Байрактара не менее 0,3квм , у MAM-L не ниже 0,02квм
В начале 2000-х в Капустином Яру из Тора по ОФАБ-250-270 стреляли. Попаданий было больше 50%.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-10
Байрактара не менее 0,3квм , у MAM-L не ниже 0,02квм
В начале 2000-х в Капустином Яру из Тора по ОФАБ-250-270 стреляли. Попаданий было больше 50%.
В начале 2000-х в Капустином Яру из Тора по ОФАБ-250-270 стреляли. Попаданий было больше 50%.
баллистическая траектория. В принципе, локальные ПРО из за этого очень эффективны, и относительно простые, в отличие от стрельбы по самолетам.
Или ракурс не тот, не разглядел ОЭВ у ТОР М2, может одна из первых машин, которая поступала в в войска с ТОВ?
Оппонент? Или даже «не конкурент»? Иностранные оружейные инновации сравнили с российским вооружением
Можно ли с журналистской точки зрения сравнивать отдельную иностранною оружейную инновацию, которая еще находится в разработке, с уже находящимися на вооружении ВС РФ российскими военными комплексами? В теории, наверное, можно. Но весьма странно использовать для этого отечественные средства массовой информации, специализирующие на анализе новинок вооружений и мирового военно-промышленного комплекса.
Недавно на сайте «Военное обозрение» была опубликована статья «Оппонент, с которым стоит считаться. Самоходные ЗРК IRIS-T SLM». В статье сравнивались возможности перспективного (то есть ещё только находящегося в разработке, ориентировочная дата принятия на вооружение – 2022-23 годы) зенитного ракетного комплекса средней дальности IRIS-T-SLM Mk III с российскими зенитными ракетными комплексами малой дальности «Тор-М2У» и «Панцирь-СМ/С2».
То есть комплекс немецкого производства, существующий, правда, пока ещё только в чертежах, но уже предусматривающий техническую коллаборацию с другими европейскими странами, сравнивается нашими СМИ с уже несущими службу российскими комплексами, да еще другого класса.
Отмечу, что «Тор-М2У», принятый на вооружение в 2009 году, давно заменен в производстве новейшим «Тор-М2». Более чем странный выбор «оппонентов» для сравнения (правильнее, конечно, говорить – конкурентов, поскольку реальным оппонентом для ижевского комплекса является средство воздушного нападения). Тем не менее, текст представляет интерес с точки зрения анализа приемов, которые используют апологеты «западного образа ЗРК».
Из всего многообразия ТТХ к сравнению выбираются лишь те характеристики, в которых западный проект имеет хотя бы кажущееся превосходство над российской техникой. Ничего не сказано о такой критической для средства ПВО характеристике, как время развёртывания из походного положения в боевое (российские комплексы развёртываются за рекордные 3 минуты – в 4-5 раз быстрее западных аналогов).Ничего не сказано (а это очень важно в современном бою) о способности российских комплексов вести огонь в движении (у немецко-европейского IRIS-T-SLM Mk III этого нет даже в проекте).
Ни словом не упомянуты достоинства принятого в отечественных комплексах малой дальности радиокомандного способа наведения (который позволяет моментально реагировать на любой маневр уклонения, осуществляемый целью, выстраивать сложные траектории полёта, обеспечивающие наиболее эффективное поражение целей, обеспечивает всепогодность и всесуточность боевого применения, в два и более раза удешевляет ракеты, по сравнению с головкой самонаведения).
Даже несмотря на определенную предвзятость, авторы публикации не смогли найти у западного проекта заметных преимуществ над российской техникой. Потому что то, что он позиционирует как преимущества, в действительности таковыми не являются.
Так, сравнивая радар CEAFAR комплекса IRIS-T-SLM Mk III со станциями разведки и наведения «Панциря» и «Тора», автор приходит к выводу о превосходстве западного радара. У него, мол, «внушительная пропускная способность как по количеству сопровождаемых «на проходе» целей (100–200 и более средств нападения противника), так и одновременно наводимых на них ракет-перехватчиков IRIS-T (может достигать 16-24 единиц и более)».
Кроме того, CEAFAR имеет 6 антенн с АФАР, в то время как «Торы» и «Панцири» – только по одной. И в случае осколочного повреждения одной антенны оставшиеся «частично компенсируют «утерянные» радаром CEAFAR азимутальные зоны сканирования». Даже с поправкой на рекламу западный радар на первый взгляд выглядит предпочтительнее российских аналогов.
Но всё становится на свои места, если вспомнить, что автор сравнивает батарейную радиолокационную станцию с индивидуальными средствами разведки и наведения целей российских боевых машин. В батарее IRIS-T-SLM РЛС - одна на всю батарею. И если она уничтожается прямым попаданием – сразу все пусковые установки теряют боеспособность.
В батарее же «Торов» и «Панцирей» каждая из 4 боевых машин имеет свои автономные радары. И потеря одной из станеций уменьшает возможности батареи всего на четверть. Что касается пропускной способности, то, например, боевая машина комплекса «Тор» способна одновременно обнаружить 48 целей (144 за три оборота антенны), сопровождать 10 из них, и наводить зенитные управляемые ракеты на 4 одновременно.
Если умножить эти показатели на четыре, становится понятно, что батарея IRIS-T-SLM не имеет преимуществ перед батарей ЗРК «Тор» или «Панцирь» в средствах разведки и наведения. А сравнивать возможности отдельных боевых машин просто бессмысленно, поскольку пусковые установки батареи IRIS-T-SLM не имеют индивидуальных радаров.
Вот, что в публикации говориться об огневых возможностях:
«Весомый спектр тактико-технических преимуществ ЗРК IRIS-T SLM Mk III обеспечивается благодаря применению зенитной версии управляемой ракеты класса «воздух-воздух» малой и средней дальности IRIS-T… ЗУР-перехватчик IRIS-T SL/SLM способен реализовать перегрузки порядка 60-65 G, обеспечивая перехват целей, осуществляющих противозенитные маневры с перегрузками 27-30 ед. Перспективные зенитные управляемые ракеты 9М338К комплексов «Тор-М2У/М2КМ» и двухступенчатые бикалиберные ЗУР 57Э6Е комплексов «Панцирь-С1/СМ»… обеспечивают возможность выполнения маневров с перегрузками 30-35 ед. и 20-25 ед. соответственно, что позволяет перехватывать цели, маневрирующие с перегрузками 15 и 10 G».
Не совсем понятно, о каких таких «целях, осуществляющих противозенитный маневр с перегрузками 27-30 ед.» идёт речь. О пилотируемой авиации? Но при перегрузке в 10 G летчик полностью утрачивает боеспособность. Непилотируемые средства воздушного нападения? Но они не имеют средств обнаружения угрозы перехвата. Маневр же, осуществляемый «по программе», легче всего купируется именно при применении радиокомандного наведения, позволяющего легко изменить траекторию полета ракеты, без избыточных перегрузок.
Избыточный запас прочности за счёт ухудшения других характеристик достался зенитной управляемой ракете немецкого комплекса «в наследство» от авиационной управляемой ракеты IRIS-T. В боях между истребителями ему можно найти применение – именно потому, что полноценное радиокомандное наведение тут невозможно, а при радиокорректировке действительно может понадобиться резкий маневр. Для средств же ПВО при применении РК-наведения способности маневрировать с перегрузкой 35 G более чем достаточно.
Тем более что в случае российских ракет, речь идёт о «паспортных» ТТХ (рекордные могут заметно превосходить их), а в случае западной продукции – используются рекламные характеристики (которые, как показывает практика, очень часто могут «не дотягивать»).
Еще один тезис в пользу европейской ракеты - в части способа наведения:
«И это не говоря уже о наличии в элементной базе систем наведения ЗУР IRIS-T SL/SLM средневолновых (3-5 мкм) помехозащищённых инфракрасных ГСН, способных селекционировать инфракрасные сигнатуры целей на фоне применяемых инфракрасных ловушек и средств оптико-электронного противодействия, а также перехватывающих теплоконтрастные объекты, скрывающиеся за естественными объектами рельефа местности».
Здесь мы, очевидно, наблюдаем не лучший перевод зарубежного рекламного проспекта. Каким образом инфракрасная головка способна навести ракету на цель, «скрывающуюся за естественными объектами рельефа местности», совершенно не понятно. Видимо, в оригинальном тексте речь всё-таки шла о чём-то другом.
«Сохранение инженерами тульского КБП и ИЭМЗ «Купол» в системах управления вооружением «Панцирей-СМ» и «Торов-М2» традиционного радиокомандного метода наведения (без применения активных радиолокационных и ИКГСН), во-первых, исключает возможность применения ЗУР 9М338К и 57Э6Е по целям, скрывающимся «за экраном» рельефа местности».
Как уже упоминалось, ЗУР с ГСН также не могут работать по целям, скрытым за складками рельефа местности. Средств, способных обеспечить наведение ЗУР сквозь толщу земных пород, не существует.
«Во-вторых, ограничивает целевую канальность данных ЗРК/ЗРПК 4 одновременно перехватываемыми воздушными объектами…».
Отмечу, что 4 целевых канала обеспечивают достаточные возможности для отражения массированного налёта в пределах ёмкости боекомплекта (16 ЗУР на «Тор-М2»). При отражении налёта большинства существующих средств нападения (скорость 1 Мах и менее) «Тор-М2» успевает отстрелять весь боекомплект до прохождения целями зоны поражения.
При отражении же налёта высокоскоростных (например, AGM-88E – V=2 Маха) средств воздушного нападения, применение в ракетах головок самонаведения не обеспечивает прироста огневой мощи, поскольку при необходимых 2,5-3 секундах на пуск каждой ракеты любой комплекс малой дальности, независимо от способа наведения, успевает отстрелять не более 8-9 ракет за время прохождения (22 секунды) зоны поражения целями, идущими на скорости 2 числе Маха.
Как видим, даже отдельные величины ТТХ не дают перспективному западному зенитному ракетному комплексу никаких преимуществ перед российскими средствами ПВО в реальном бою. Впрочем, совершенно очевидно, что избыточные показатели не являлись для западных конструкторов самостоятельной целью. Главным для них была минимизация расходов на проектирование.
Взяв за основу неплохую авиационную управляемую и мощную корабельную РЛС, они стали строить вокруг них комплекс. На готовенькое – дешево и сердито. Экономика должна быть экономной. Об этом неплохо бы помнить и нашим доморощенным «экспертам», регулярно предлагающим «отремонтировать то, что уже работает». Например, «навесить» поверх РК-наведения ещё и головку самонаведения, что сразу сделает зенитную управляемую ракету в несколько раз дороже, не обеспечив никакого прироста реальной боевой эффективности.
Можно ли с журналистской точки зрения сравнивать отдельную иностранною оружейную инновацию, которая еще находится в разработке, с уже находящимися на вооружении ВС РФ российскими военными комплексами? В теории, наверное, можно.
И на практике можно, и нужно. Т.к. традиционные российские "не имеют аналогов", и уверенность в собственной непогрешимости приводят к тому, что реальность рано или поздно очень сильно бьет. Причем с завидно регулярностью, и приходится быть в роли догоняющих перенимая западные решения. Поэтому нужно искать решения не дожидаясь, когда надо будет судорожно переделывать имеющиеся на вооружении средства.
Причем с завидно регулярностью, и приходится быть в роли догоняющих перенимая западные решения.
Чего-то в ПВО все наоборот , начиная от самого наличия системы. Запихивание везде РЛС-не фича, а баг, т.к. нет достаточного опыта в разработки и эксплуатации.
Поражение ударного БПЛА Bayraktar TB2 с помощью ЗРК «Тор-М2КМ».
Поражение ударного БПЛА Bayraktar TB2 с помощью ЗРК «Тор-М2КМ».
зачем вторую зурку пустили то, БЛА же падал?!
"Две ракеты ЗРК "Оса" промазали по турецкому дрону Byaraktar TB2
и чё ж тогда БЛА вдруг вниз посыпался в штопоре ежели 1я же зурка промазала?
и чё ж тогда БЛА вдруг вниз посыпался в штопоре ежели 1я же зурка промазала?
Сердце прихватило от испуга
Ну так говорюж, кто что хочет видеть... логика говорит о том, что если сбили, то не стали бы обрывать так рано видео. Да и дрон точно не Байрактар. Что касается ЗРК то скорее всего это действительно Оса, но никак не Тор-М2КМ
Обратите внимание на ВПУ это как раз ТОР-М2КМ
Отредактировано Zhigunov (2021-06-07 19:02:48)
В Забайкальском крае зенитчики мотострелкового соединения Восточного военного округа (ВВО) провели электронные пуски с использованием вооружения боевых машин всепогодного зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Тор-М2».
Как сообщает пресс-служба округа, в ходе мероприятия боевой подготовки были отработаны действия по уничтожению ударных беспилотных летательных аппаратов (БпЛА) условного противника.
По легенде учения, военнослужащие зенитно-ракетного подразделения получили сигнал о воздушном нападении, после чего осуществили подготовку техники в районе выполнения задач, с маскировкой позиций.
На огневом рубеже расчеты пусковых установок «Тор-М2» произвели электронные пуски ракет по обнаруженным БпЛА, исходя из информации, полученной от операторов станции обнаружения целей.
Помимо этого, в ходе занятия военнослужащие отработали заряжание пусковых установок с помощью транспортно-заряжающих машин.
ЗРК «Тор-М2» разработки и производства Ижевского электромеханического завода «Купол» (входит в состав концерна ВКО «Алмаз-Антей») способны круглосуточно эффективно противостоять на поле боя самолетам тактической авиации, вертолетам в т.ч. использующим метод «зависания», БпЛА, в т. ч. малоразмерным, противорадиолокационным ракетам, низколетящим крылатым ракетам, управляемым бомбам, другим современным и перспективным средствам воздушного нападения.
Современные «Торы» способны за один оборот антенны бортовой РЛС обнаруживать на расстоянии в 32 км до 48 целей, сопровождать 10 из них, ранжировать по степени угрозы и одновременно обстреливать 4 наиболее опасных. Минимальная эффективная площадь рассеяния цели – 0,1 м2, т. е. комплексы способны бороться со средствами воздушного нападения, выполненными по технологии «cтелс».
Спасибо за видео. Действительно Тор. У Осы 9А33−1Б OSD ТОВ несколько отличается
. А что касается того вброса про стрельбу по Байрактару, то у меня складывается понимание что стреляли из Тора по мишенному БПЛА(Адъютант или подобное что нибудь) где нибудь в России это объясняет почему такое короткое и без звука.
Только по предоставленному видео местность полигона никто не узнал, когда стреляют по мишени двумя ЗУР (расход 2), то время между пусками должно составлять 2-4 сек, а тут 25 сек, если не больше. Скорее всего, пуск второй ЗУР был осуществлен после появления надписи МИМО, а цель возьми, и сорвалась в штопор. На полигоне после появления надписи МИМО повторно не стреляют, а разбираются в причинах случившегося. Если учитывать ЛБХ ЗУР 9М331 и время её полёта до цели (подрыв), то дальность до неё была около 9-10км, вторая ЗУР ушла в землю вслед за целью…
В Московской области прошли учения по противовоздушной обороне, в ходе которых расчеты зенитных ракетных комплексов «Тор-М2» Кантемировской танковой дивизии Западного военного округа потренировались в отражении массированных воздушных атак на важные военные, промышленные и административные объекты региона.
Как сообщает пресс-лужба округа, военнослужащие в составе батареи ЗРК «Тор-М2» выдвинулись в район несения боевого дежурства. Во время марша военнослужащие отбили нападение диверсионной группы. Под прикрытием дымовой завесы колонна ЗРК смогла выйти из-под атаки и продолжить выполнение боевой задачи.
Личный состав батареи развернул комплексы в боевой порядок и приступил к дежурству по противовоздушной обороне, в ходе которого было произведено обнаружение и уничтожение электронными пусками условных целей, имитирующих летательные аппараты и баллистические ракеты противника.
«Наш «Тор-М2» – самый лучший в мире. Даже сравнивать не с чем, сейчас это самый современный комплекс. Основное назначение боевой машины – прикрытие мотострелковых, танковых подразделений. Важен и человеческий фактор. В каждой боевой машине есть штатные расчеты. Натренированные бойцы и начальники расчетов окончили военные училища, академии. Каждый знает свою задачу и выполнит ее в любое время в любом месте. Наш зенитно-ракетный полк по итогам 2020 года занял первое место по боевой подготовке во всей России», – цитирует пресс-служба слова заместителя командира полка подполковника Закри Льянова.
Всего в учении было приняло участие более 150 военнослужащих и было задействовано свыше 30 единиц вооружения, военной и специальной техники зенитно-ракетного полка Кантемировской танковой дивизии ЗВО. В сентябре текущего года военнослужащие полка примут участие в совместном стратегическом российско-белорусском учении «Запад-2021», где продемонстрируют свои навыки, в том числе в боевой стрельбе по мишеням, имитирующим летательные аппараты противника.
ЗРК «Тор-М2» разработки и производства Ижевского электромеханического завода «Купол» способны круглосуточно эффективно противостоять на поле боя самолетам тактической авиации, вертолетам в т.ч. использующим метод «зависания», БПЛА, в т. ч. малоразмерным, противорадиолокационным ракетам, низколетящим крылатым ракетам, управляемым бомбам, другим современным и перспективным средствам воздушного нападения.
Современные «Торы» способны за один оборот антенны бортовой РЛС обнаруживать на расстоянии в 32 км до 48 целей, сопровождать 10 из них, ранжировать по степени угрозы и одновременно обстреливать 4 наиболее опасных. Минимальная эффективная площадь рассеяния цели – 0,1 м2, т. е. комплексы способны бороться со средствами воздушного нападения, выполненными по технологии «cтелс».
"Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-С
Китайцы стреляют по БЛА-мишеням, безо всяких там дистанционных подрывов. На кадрах с 35мм пушками время от открытия огня до попадания в пределах 1 секунды, так что дистанция, имхо, не больше 1 км. Ну и надеюсь, уважаемый Юрий Лямин просветит нас по поводу того, что там в качестве мишени выступало).
Китайцы стреляют по БЛА-мишеням, безо всяких там дистанционных подрывов.
разве там, не радиовзрыватель?
разве там, не радиовзрыватель?
Да что-то незаметно, бОльшая часть снарядов пролетела мимо и самоликвидировалась. Да и есть ли у них такие снаряды в этом калибре?
Отредактировано Штепсель (2021-07-07 13:24:22)
С-500 выполнила испытательные боевые стрельбы по скоростной баллистической цели
После завершения полного цикла испытаний планируется поставка первой системы в подмосковное объединение ПВО-ПРО
МОСКВА, 20 июля. /ТАСС/. Новейшая зенитная ракетная система (ЗРС) С-500 выполнила испытательные боевые стрельбы по скоростной баллистической цели на полигоне Капустин Яр, после завершения полного цикла испытаний планируется поставка первой системы С-500 в подмосковное объединение ПВО-ПРО. Об этом сообщили журналистам в Минобороны России.
"На полигоне Капустин Яр новейшая зенитная ракетная система С-500 выполнила испытательные боевые стрельбы по скоростной баллистической цели. По данным средств объективного контроля, цель поражена", - сказали в военном ведомстве.
В министерстве подчеркнули, что "проведенные в рамках испытаний боевые стрельбы подтвердили заданные тактико-технические характеристики и высокую надежность российской военной техники ПВО". "После завершения полного цикла испытаний планами оснащения предусматривается поставка первой системы С-500 в подмосковное объединение ПВО-ПРО", - сообщили в Минобороны.
ЗРС С-500 не имеет аналогов в мире и предназначена для поражения всего спектра существующих и перспективных средств воздушно-космического нападения вероятного противника во всем диапазоне высот и скоростей.
Система С-500 придет на смену С-400. Ранее министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщал, что поставки системы в войска начнутся в 2020 году. Подготовка специалистов для работы на ней ведется с 2017 года.
вот это скорость!
Отредактировано ArtemV (2021-07-20 10:16:22)
Красиво
АРМИЯ
Федерация под прикрытием: «СуперПанцири» защитят Москву и Урал
Кого в первую очередь вооружат новейшей модификацией ракетно-пушечного комплекса
28 июля 2021
Министерство обороны РФ подписало контракт с концерном ВКО "Алмаз-Антей" на поставку первой партии зенитных ракетных систем (ЗРС) С-500 "Прометей". Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Минобороны РФ подписало контракт с концерном ВКО "Алмаз-Антей" на поставку Воздушно-космическим силам (ВКС) более 10 систем "Прометей". Серийные поставки начнутся в первой половине 2022 года", - сказал он в кулуарах авиасалона МАКС-2021, который прошел с 20 по 25 июля в Жуковском.
По словам собеседника агентства, в настоящее время "продолжаются государственные испытания ЗРС С-500 на одном из полигонов на юге России". Предполагается, что они завершатся в конце 2021 года.
Собеседник отметил, что "Прометей" способен уничтожать все существующие и потенциальные средства воздушно-космического нападения, в том числе боевые блоки межконтинентальных баллистических ракет на высотах до 200 км и на дальности до 500 км.
Источник отметил, что сейчас государственные испытания проходит наземный вариант ЗРС С-500. "В случае необходимости он может стать корабельным", - добавил он.
ПРО Германии поможет модернизировать Израиль. https://www.monch.com/mpg/news/ew-c4i-c … n-bmd.html Израильский концерн IAI/Elta поможет немецкому флагману Hensoldt разработать и поставить Бундесверу четыре радара дальнего обнаружения и наведения на основе Elta ELM-2090S SPECTRA, масштабируемом под требования заказчика. Радары на нитриде галлия (GaN) будут установлены на монструозных башнях в западной части Германии. В оригинальном, стратегическом варианте, они только наземного базирования, естественно. Первый, в Индии в составе комплекса TERRA. Второй, то-ли дома, то-ли ещё где...
Отредактировано Oleg7700 (2021-07-31 14:46:54)
Расчет ЗРК «Тор-М2КМ» ВС Армении уничтожает азербайджанский БПЛА «Гермес-450»
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПВО-10