется в меньшем объеме 

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-09 21:05:38)

Дальности ~20км и несколько дальше против тихоходников типа Байрактара вполне по зубам серийного Панциря. Но вне возможностей Сосны. Батарейная работа рулит, но она требует нескольких единиц ЗРК (Панцири), что получается довольно дорого. Как ни крути, но Панцирь самое лучшее что реально находится на вооружение. При этом новейшие малогабаритные ЗУР под него вещь существенно нужная.

Отредактировано prokopi (2020-11-10 00:03:18)

Думаете, в плане ЗУР Тор пойдет по стопам Панциря?

Так в роли каз для мелочи у нас сосна с деривацией. Вообще, системы уже друг друга дублируют во всю.

емнип Арена, которую я в профильной теме предлагал допилить для обороны от атакующих сверху ВТО и БЛА, стоила 300туе, щас пускай 600туе - т.е. как 2 (ДВЕ) зурки Тора - всего то, зато можно было бы спасти и ЗРК, и людей 

всё верно - и все предыдущие видосы подтверждают, что за ЗРК охотятся стаей БЛА-прочего - а где своя "стая" у ЗРК, где перекрытие зон поражения про которые зенитчики рассказывают?!?   

я вот считаю, что во 1х это на учениях и в теории хорошо работает, в реальности и тем более при противодействии противника почему то не получается - то соседний ЗРК сломается или уничтожен, то заехал не туда, то горы-лес-здания-ЛЭП мешают совместной работе, то человеческий фактор...

во-2х, у авиации-БЛА ВСЕГДА будет преимущество и по скорости, и по возможности маневра, и по инициативе нанесения 1го удара - потому как они действуют в 3хмерном пространстве - а вот ЗРК наоборот в 2хмерном, на плоскости, в 3х, этот грёбанный радиогоризонт существенно ограничивает возможности ЗРК  =====> и поэтому изначально ЗРК в невыгодном положении, и это невозможно изменить! - остается хоть как-то компенсировать сей недостаток , допустим за счет КАЗ-СистемыПостановкиПомех-РЭБ

"это фантастика" (с) - всё равно ЗРК истратит свой БК, топливо, операторы захотят жрать-ссать-спать-отдохнуть, наконец ЗРК должен постоянно перемещаться чтоб не его угандошили, и как раз во время перемещения он фактически беззащитен ---->

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-10 05:36:07)

имхо, у него выбора иного не будет:

1.  уже военные заговорили про необходимость миниЗУР и для Тора

2. надобно увеличить дальность поражения ЗУР - ежели в габаритах нынешней зурки это невозможно - остается только прикрутить к ЗРК иную зурку, допустим ту же 9м96 - либо в габаритах старой зур Тора сделать дальнобойный вариант, возможно с ГСН, этот вариант мне нравится больше - пускай по скорости-дальности такая зурка уступит панциревском, но но 25км наверное сможет улететь, хоть что-то...

3. надобно допилить  СОЦ и ССЦР под новые угрозы

4. нужна новая ОЭС

5. и вишенкой на торте - ставим КАЗ-ССП-РЭБ

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-10 05:39:45)

Ну..... правда, ЗУРка Панциря улететь на 25км (и далее) сможет, однако штатная сейчас ССЦР не сможет сопровождать с нужной точности БПЛА типа Байрактар дальше 20км.

однако тот же БЛА Е-95 http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatsiya/rf/bpla/bpla-mishen-e95m/ ЗРПК Панцирь сбивает штатной ракеткой на дальности 18-20км - но из-не не стабильной работы старой ССЦР, как говорил Алекс Нэви лет 5-6 назад, стараются по дальним целям работать из под ТПВ

для Панциря Е-95 это типовая цель кстати - а у нее размеры
Размеры, мм: 2900 х 2350 х 250
Масса, кг: 75
Двигатель: 1 х ПуВРД М135
Максимальная скорость, км/ч: 300
Крейсерская скорость, км/ч: 200-300

Байрактар :
Длина: 6,5 м
Размах крыла: 12 м
Максимальная взлетная масса: 650 кг
Грузоподъемность: 150 кг полезной нагрузки[5]
Максимальная скорость: 222 км / ч
Крейсерская скорость: 130 км / ч

т.о. турецкий БЛА больше раза в 4 по габаритам - поэтому можно ожидать и что и старая зур Панциря должна по нему попасть , т.к. радиус гарантированного поражения стержнями 7-8м -  ежели более мелкий Е-95 на 18км стабильно валит Панцирь, то Байрактар можно и чуток подальше попробовать завалить...теоретически 

турецкий БЛА зато имеет крейсерскую скорость 130км/ч - это насколько я понял нижний предел по сопровождению для Панциря - а ведь можно на время скорость еще снизить у БЛА - наверное из-за этого проблемы и возникали, что под другие более скоростные цели ЗРПК изначально выпиливали 

Отредактировано ДимитриUS (2020-11-10 11:00:18)

Скорее всего, вырисовывается следующий вариант который вполне реалистичный: Панцирь на гусеничном шасси , с малогабаритными ЗУР и без пушек (ТПК 3х3 х 2 = 18, такое уже видели на арктическом варианте). Валит разные дроны и ВТО на дальностях до 20км. Для более дальнего обстрела существует БУК-М2Э.

В условиях пересеченной местности этого можно реализовывать только с применением ДРЛО. Ну, есть некие варианты на локальное поле за счет множества вышек. Вертолет ДРЛО (беспилотный) самое эффективное решение, однако есть и недостатки в виде надобности иметь их несколько для чередования, и абсолютная высота ограничена до 3500-4000м над уровнем моря.

А что будет в перспективе после этой ГПВ?
Какие наработки по новым ЗРК ПВО и войсковым?
Что с Морфеем?
На какой то конференций говорили про НИР Сандарт,Арбалет.

Для ТОРа пока нету настолько малогабаритной и дешевой ЗУР, т.е. количество возможного боекомплекта (18 ТПК) пока на сторону Панциря. На БУК-М3 применяется АРГСН и отсюда похоже цена большая. Тоесть БУК-М2Э будет дешевле и все таки сможет уничтожить разведывательный БПЛА на дальностей 30км и более (а дальше 30-40км возможности оптики БПЛА по разведку наземных целей сильно ограничены).