СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 8
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:
Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать. Редакция "Отваги2004" соблюдает нейтралитет и желает всем народам мира и благополучия.
на уровне слухов вроде говорят типа как бороться с бпла из рогатки их что ли сбивать
воздушная болезнь. см 41г.
АраЗакарян
Хватит флеймить тему!
Re:public of Artsakh, [26.10.20 18:40]
🔥 В настоящий момент ВС Азербайджана обстреливают Мартунинский район, город Мартакерт, а также села верхнего Аскеранского подрайона. В городе Мартуни противник обстрелял жилой дом. На месте проводят пожарно-спасательные работы. Данные о пострадавших уточняются, — ГСЧС Республики Арцах.
* t.me/reartsakh
Re:public of Artsakh, [26.10.20 18:07]
❗️В селе Аветараноц со вчерашнего дня продолжаются работы по уничтожению диверсионной группы противника. Работаем в этом направлении, чтобы окончательно нейтрализовать эту группу, — пресс-секретарь президента Арцаха Ваграм Погосян.
* t.me/reartsakh
в Гадруте тоже диверсанты были- очевидно идут бои за село, имхо
Кстати Губадлы брала морская пехота- командир в конце доклада представился капитан первого ранга
Отредактировано leonard61 (2020-10-26 17:48:09)
Геноцид 50%, остальные 50% это ассимиляция. Ведь огромное количество христиан Анатолии на протяжении столетий османской власти перешли в ислам и на турецкий язык. Многие ради карьеры или чтобы не платить налог джизья. Многих забрали еще детьми в янычары. Но этот процесс и то что в начале 20 века мусульмане (турки и курды) составляли больше половины населения это факт. А оставшеся христианское меньшинство уничтожили при геноциде или выслали при обмене населения в Грецию.
Но в Закавказье то геноцида не было. Тут был именно что долгий естественный процесс азербайджанизации нетюркского коренного населения региона.
И еще заметка. В 1920 году население Турции и Греции было сравнимым по численности. Спустя век разница в разы. Это тоже одна из причин распространения тюркского языка и идентичности в регионе
Я не совсем понимаю термины "огромное количество" и "многие" если нет конкретных цифр в абсолютном или процентном выражении. Я склонен с вами согласиться, что была ползучая ассимиляция в течении столетий, если с 16го века нетурецкое население в границах Турции (не Османской Империи) было больше 40%. Не смотря на все те факторы, которые вы обозначили и конечно имели место быть, и греки и другие нац меньшинства свою идентичность сохраняли. Например, даже в современном греческом языке слово "янычар" означает в первую очередь "предатель", а потом уже его военно-историческое значение.
Таким образом можно обратиться к переписям населения до 1918гг и сразу после 1920г. Нетурецкое, немусульманское население непосредственно Турции составляло почти 1/3 населения. То есть выражаясь современными терминами Турция была многонациональным, многоконфесиональным государством. После поражения в первой мировой стало ясно, что эти меньшинства враждебны и будут отхапывать куски (деление шкуры павшего медведя, микроимперские амбиции, так же как с Польшей и другими против РИ). Поэтому Ататюрк и понял, что для выживания Турции она должна стать моноэтническим, мусульманским государством. Очень быстро около 30% население нетурок-немусульман упало до однозначного числа.
Чтоже касается разницы численности населения сегодня при одинаковых значениях в 20ых 20го века. В Греции так же были традиционно многодетные семьи так же как у Турок. Но в 1940-1949 Греция прошла через войну, оккупацию, холокост и гражданскую войну. Если не ошибаюсь, то разница в конце 50ых была всего в 1,5 раза в пользу турок. Потом пришла индустриализация, резкое повышение уровня жизни и как результат снижение рождаемости до 1-2 детей на семью. А у турок высокая рождаемость сохранилась. Вот и имеем разницу в 8 раз. Эти же процессы можно сравнить с традиционной русской семьей за 100 лет и рождаемостью сегодня в кавказких регионах.
Так что если ползучая ассимилиция и была и снизила за 400 лет процент христинаских нацменьшинств с 50 до 30%, то с 30% до <5% произошло в течении 4-5 лет и на этом была поставленна точка.
Не факт, на фото где попадает хароп видна и другая ПУ - нет обзора сколько их там было. Да и оставлять настоящий радар в качестве ложной цели так себе вариант.
А где другая пусковая? На видео слева капот Урала торчит, это не ПУ.
Противник обстрелял Тертер из РСЗО «Смерч»
26 октября в 18:15, противник подверг обстрелу город Тертер из РСЗО «Смерч».
МО АЗ
РИА Новости, [26.10.20 18:46]
[In reply to РИА Новости]
Карабахские власти заявляют, что азербайджанские войска обстреливают из РСЗО "Град" и "Смерч" Мартуни, Мартакерт и Аскеран (отмечены темно-синим)
РИА Новости, [26.10.20 18:50]
[In reply to РИА Новости]
Азербайджанские власти со своей стороны заявляют, что за первую половину дня армянские войска выпустили по Агджабединскому, Тертерскому и Агдамскому районам (райцентры голубым) более 100 пушечных снарядов
РИА Новости, [26.10.20 18:50]
Премьер Армении констатировал, что режим прекращения огня в Карабахе не удалось сохранить
Sputnik Азербайджан, [26.10.20 18:53]
Помощник президента АР Хикмет Гаджиев подтвердил ракетный и артиллерийский обстрел города Тертер.
А также уточнил — с 8 утра до настоящего времени по городам Азербайджана было выпущено более 200 артиллерийских снарядов.
@AzeSputnik
Раньше всех. Ну почти., [26.10.20 18:53]
❗️Пашинян заявил, что провел ночью телефонный разговор с Помпео и выразил сомнения насчет соблюдения перемирия
Отредактировано leonard61 (2020-10-26 17:56:01)
Я знаю об этом,поэтому и говорю о проблемы ПВО/ПРО.Пропасть между ПВО и средствами поражения на растает.
Сейчас каждая ракета РСЗО по сути может превратиться в управляемую(а тяжелая РСЗО в ОТРК),БЛА перемещаются в ранцы которые сможет унести любой боец,ударные дроны,тяжелые дроны-камикадзы,ПРТК Тамуз и его аналоги,баражирующие боеприпасы.
Не получилось бы что мы готовимся к старой войне.
Если то что происходит можно назвать словом "готовимся". С-400 - по сути, глубокая модернизация С-300/С-300В. ТЗ на которые выдавалось в конце 60-х годов прошлого века.
во как
Голос Турции |Турция Онлайн, [26.10.20 18:52]
[ Video ]
Отец турецких дронов Сельджук Байрактар:
У нас 93% технологии на Байрактаре-ТБ2 полностью турецкие, как и основные компоненты. Остальные технологии которые мы закупаемся, не имеют критических важных для нас компонентов, так как самые важные критические части Турция сама создает.
Скоро Байрактар станет еще лучше, о чем мы писали ранее. (https://t.me/voice_of_turkey/2751)
Раньше всех. Ну почти., [26.10.20 18:57]
⚡️Армянский народ готов на компромисс, но не на капитуляцию Карабаха — Пашинян
Armenian Military Portal, [26.10.20 18:56]
Президент Арцаха Араик Арутюнян заявил, что Азербайджан в очередной раз нарушил режим перемирия и начал наступление, имея поддержку Турции и наемных террористов.
Отредактировано leonard61 (2020-10-26 17:59:26)
Кстати Губадлы брала морская пехота- командир в конце доклада представился капитан первого ранга
Как говорят сами азербайджанцы это Диверсионно-разведывательная группа морской пехоты ВС Азербайджана (HDQ)
Организационно-штатная структура на 1996 год:
три разведывательные группы(90 человек)
две горные группы (60 человек)
одна водолазная группа (30 человек
Отредактировано sds555 (2020-10-26 18:12:57)
Отец турецких дронов Сельджук Байрактар:
У нас 93% технологии на Байрактаре-ТБ2 полностью турецкие, как и основные компоненты.
Видимо, ГОЭС, двигатель, связь и т. п. это не основные компоненты БЛА. Все всё наглядно видели, когда сбитый Байрактар препарировали, сплошные американские и европейские фирмы на шильдиках.
Как говорят сами азербайджанцы это какой то их военно морской спецназ
использование спец.наза при штурме н.п. во время БД довольно глупая затея в силу определенных обстоятельств(типа золотым молотком коня подковывать) , скорее всего штурмовые подразделения
хотя сейчас все спец.наз 
Так что если ползучая ассимилиция и была и снизила за 400 лет процент христинаских нацменьшинств с 50 до 30%, то с 30% до <5% произошло в течении 4-5 лет и на этом была поставленна точка.
Насчет 30% христиан в начале 20 века согласен. Но до этих 30% процесс шел не 400 лет, а примерно 700 лет, начиная уже с сельджуков. А в те далекие времена после прихода сельджукской орды христиане составляли процентов 80, так как сами сельджуки будучи кочевниками были не слишком многочисленны. И именно за счет ассимиляции христиан Анатолии они увеличили свою численность и долю в населении. Я живу в Казахстане и знаю как выглядят люди с тюркскими корнями по крови (казахи и киргизы). Турки на них совсем не похожи. Да даже туркмены сильно отличаются по внешности от турков. И это еще один признак нетюркских предков подавляющего большинства современных турков
Я живу в Казахстане
и скорее всего можете определить сразу казаха\туркмена\таджика\узбека все разные. особенно горные таджики
Re:public of Artsakh, [26.10.20 19:07]
[Forwarded from Баграмян 26]
🔥🔥🔥Армянский народ готов к болезненным уступкам, но никак не к капитуляции: Пашинян
@bagramyan26
Никол Пашинян:
«Сейчас я хочу, чтобы мы с вами очень четко ответили на один вопрос: действительно ли армянский народ готов к взаимным уступкам? Я считаю, что да, армянский народ готов к этому. Я могу сказать, что мы готовы даже к болезненным взаимным уступкам. Но действительно ли армянский народ готов к капитуляции? Я считаю, что армянский народ ни при каких обстоятельствах не готов к капитуляции и армянский народ должен, как бы это невозможно ни звучало в рамках наших ограниченных ресурсов, армянский народ должен найти эти ресурсы для противодействия и защиты своих прав»
Лачин?
Информационный штаб Арцаха / Инфоцентр НКР, [26.10.20 18:51]
Дорогие соотечественники!Несмотря на усилия сопредседателей Минской группы ОБСЕ по установлению режима прекращения огня по гуманитарным соображениям в регионе, военно-политическое руководство Азербайджана продолжает игнорировать и нарушать все договоренности, достигнутые с этой целью.
Как и в предыдущие разы, соглашение, достигнутое при посредничестве США при участии сопредседателей Минской группы ОБСЕ, подтвердило приверженность сторон соблюдению гуманитарного прекращения огня, согласованного в Москве 10 октября и 17 октября в Париже, инициированном президентами Французской Республики. Сегодня его снова грубо нарушил официальный Баку. Особенно во второй половине дня Азербайджан возобновил наступательные действия по всей линии фронта с применением ракет и артиллерии.
Все это подтверждает, что власти Азербайджана при безоговорочном покровительстве турецких властей, поддержке наемных террористов, не намеренных возобновлять мирный диалог, дают понять, что будут продолжать свои военные усилия для окончательного выселения армян из Арцаха. Поэтому наша национальная задача - бороться за безопасное и достойное существование арцахских армян на своей родине. Безопасность и права нашего народа не подлежат компромиссу, наша решимость в этом вопросе превыше всех обстоятельств и желаний.
[Президент Арцаха Араик Арутюнян]
t.me/texekatvakanshtab:
Отредактировано leonard61 (2020-10-26 18:15:31)
Лачин?
По ходу Пашинян(Керенский) что то от нас скрывает 
Отредактировано sds555 (2020-10-26 18:22:24)
По ходу Пашинян что то от нас скрывает
Армянский народ и правительство готовы к взаимным уступкам, "даже к болезненным", однако к капитуляции армянский народ не готов ни при каких условиях.
ЕРЕВАН, 26 окт — Sputnik. Азербайджан хочет не решения карабахского вопроса, а капитуляции Нагорного Карабаха. Об этом во время прямого эфира в Facebook заявил премьер-министр Никол Пашинян.
Премьер задался вопросом, виновата ли Армения в том, что мирного урегулирования по Карабаху добиться не получается.
"Я хочу, чтобы вы знали, что мы были максимально гибкими и пришли к пониманию, что Азербайджан хочет не решения карабахского вопроса, а капитуляции Нагорного Карабаха, и это еще довоенное требование. Однако как только мы проявляли гибкость, азербайджанская сторона отказывалась от этого", — сказал он.
По его словам, армянский народ и правительство готовы к взаимным уступкам, "даже к болезненным", однако к капитуляции армянский народ не готов ни в коем случае."И армянский народ, каким бы нелогичным казалось в условиях наших ограниченных ресурсов, должен найти дополнительные силы для противостояния и защите своих прав", — заявил Пашинян.
Премьер подчеркнул, что несмотря на готовность к уступкам, есть красные линии, нарушить которые невозможно.
"Невозможно представить, что мы согласимся на капитуляцию. А для того, чтобы склонить Азербайджан к уступкам, нам надо встать и бороться. Это судьбоносный момент, и никто не может надеется, что кто-то решит этот вопрос за нас. Есть одно решение – каждый представитель нации должен быть преданы этой повестке так же как солдаты на передовой", — подчеркнул он.
С 27 сентября в зоне карабахского конфликта идут интенсивные бои. ВС Азербайджана обстреливают мирные города и села Карабаха, уничтожая жилые дома и гражданские инфраструктуры. В результате мощных ударов есть погибшие и пострадавшие среди мирного населения Карабаха.
Напомним, США объявили о прекращении огня в Карабахе с 08:00 утра (по местному времени) 26 октября. Это - уже третья инициатива о гуманитарном перемирии. Прежние договоренности были нарушены азербайджанской стороной. Первая инициатива исходила от Москвы, перемирие должно было вступить в силу 10 октября. Вторая - от Парижа, но и 18 октября огонь не был прекращен. Третья договоренность достигнута в Вашингтоне, однако и она была нарушена.
Уточним, что речь идет не о новом соглашении о перемирии, а о реализации договоренности о прекращении огня, достигнутой 10 октября в Москве.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20 … --net.html
Позицию по факту атаковали 2 харопа - 1 поразил РЛС на которую и шел, второй (возможно дублирующей) пошел на второстепенную цель после того как РЛС было уничтожена. Если там оказалось бы больше харопов, то могли бы и больше ПУ вынести, но так они сами по себе не самоцель.
А где другая пусковая? На видео слева капот Урала торчит, это не ПУ.
На видео очень хорошо видны следы срочного выезда техники из района постоянной дислокации, все что было на ходу уехало раньше чем прилетели Харопы. Слева следы буксования техники есть. Справа в ангаре что то заваленное на левый бок стоит (наверное шины спущены слева у этой машины), а со второго места бокса техника уехала.
Урал слева сбоку тоже пытались завести, но он не поехал и его бросили. Соответственно РЛС оставили так как ее тягач не работоспособный был. Прилетело кстати в антену РЛС, значит Хароп имеет функцию ПРР.
Армяне явно за техникой не следили, поэтому все постепенно в хлам превращалось. А вот хлам они стали использовать с умом и хитростью.
Вот фотка Рлс 36д6 с Уралом в качестве тягача. Ой это КРАЗ, а не Урал. Тогда где КРАЗ который должен тоскать эту РЛС? Пропили?
Отредактировано vasya (2020-10-26 18:49:17)
leonard61
Завуалировано говорит -отдадим 5+2 района в обмен на признание независимости Карабаха,но его местные нацики просто порвут за это,у них в мриях чтобы Баку признал Карабах но при этом что бы и районы остались
leonard61
Завуалировано говорит -отдадим 5+2 района в обмен на признание независимости Карабаха,но его местные нацики просто порвут за это,у них в мриях чтобы Баку признал Карабах но при этом что бы и районы остались
что там будет пока трудно понять, одно ясно при очередном проигрыше выбрасывают белый флаг, через пять минут все по новой-одно хорошо вроде по мирным городам не бьют, вроде обе стороны
Отредактировано leonard61 (2020-10-26 18:32:29)
и скорее всего можете определить сразу казаха\туркмена\таджика\узбека все разные. особенно горные таджики
Ну горных не смогу, таких у нас почти нет. Обычные таджики сильно перемешаны с узбеками у нас. Различия внешние минимальны, плюс еще узбекский язык среди местных таджиков популярнее таджикского.
Моя мысль в том что у всех тюркских народов Средней Азии встречаются монголоидные черты внешности, пусть даже и слабовыраженные, пусть даже у не слишком большого процента людей (как у туркмен). А вот турки это совсем другой по генетике народ, хотя и с тюркским языком. Они похожи на греков, армян, грузин, курдов, арабов, встречаются даже со славянской внешностью. Но на древних тюркских каганов изображенных на стеллах Орхона-Енисея они совсем не тянут
Как заскулил Пашинян.
Еще одно доказательство того, что последнее слово за военной силой, а не торгашами.
Армяне вроде на юге накрыли БТР-70 с пехотой ВС Азербайджана +21
Отредактировано sds555 (2020-10-26 18:41:15)
@SputnikArmenia
Sputnik Армения (https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20 … mpeo-.html)
Пашинян рассказал детали ночного разговора с Помпео
Армянский премьер ответил на основные вопросы: как определить нарушителя соглашения, и какими будут последствия для стороны-нарушителя.
Моя мысль в том что у всех тюркских народов Средней Азии встречаются монголоидные черты внешности, пусть даже и слабовыраженные,
ага. есть такое дело.
а насчет турок сам черт ногу сломит, крепчайшая смесь многих народов имхо
Армяне вроде на юге накрыли БТР-70 с пехотой ВС Азербайджана +21
Отредактировано sds555 (Сегодня 19:41:15)
похоже уже известная колона БТР-70 просто до приезда журналистов
Прилетело кстати в антену РЛС, значит Хароп имеет функцию ПРР, либо это и была ПРР запущенная Миг 29 (F-16) с территории Азербайджана.
Что значит имеет? 
Голубчик да это его основная функция. Для того и создавадся. Говорю же,что Израиль уже 50 лет живет с комплексом ВСД и 50 лет ищет пути преодоления систем ПВО. Ну а то что Азербайджан им танки и Уралы выносит, ну так у богатых свои причуды.
Минобороны Азербайджана опубликовало первые кадры из села Падар Губадлинского района.
@AzeSputnik
похоже уже известная колона БТР-70 просто до приезда журналистов
Возможно но понять трудно ролик короткий
Возможно но понять трудно ролик короткий
привязка, все по земле
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 8
|
|