СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-10

Сообщений 151 страница 180 из 1170

151

отрохов написал(а):

А разве у нас нет на вооружении полевой артиллерии 122мм гаубичных снарядов ЭМИ позволяющих выводить из строя приёмные каскады бортовой электроники всяких дронов над полем боя?
https://masterok-livejournal-com.turbop … 25420.html и
http://www.electronics.ru/journal/article/1374

Такая ЗУР для ЗРК Тор часто описывается в статьях генерала Лузана. 1 ЗУР уничтожает весь рой в радиусе ~1 км.
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t557066.jpg
Система активной защиты Крымского моста (https://cyberleninka.ru/article/n/siste … sta/viewer).
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3413/t276821.png

Отредактировано J.S. (2020-11-02 17:52:13)

0

152

https://colonelcassad.livejournal.com/6294119.html

Первое фото полностью собранной иранской ракеты ЗРК "Ракета 358".
Отличительной особенностью является ее компактность, что позволяет запускать ее небольшим расчетом с мобильной платформе вроде пикапа.
Используя микро-турбореактивные двигатели, ракета забрасывается на необходимую высоту, после чего включаются маршевые двигатели и она начинает двигаться к цели. Ракета может длительное время находиться в воздухе и представлять собой одновременно и барражирующий боеприпас (который уже был испытан в боевых условиях в Идлибе, где Иран уничтожил с его помощью топливный склад), и как средство ПВО, уничтожая вертолеты, крупные и средные БПЛА, штурмовики и неосторожные самолеты, которые не ожидают, что в отсутствии активных систем ПВО, с ним с земли могут забросить ракету на сверхзвуковой скорости на 8 км (что существенно выше стандартного потолка современных ПЗРК), а потом на маршевых двигателях с меньшей скоростью еще и до 12 км (во всяком случае именно такие параметры для нее заявлены) при дальности до 100 км.

Вот такие многоцелевые ракеты для поражения наземных и воздушных целей нужно массово производить для вооружения различных носителей, в том числе линейной бронетехники.

0

153

Alexx35 написал(а):

Нужно превращать то что есть в ПВО. Например электроспуск на ЗУ 23-2 с указаниями стрелку на корректировку огня и дисстанционный подрыв и полетят на землю камикадзе массово

Это все совсем непросто. Дистанционный подрыв для ЗУ-23 не подорвет снаряд вплотную по дальности с мелким БЛА. Все равно расход будет велик. Мы как-то считали для 7.62 (ГШГ на платформе) на дистанции 400м - нужно было что-то около 1400 патронов для ОДНОГО попадания. Понятно, это без дистанционного. Т.к. 23мм нужно взорваться не далее 0.5м от такой цели для хорошей вероятности поражения, то с учетом рассеивания и ошибок будет не менее 1000 патронов с ДП. Каждый такой патрон будет стоить долларов 50. Т.е., 50 000 у.е. для одной цели на дальности никак не более 1000м. Так проще пустить по цели ПТУР, который стоит меньше, а летит сильно дальше.
Но тут есть еще вопрос обнаружения. Без этого никто вообще не полетит на землю :). Оптикой и ИК - долго шарить по небу. Нужно РЛ ЦУ. У Алмаз-Антей есть станция, обнаруживала обычный мелкий квадрокоптер на дальности около 7 км. Станция на Камазе, в кунге. У белорусов есть Зоркий, обнаруживал такую же цель на 2600м, портативная. Птицы (небольшие и стаи) убирались на А-А. Но сказать, что вопрос обнаружения небольших БЛА решен нельзя. Например, все это обнаруживалось только в режиме СДЦ.

0

154

отрохов написал(а):

Не знаю как для современных технологий микроэлектроники , но когда в 80-90 годы был разработчиком в МЭП,  защита входных каскадов в разрабатываемых нами микросхемах по КМОП технологиям уровня 3 и 1 мкм. от воздействия ЭМИ была достаточно проблемным делом???

Рассеивание в атмосфере и получаем один большой пук. Или дальность необходима практически вплотную не о каких 1000м и даже 50 речь не идёт. Нужны мегаваты энергии для импульса. Поэтому только с наземной станции с очень производительным клистроном. И эффективность будет весьма спорная. Если на 5км наведёт токи будет уже очень круто, а если ещё и обнулить платы тогда вообще супер. Но это пока мечты . При обнулении, как в СВЧ ванне, вся электроника с программами превращается в кирпич и гарантированно теряется управление всем от двигателя, до сервомашин и контролёров питания. Но попробуй дай такой коэффициент направленного действия. Нет пока таких супер каналов или упирается в размеры блинов огромные

Отредактировано Alexx35 (2020-11-02 18:07:44)

0

155

Alexx35 написал(а):

Сейчас актуально средства ПВО переносить на воздушные носители.

Давно уже с момента первых сражений в воздухе-но на всех истребителей не хватит, для того что б противник без усилий не мог бомбить требуеться ПВО, заодно облегчает выполнения задач для своей авиации.

Шестопер написал(а):

Вот такие многоцелевые ракеты для поражения наземных и воздушных целей нужно массово производить для вооружения различных носителей, в том числе линейной бронетехники.

ФуфлоРастрата средств такие ракеты, если то что показывают таки зенитная ракета. Непонятно куда наводить, непонятно как она наводиться, низкая дальность, скорость и высотность.

0

156

J.S. написал(а):

Такая ЗУР для ЗРК Тор часто описывается в статьях генерала Лузана. 1 ЗУР уничтожает весь рой в радиусе ~1 км.

Зачем тогда Красуху в Сирию притащили и Тор с Панцирем заставили лупить по БЛА алиэксрес.
Не все так просто как хотелось бы.

0

157

Blitz. написал(а):

Давно уже с момента первых сражений в воздухе-но на всех истребителей не хватит, для того что б противник без усилий не мог бомбить требуеться ПВО, заодно облегчает выполнения задач для своей авиации.

ФуфлоРастрата средств такие ракеты, если то что показывают таки зенитная ракета. Непонятно куда наводить, непонятно как она наводиться, низкая дальность, скорость и высотность.

Переносить на беспилотные носители любой унитаз который приподнимает ракету на 50метров уже носитель. А если это рвв-бд, то дальше уже все в руках РЛС. Нет сейчас большого смысла в маневренных истребителях. С появлением высокоточных с защитой от помех ракет средней и большей дальности. Его маневренность не поможет скорее всего когда такая разница в скорости 0.5-1.5мах против 4+мах
Многие современные РЛС уже отстаиваются на помехи и могут проводить селекцию ложных целей ракет обманок с линзами и прочей фигни и все равно светятся ф35 на определенных частотах как лампочки

Отредактировано Alexx35 (2020-11-02 18:14:51)

0

158

отрохов написал(а):

Не знаю как для современных технологий микроэлектроники , но когда в 80-90 годы был разработчиком в МЭП,  защита входных каскадов в разрабатываемых нами микросхемах по КМОП технологиям уровня 3 и 1 мкм. от воздействия ЭМИ была достаточно проблемным делом???

В 80-е и статика легко жгла микросхемы. Прикасаться без заземления нельзя было. К нулевым решили проблему. Появились быстродействующие стабилитроны.  Длина проводников стала малой для значимых токов индукции. Всё что уязвимо - экранируют.

0

159

Alexx35 написал(а):

нет привязки к местности, а значит гораздо сложнее поразить на земле. Можно постоянно перемещаться , для исключения фиксирования координат, при длительном нахождении в одной точке.

Есть привязка к ВПП,по этому и хотят многие СВВП. Сложность 24/7 для пилотируемой .
Не один компонент не решает всей полностью задачи,должна быть система,ну и безусловно ставка на оборону,уже проигрыш. Потому что противник будет выбирать время и место удара.

0

160

Милош написал(а):

В 80-е и статика легко жгла микросхемы. Прикасаться без заземления нельзя было. К нулевым решили проблему. Появились быстродействующие стабилитроны.  Длина проводников стала малой для значимых токов индукции. Всё что уязвимо - экранируют.

Не все можно экранировать далеко матрицы датчики высотомеры спутниковые приемники , СВЧ все это оборудование обнуляет. Вопрос только как доставить на расстояние ведь с дальностью 1000м это просто смешно . Хотя если объект то может и актуально только как бы свои мемы не пожечь

0

161

Alexx35 написал(а):

Нет сейчас большого смысла в маневренных истребителях. С появлением высокоточных с защитой от помех ракет средней и большей дальности. Его маневренность не поможет скорее всего когда такая разница в скорости 0.5-1.5мах против 4+мах

Ну несколько 120-х не попали по старым,добрым Су-17,Л-39 в Идлибе,как и хваленная AIM-9X.

0

162

Рагнар Лодброк написал(а):

Есть привязка к ВПП,по этому и хотят многие СВВП. Сложность 24/7 для пилотируемой .
Не один компонент не решает всей полностью задачи,должна быть система,ну и безусловно ставка на оборону,уже проигрыш. Потому что противник будет выбирать время и место удара.

Это контр-оборона. С ракетами рвв-бд, он не выйдет из зоны поражения даже на форсаже. И естественно не пилотируемые носители, так как гарантированная ситуация обменки. И поражение носителя . Вопрос соотношения цены. Поменять корыто с ракетой, на ф-16 с разницей более *100 это неплохо. Главное скрытно разместить и успеть поднять немного для запуска. И хорошо если их достаточное количество, что бы на опасных участках расставить. Даже маневренный бой с дисстанциями в 10км все равно позволит поразить цель бюджетной ракетой скажем с-10. Если конечно успеть поднять ее хотя бы на 1000. Как только носитель поднялся с земли он цель и его задача успеть выполнить условия пуска. Но может и пилот сдрефит и первым даст заднюю не тратя время на наведение и сопровождение. Как психологическое оружие тоже использование актуально. Типа не суйся в мою зону

Отредактировано Alexx35 (2020-11-02 18:31:39)

0

163

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну несколько 120-х не попали по старым,добрым Су-17,Л-39 в Идлибе,как и хваленная AIM-9X.

Вероятно, что то помешало но не маневр. Может системы рэб, ловушки . Маневр как правило при точной корректировке не выручает, ракета успевает так же быстро повернуть. Опыты на с-10 показали как не крути мишень какие перегрузки не давай имитирующие маневр все равно цепляется. А если не цепляется то дисстанционный лазерный все равно вблизи сработает и посечет , двигатель пострадает может не летально но гарантированно срыв боевой задачи с возвращением немедленным

0

164

Alexx35 написал(а):

С ракетами рвв-бд, он не выйдет из зоны поражения даже на форсаже.

Кто не выйдет? А им надо было заходить? Далила при пуске с воздуха 400 км,а еще пустят декой,есть и другие АСП, куда большей дальностью.
А можно в обще БРСД лупануть по стратегически важному ЗКП,заводу и т.д. и нет проблем.

Alexx35 написал(а):

И естественно не пилотируемые носители,

Ну это пока из разряда фантастики.

Alexx35 написал(а):

Вероятно, что то помешало но не маневр. Может системы рэб, ловушки .

РЭБ и ловушки на Су-17 и Л-39? %-)

Alexx35 написал(а):

ракета успевает так же быстро повернуть.

Если остались силы на маневр у РВВ/ЗУР.

0

165

Вы опять противопосталяите только авиацию в противниках ПВО,а это может быть хоть что.Тот же ЗРК,аэродром,можно выносить РСЗО,артиллерией, ОТРК,БРСД,БРМД.
На том же Донбассе сотни единиц БТТ, вынесли артиллерией и РСЗО и ни кто не кричал что ПВО не защитило(потому что не должно),сейчас в Карабахе выносят БЛА,Тамузы,камикадзы и все озаботились что ПВО не может,так ПВО многое что не может,не надо из него делать вундервафлю. Его задачи одиночные цели,которые ,каким либо образом прошли(прохлопала разведка,не уничтожили носители,не уничтожили в результате контрабатарейной стрельбы).

0

166

Рагнар Лодброк написал(а):

Вы опять противопосталяите только авиацию в противниках ПВО,а это может быть хоть что.Тот же ЗРК,аэродром,можно выносить РСЗО,артиллерией, ОТРК,БРСД,БРМД.
На том же Донбассе сотни единиц БТТ, вынесли артиллерией и РСЗО и ни кто не кричал что ПВО не защитило(потому что не должно),сейчас в Карабахе выносят БЛА,Тамузы,камикадзы и все озаботились что ПВО не может,так ПВО многое что не может,не надо из него делать вундервафлю. Его задачи одиночные цели,которые ,каким либо образом прошли(прохлопала разведка,не уничтожили носители,не уничтожили в результате контрабатарейной стрельбы).

Согласен ПВО понимание может быть разным. Но ПВО это все же защита. Означает что атаковать мы не можем противника на его территории. Скажем не можем разбомбить аэродром, по политическим мотивам. Но ПВО все же согласен что только одиночные цели. В Югославии конечно покрошиои сильно ПВО, но чудо много техники осталось в отличается от Ирака. Это и рельеф местности и ещё не настолько эффективные средства объективного контроля и беспилотники. Сербы быстро поняли как прятать свои комплексы осы и стрелы. И очень эффективно боролись с крылатыми ракетами, кстати до них мало кому удавалось их сбивать пачками. Это и передача данных телефонией , и визуальное сопровождение, когда просто отзвпнивплись и передавали к вам летит подарок встречайте . И комплексы были направлены в сторону и быстро захватывали цели. Это и очень быстрое сворачивание и умелая маскировка. В общем только сербам удалось в современной истории сохранить ПВО в конфликте с США. И конечно случай с их невидимкой, именно Сербы убили проект передав состав композитов которые у нас успешно облучили и легко получили диапазон частот при которых этот невидимка светится как лампочка.

0

167

Кстати историю с невидимкой считаю настоящей кармой за Беленко с миг-25 и там и там огромные деньги и гигантские потери от выдачи информации. Но у них гораздо больше в Сербии потери, потому что именно покрытие было секретным, а не характеристики самолёта. По характеристикам при реальном воздушном бое при обнаружении друг друга у стелс никаких шансов даже против реактивных истребителей времён северокорейской войны

0

168

Alexx35 написал(а):

Но ПВО это все же защита

Защита,но ее надо строить с учетом рельефа местности,возможностей противника.

Alexx35 написал(а):

В общем только сербам удалось в современной истории сохранить ПВО в конфликте с США.

И как толк что они его сохранили? Страна разрушена,был бы толк если бы они сохранили и на несли потери (серьезные).
Более логичен пример Вьетнама или 1973 год,когда ПВО нанесло серьезный урон ВВС Израиля.

0

169

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну несколько 120-х не попали по старым,добрым Су-17,Л-39 в Идлибе,как и хваленная AIM-9X.

А Су-24 ВКС РФ стало быть сам упал?

0

170

Alexx35 написал(а):

Кстати историю с невидимкой

Слава богу скоро каникулы кончатся.

0

171

Рагнар Лодброк написал(а):

Защита,но ее надо строить с учетом рельефа местности,возможностей противника.

И как толк что они его сохранили? Страна разрушена,был бы толк если бы они сохранили и на несли потери (серьезные).
Более логичен пример Вьетнама или 1973 год,когда ПВО нанесло серьезный урон ВВС Израиля.

Израиль потом отыграл. А во Вьетнаме там мы поставляли , у сербов сами смогли сохранить.
Если бы не ПВО Сербии потери и разрушения были много больше. А растоптать ПВО до нуля американцы очень хотели !

Отредактировано Alexx35 (2020-11-03 10:22:24)

0

172

mr_tank написал(а):

А Су-24 ВКС РФ стало быть сам упал?

Не сам ,просто сказал что и РВВ промахиваются.

0

173

Alexx35 написал(а):

у сербов сами смогли сохранить.

Где результат? Косово свободно,президент умер в Гааге,Черногория отделилась.Про работу ПВО Сербии,хорошо сказал наш доброволец ,который там был: НАТО делало что хотело.

0

174

Рагнар Лодброк написал(а):

Где результат? Косово свободно,президент умер в Гааге,Черногория отделилась.Про работу ПВО Сербии,хорошо сказал наш доброволец ,который там был: НАТО делало что хотело.

А как же более 250 тамагавков. Это даже больше чем в Сирии, супер современными системами рэб и прочими штуками. А сбивали устаревшими стрелами и осами. Просто в умелых руках техника была. Там много чего интересного происходило. А то что Косово отделилось. Так и Вьетнам сейчас полностью под Америкой, только как бы коммунистический. Да и кто знает что могут Сербы потенциал они сохранили может ещё и вернут. По крайней мере желание в штатах было превратить их в Сирию Ливию Ирак . Тоесть в ничто и они могли это сделать упор был на время. Лимит был исчерпан и что есть, то есть. 250 уничтоженных ракет по целям это тоже большие разрушения

0

175

Alexx35 написал(а):

А как же более 250 тамагавков.

В марте 2008 года министерство обороны Сербии сообщило уточнённые данные по потерям НАТО, согласно которым в ходе операции были уничтожены два самолёта, не менее 9 БПЛА и 45 крылатых ракет НАТО, ещё 38 воздушных целей получили повреждения

0

176

Сербы в деле, по некоторой информации, это именно Сербы переделали систему наведения. Они вели такие работы, когда их авиацию разбили.

Прилетел  нежданчик из 70х , а то летали там выше 5000 и не боялись ничего

Отредактировано Alexx35 (2020-11-03 11:07:48)

0

177

В Сербии сами спецы кто работал сообщали о потерях американцев. Возможно политика, так же как и сейчас в Сирии всеми силами преуменьшают количество потерь. А учитывая что сейчас Сербия под Америкой и ездит на поклон не удивительно. Считали по выпущенным ракетам и точкам поражения. Но их много меньше. Значит куда то делись. Но то ,то в таком количестве ломались и падали , это вряд-ли. Рэб в Сербии как то не было замечено, которые могли работать по тамагавкам

Отредактировано Alexx35 (2020-11-03 12:41:47)

0

178

Alexx35 написал(а):

В Сербии сами спецы кто работал сообщали о потерях американцев.

https://i.ytimg.com/vi/d7VZPyqvKKs/maxresdefault.jpg

0

179

Рагнар Лодброк написал(а):

Может и это была не ракета р27 и не воздух воздух. Постановочное видео

0

180

Рагнар Лодброк написал(а):

Не сам ,просто сказал что и РВВ промахиваются.

но звучало как типичное шапкозакидательство.

0