СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 8


Война между Азербайджаном и Арменией - 8

Сообщений 931 страница 960 из 1022

1


ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:

Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.

931

leonard61 написал(а):

тайна покрытая мраком. так после 2016 только предатель или больной человек мог не принять меры маскировки и организации укрытий для БТТ

А может они поддались новомодным тенденциям, что статичная оборона, это уже что-то устаревшее и надо заниматься маневренной оборонной. Вот и доманеврировались.

932

Comrade написал(а):

Ну если судить, что первоначально на нем была 1 пушка с темпом с 700 в/м и позиционирования он как средство замены тем кто не может себе позволить Тунгуску, а потом вдруг его стали пихать везде где можно и нельзя. А так же по тому,  что на модернизацию Тунгуски денег не выделяли(по сравнению с Панцирем). То очень сильно похоже на правду.  А ведь нормально модернизированная Тунгуска сейчас была бы самое то, может и не было бы столько видео поражения ЗРПК на Ближнем Востоке и Африке. А теперь имеем, что имеем(((

Мне знакомые из нашего ЗРАДН рассказывали такое, еще в конце 00-х годов. А у нас как раз Тунгуски были.

Firral написал(а):

Это они про такой автомат, что у них на заднем плане, говори что мол чего-то не стреляет?!?

Виноват. Оказывается это видео из захваченных у азербайджанцев окопов.
У меня был небольшой шок от состояния автомата.

933

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Тунгуску все таки модернизировали

Действия мотострелкового соединения на полигоне Прудбой в Волгоградской области в ходе учений "Кавказ-2020" поддерживаются зенитными установками "Тунгуска-М1".

Ссылка

Последняя модернизация - 2003 год. Панцирь разрабатывается с 90-х, и у него уже прошло как минимум 3 модификации с 2006 года...
Так что я думаю прилагаю силы к модернизации Тунгуски эффект был бы значительно больше.

934

Comrade написал(а):

А ведь нормально модернизированная Тунгуска сейчас была бы самое то, может и не было бы столько видео поражения ЗРПК на Ближнем Востоке и Африке.

Просто в какой-то момент Панцирь стали позиционировать как средство войсковой ПВО.

935

Navigator написал(а):

Насколько мне известно через Молдову

То есть через Румынию и Молдову?

936

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А может они поддались новомодным тенденциям, что статичная оборона, это уже что-то устаревшее и надо заниматься маневренной оборонной. Вот и доманеврировались.

может быть, но больше всего удивило ни одного ДОТ-а, какой нибудь  линии Ваника  :(

937

Firral написал(а):

Сегодня 01:31:39

пипец войска, банда Махно. Иглы лежат в ящиках ни одного дежурного расчета, окопы прощай мама

938

VLAS написал(а):

Просто в какой-то момент Панцирь стали позиционировать как средство войсковой ПВО.

Ну да, обосновывая это тем что Тунгуска не успевает поразить цель ракетами до входа её в зону действия пушек. Очень "логично" не заняться модернизацией существующей, а разработать новый ЗРПК, который правда не умеет делать то что делает старый...

939

Comrade написал(а):

Первоначально Панцирь делали как дешевую замену Тунгуске (и уступающую ей) для инозаказчиков.

И этот вариант не пошел в серию. ОАЭ лишь только после глубокой переработки стали приобретать Панцири.

Comrade написал(а):

А ведь нормально модернизированная Тунгуска сейчас была бы самое то, может и не было бы столько видео поражения ЗРПК на Ближнем Востоке и Африке. А теперь имеем, что имеем(((

У Тунгуски и Панциря практически один и тот же разработчик. Что там иначе должно быть? o.O 
А если учитывать, что нагромоздили на последних вариантах Панциря, то я сомневаюсь что в более скромных габаритах Тунгуски можно было бы сделать что то лучше.

940

Comrade написал(а):

17 лет ей уже однако. Пора новым давно появиться было бы...

Так КБП и предлагал Панцирь в гусеничном исполнении.  Военные по каким то, мне тогда непонятным причинам отказались и предпочли пилить Деривацию-ПВО. Возможно это было и лучшим решением, еслы у раннего Панциря-С1 на самом деле проблемы с обнаружением и поражением современных дронов.
https://lh3.googleusercontent.com/-DGtZfwy0VJE/Ufnh1X5cURI/AAAAAAAAWfE/bW9Q_gBQ-Ms/s800/%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%258F%2520IMG_0644.jpg

941

https://uploads.disquscdn.com/images/df54562a67582885c2a993b2d8bf7cc4332a78d4ed2126168860b16e3479767b.jpg
вот такую штуку в Мадагизе нашли на Лосте репортаж евро ньюс постил в ветке

Отредактировано leonard61 (2020-10-27 01:09:38)

942

leonard61 написал(а):

Армянский Т-72Б в импровизированном крытом укрытии, 2015 год.

Мда. Умели в 2015-м, разучились в 2020-м.
Такое ощущение, что одна из причин - массовый уход опытных кадров на пенсию (в бизнес)

943

Милош написал(а):

Такое ощущение, что одна из причин - массовый уход опытных кадров на пенсию (в бизнес)

смена власти,чистка армии и т.п.

944

leonard61 написал(а):

Иглы лежат в ящиках ни одного дежурного расчета

Если на 11-58, то это ПТУР-ы в ящиках, 9М113М.

945

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А может они поддались новомодным тенденциям, что статичная оборона, это уже что-то устаревшее и надо заниматься маневренной оборонной. Вот и доманеврировались.

Статичная оборона действительно устаревшее. В неё уходят от безисходности при подавляющем технологическом преимуществе врага. А армяне не считали Азербайджан сильнее себя.

Отредактировано Милош (2020-10-27 01:24:10)

946

Милош написал(а):

Статичная оборона действительно устаревшее. В неё уходят от безисходности при подавляющем технологическом преимуществе врага. А армяне не считали Азербайджан сильнее себя.

Мы не знали, что на самом деле думало армянское командование. Преимущество врага значительное, но не подавляющее. Если оно было подавляющим, то война столько бы не длилась.

947

VLAS написал(а):

Если на 11-58, то это ПТУР-ы в ящиках, 9М113М.

поспешил :blush: на ящике написано , вы правы , но все равно не отменяет -не видно ни одного зенитного расчета на позициях

948

Firral написал(а):

Оказывается это видео из захваченных у азербайджанцев окопов.
У меня был небольшой шок от состояния автомата.

Интересное видео. По-своему атмосферное. Видны лисьи норы. Солдаты прохлаждаются вместо обустройства позиции. Видно что сложно делать блиндажи. Ни леса, ни столбов, ни домов. При превосходстве противника в воздухе сложно держаться на такой местности. Надо подвозить централизовано стройматериалы. И масксетей нет :(
Мусор не закапывают.

949

Firral написал(а):

Comrade написал(а):
Ну если судить, что первоначально на нем была 1 пушка с темпом с 700 в/м и позиционирования он как средство замены тем кто не может себе позволить Тунгуску, а потом вдруг его стали пихать везде где можно и нельзя. А так же по тому,  что на модернизацию Тунгуски денег не выделяли(по сравнению с Панцирем). То очень сильно похоже на правду.  А ведь нормально модернизированная Тунгуска сейчас была бы самое то, может и не было бы столько видео поражения ЗРПК на Ближнем Востоке и Африке. А теперь имеем, что имеем(((

Мне знакомые из нашего ЗРАДН рассказывали такое, еще в конце 00-х годов. А у нас как раз Тунгуски были.

Панцирь же не по заказу МО делался. Но при этом поновее был. Отсюда и его странности. Вообще, на смену Тунгуске году к 2000му должен был новый комплекс прийти. Но с 90-х нормальное развитие военной техники прекратилось. А тут под руками более новый Панцирь. Вот и стали его пихать.

950

leonard61 написал(а):

смена власти,чистка армии и т.п.

Интересно, там много кадров "ушли"? Может, как раз одна из главных причин неподготовленности?

951

Brian написал(а):

И этот вариант не пошел в серию. ОАЭ лишь только после глубокой переработки стали приобретать Панцири.

У Тунгуски и Панциря практически один и тот же разработчик. Что там иначе должно быть?  
А если учитывать, что нагромоздили на последних вариантах Панциря, то я сомневаюсь что в более скромных габаритах Тунгуски можно было бы сделать что то лучше.

Эммм... если бы все было так же то нареканий на орудия не было бы. Версию(макет) на гусеничной базе показывали.

952

leonard61 написал(а):

Ладно Арцрун не хочет унижаться и ехать в Гадрут и Матагис, чтобы доказать, что они под нашим контролем (хотя с Физули так делали).

:D

https://vk.com/military_az?w=wall-2466663_1231480

Арцрун в Физули, от 9 октября.

https://www.youtube.com/watch?v=UMpdRbY2n3w

https://b.radikal.ru/b05/2010/a1/728f8a9c1a27.png

И кадры от 18 октября:

https://www.youtube.com/watch?v=K2O7rNXg7gE

https://b.radikal.ru/b39/2010/ae/2f26719abff2.png

Отредактировано Атабек (2020-10-27 03:37:27)

953

Непоседа13 написал(а):

Освобожденный от населения город Губадлы

Все здания целые, практически ничего не разрушенно. И до 1-ой КВ абсолютное большинство жителей были азербайджанцами.

954


кто понимает армянский переведите немного. Проскакивало что на юге какой-то армянский батальон упорно не сдает позиции.

955

Милош написал(а):

Может, как раз одна из главных причин неподготовленности?

На деле Армяне оказываются неплохо подготовлены к методам БД Азербайджана.
Сравните огневую и экономическую мощь Азербайджана с Арменией. Учитывая поддержку Турции Азербайджан абсолютно превосходит Армению по всем параметрам.
Но Армяне уже 4 недели отражают в обороне нападение Азербайджанцев нанося им большие потери. Азербайджан крутит по ТВ картинки полнейшего избиения Армян в крестик, но реальность совсем другая.
Армяне отказались от массового поддержания в рабочем состоянии техники и используют ее в основном как ложные цели для БПЛА. Получаем что на поле боя у Армян масса ложных целей из старого барахла между которых аккуратно и с хитростью используется реальная техника имеющая приличную маскировку. Да Армяне перешли к мобильной обороне в облаке ложных целей и позиций. Только эта стратегия дает им возможность обороняться от Азербайджанцев. Из предгорий их выдавили,  но в горах они еще держаться. Пока война идет на ранее захваченных у Азербайджана районах, даже в тылу Азербайджанцы несут существенные потери от действия ДРГ и артиллерии Армян. Прошел практически месяц  войны, а на землю Карабаха еще не ступила нога Азербайджанской армии. Хотя Азербайджанцы полностью доминируют в воздухе, но так и не смогли осуществить изоляцию района боевых действий.

956

vasya написал(а):

На деле Армяне оказываются неплохо подготовлены к методам БД Азербайджана.
.......................................................................
Только эта стратегия дает им возможность обороняться от Азербайджанцев. Из предгорий их выдавили,  но в горах они еще держаться. Пока война идет на ранее захваченных у Азербайджана районах, даже в тылу Азербайджанцы несут существенные потери от действия ДРГ и артиллерии Армян. Прошел практически месяц  войны, а на землю Карабаха еще не ступила нога Азербайджанской армии. Хотя Азербайджанцы полностью доминируют в воздухе, но так и не смогли осуществить изоляцию района боевых действий.

вопрос насколько армяне смогут измотать азеров. Пока серъезных ударов по тылам не видно. А огромное кол-во сил потрачено только для сдерживания. Размен пока не в пользу армян по моему.  :glasses:

957

mic44 написал(а):

вопрос насколько армяне смогут измотать азеров. Пока серъезных ударов по тылам не видно. А огромное кол-во сил потрачено только для сдерживания. Размен пока не в пользу армян по моему.

Безусловно Армяне всяко будут в проигрыше, это понятно просто по разнице в военных и экономических потенциалах.
Есть еще усталость народа от войны и потерь, я думаю этот фактор скоро должен начать влиять на стороны. И этот фактор может сыграть на Армян, они пока еще не пускают Азеобайджанцев в Карабах.

958

959

mic44 написал(а):

кто понимает армянский переведите немного. Проскакивало что на юге какой-то армянский батальон упорно не сдает позиции.

Один из солдат говорит о разгроме колонны БТР, мол азеры оставили машины и убежали. Здесь уже пару раз выставляли эту колонну. Место конкретно не называется, только направление "юго-запад".
Позиции никто сам не сдает. Отступают только по приказу командования, чтобы не было лишних жертв.

960

Вижу тут в ветке идёт активная боротьба с панцирем. Похоже забыли, что в Ливии он завалил 19 TB2, 2 mq9 и 3 анки. А из 8 подтвержденных панцирей 6 были уничтожены либо на марше либо в ангаре


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 8