ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:
Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 5
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО:
Тема для разбора военной обстановки на фронте. Анализ применения оружия и военной техники. Можно писать о текущей политической обстановке. За флуд и флейм будем наказывать.
Кто то тут говорил, что ключ к кавказу в Азербайджане, ну так берите его. Другого такого шанса Азербайджан не даст.
Ох уж эта привычка загребать все чужими руками. Нет уважаемые Армяне, вы уж сами справляйтесь. А Россия будет попкорн потреблять и смотреть что нужно у себя изменить (хотя не факт что Российское руководство сможет правильные решения принять, огромная география не позволяет легко перенять чужой боевой опыт).
Кстати, насчет ПВО и БЛА. Южнокорейская ПВО в своё время облажалась с северокорейскими БЛА. Те остались незамеченными для радаров.
считаю что поражения не было.. остальное не важно. Батарея явно не работет.
Тоже может быть.
Как далеко летает этот дрон? Разве можно его с вертушкой сравнивать? Тактические маленькие дроны сделаны из углепластика, поэтому их трудно обнаружить. Но если вам надо лететь куда-то уже подальше, то невидимость сразу исчезает - там и двигл другой и топливо тащить на себе надо. Одно оружие не отменяет другое.
Дальность полета 15 кг Орлана-10 превышает практическую дальность Ми-28, Ми-35, Ка-52...
О продолжительности полета и говорить не нужно.
Не любое.
Если Россия воспользуется отвлечением армии азеров на наших границах и войдет в Азербайджан с трех сторон(Дагестан, Баку, Ленкорань) с последущим разделом его на три-четыре национальных образования аборигенов(лезгин, талышей..).
Кто то тут говорил, что ключ к кавказу в Азербайджане, ну так берите его. Другого такого шанса Азербайджан не даст.
Поздно будет, если турки избавятся от Армении и станут соседями России (Грузию скорее всего отуречат мирно).
20 век закончился, СССР закончился. Настало время других игроков...
Другие эксперты:
Почему наша армия до сих пор без ударных дронов: война фирм за бюджет
Ударные дроны: РФ отстает даже от Ирана
Другое мнение:
Россия стала второй по числу военных беспилотниковПравда наверное где-то посередине.
Насчет дифирамб Ту-300 в первой статье, сразу скажу что правильно сделали что отказались от него. БЛА 1982 года устарел даже концептуально.
Тяжелая ситуация с разработкой может быть и правдиво описана. В своё время общался с человеком который участвовал в разработке беспилотников для армии. Слова диверсия и вредительство он использовал без кавычек.
2000 БЛА, конечно хорошо. Но у США было 12000. (это с воронами всякими).
Ну, и главная беда отечественных БЛА - ОЭСы. Их выпускается мало, они хуже по характеристикам чем западные, и, при этом одновременно - дороже.
А Донбасс защищать доблестные дашнаки будутЪ
Мы уже участвуем в Сирии.
Армяне из последних сил делают возможным защитить и укрепить южные рубежи России, а вы какой-то сомнительный базар разводите.
Ох уж эта привычка загребать все чужими руками. Нет уважаемые Армяне, вы уж сами справляйтесь. А Россия будет попкорн потреблять и смотреть что нужно у себя изменить (хотя не факт что Российское руководство сможет правильные решения принять, огромная география не позволяет легко перенять чужой боевой опыт).
В нашем регионе отличают Россию ее реальным вовлечением (Армения, Абхазия, Осетия, Сирия) , ввиду собственных интересов.
Потому и союзничаем с Россией.
Кушая попкорн вы получите турок(НАТО) у себя в подбрюшье.
Некоторые на этом форуме высказывались даже в пользу такому обороту.
Вам решать.
Другие эксперты:
Почему наша армия до сих пор без ударных дронов: война фирм за бюджет
Ударные дроны: РФ отстает даже от Ирана
Другое мнение:
Россия стала второй по числу военных беспилотниковПравда наверное где-то посередине.
Да, действительно по ударным беспилотникам отставание есть. Но есть и такое:
"Самый знаменитый ударный беспилотник США MQ-9 Reaper не подходит для войны с Россией и Китаем, так как устарел, поэтому Пентагону нужен новый дрон.
Как сообщает Defense News, военно-воздушные силы ищут замену "Жнецу" и в данный момент рассматривают множество вариантов, начиная от гражданских БПЛА и заканчивая сложнейшими аппаратами стоимостью в миллионы долларов.
"MQ-9 Reaper" налетал 4 миллиона часов, это колоссальная платформа и задел для нас", – заявил помощник секретаря ВВС по закупкам, технологиям и логистике Уилл Ропер.
Однако, по его словам, этот беспилотник уже не подходит для противостояния высокотехнологичным противником, так как его легко сбить.
Дрон здорово пригодился на Ближнем Востоке и в Афганистане, но в той же Сирии ему не поздоровится от средств ПВО российского производства.
У "MQ-9 Reaper" есть еще один недостаток – его обслуживание достаточно дорого. Военные полагают, что это не будет замена в формате "один на один". Скорее всего, на вооружение будет принят ультрасовременный и дорогой БПЛА, а также дешевые дроны, которые будет не жалко потерять в воздушном бою. Роль последнего вполне могла бы сыграть "Валькирия". Беспилотник уже "натаскивают" в паре с F-35.
ВВС США хотят привлечь производителей гражданских дронов, которых сейчас огромное количество. Война на Ближнем Востоке показал, что даже простейший БПЛА может стать грозным оружием."
Вы видите Bayraktar над 58 армией СВ РФ? Там емнип 40 зрк Тор и 45 зрк Бук. Это без фронтовых усилений в виде С-300В и на 30 тысяч человек л/с. Лично я не вижу.
Отредактировано Механический кот (2020-10-11 19:02:13)
Мы уже участвуем в Сирии.
вы точно с Россией вместе Пальмиру освобождали
Очередная группа армянских врачей и саперов в рамках гуманитарной миссии отправилась в Сирию. Об этом сообщает сегодня, 17 июня, Центр гуманитарного разминирования и экспертизы Армении.
Это уже пятый по счёту состав армянских военных и гражданских специалистов, направленный в арабскую республику на принципах ротации с февраля 2019 года. Они до октября этого года будут работать в сирийской провинции Алеппо, очищая территории от мин и оказывая медицинскую помощь местному населению.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/06/17/ … kom-aleppo
своим братьям и приехали помогать а не ВС РФ.Называйте вещи своими именами
рмяне из последних сил делают возможным защитить и укрепить южные рубежи России, а вы какой-то сомнительный базар разводите.
Ара не разводи пропаганду,
20 век закончился, СССР закончился. Настало время других игроков...
Есть такое. Повторю еще раз - чтобы присоединить к себе что-то РФ нужна внятная и поддерживаемая большинством населения идеология. Иначе это будет самая обыкновенная оккупация. Те же американцы в Ираке насаждают "демократию и свободу" - и местами, особенно по началу это работало. Ну и печатный станок зелени конечно (которого у нас нет)
Плюс к этому РФ очень слаба с точки зрения административного аппарата. Как пример - Донбас, население которого по вроде понятным идеологическим причинам не считает нас оккупантами. Зато о том какой там установили "порядок" и как всё здорово устроили говорить думаю не стоит.
Ара не разводи пропаганду
Говорить здесь о моем видении интересов России это пропаганда ?
Может вам (как русскому?) лучше видно, в чем интерес России.
Имеете, что возразить по сути - говорите, а я попробую оппонировать вам (исключительно конструктивно).
Насчет дифирамб Ту-300 в первой статье, сразу скажу что правильно сделали что отказались от него. БЛА 1982 года устарел даже концептуально.
Тяжелая ситуация с разработкой может быть и правдиво описана. В своё время общался с человеком который участвовал в разработке беспилотников для армии. Слова диверсия и вредительство он использовал без кавычек.
2000 БЛА, конечно хорошо. Но у США было 12000. (это с воронами всякими).
Ну, и главная беда отечественных БЛА - ОЭСы. Их выпускается мало, они хуже по характеристикам чем западные, и, при этом одновременно - дороже.
а почему тяжелая? фактически с 0 за 10-12 лет спрогрессировать до ориона - много стран на такое было способно в мире? раз, два, три... это даже быстро, учитывая, что в отличие от тех же израильтян или турок не имеем халявного доступа к американским/западным в целом технологиям.
но могли бы, да, пока не было своего ударного бпла, закупить те же байрактары или винг лонги у китайцев.
Отредактировано читатель (2020-10-11 19:31:53)
ОЭС
Опять только слова.. а дроны показывают картинку, показывают уничтожение РЕАЛЬНЫХ целей. У нас кроме мелких ПОДОБНОГО как в США -нет- от слова совсем.
Отредактировано Ratiborrus (2020-10-11 19:34:48)
а почему тяжелая? фактически с 0 за 10-12 лет спрогрессировать до ориона - много стран на такое было способно в мире? раз, два, три... это даже быстро, учитывая, что в отличие от тех же израильтян или турок не имеем халявного доступа к американским/западным в целом технологиям.
но могли бы, да, пока не было своего ударного бпла, закупить те же байрактары или винг лонги у китайцев.Отредактировано читатель (Сегодня 19:31:53)
Но, не ударные смотрите где уже:
"Железнодорожная бригада Центрального военного округа, дислоцированная в Хакасии, впервые получит на вооружение малые беспилотные летательные аппараты «Тахион». Об этом сообщило Министерство обороны России.
«Комплексы БПЛА будут применяться военными железнодорожниками ЦВО на плановых учениях и в ходе выполнения задач по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций в качестве средств воздушной разведки», — отмечается на сайте ведомства."
Отредактировано Механический кот (2020-10-11 19:34:39)
РФ очень слаба с точки зрения административного аппарата. Как пример - Донбас, население которого по вроде понятным идеологическим причинам не считает нас оккупантами. Зато о том какой там установили "порядок" и как всё здорово устроили говорить думаю не стоит.
Вот это действительно правильный аргумент.
Порядок сам по себе не устраивается.
Думаю местное население будет только радо включиться в работу российского концерна по взращиванию южных продуктов для рынка России.
А уже на основе такого бизнеса можно устраивать местное самоуправление, естественно кадрами взращенными таким концерном.
Аналогично можно делать и в Донбассе на основе угледобычи и сопутствующих производств.
Как говорит марксизм, в основе общества лежит форма производительных сил, а политическое устройство уже надстройка
Как говорит марксизм, в основе общества лежит форма производительных сил, а политическое устройство уже надстройка
а как же "советизация Армении" переобулись гр. дашнакЪ, в марксисты записались
Авторы известного блога Oryx попытались (https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/t … i5JzC9td3I) с неясной степенью полноты произвести подсчеты достоверно потерянной в нынешней Карабахской войне с 27 сентября сторонами боевой техники по опубликованным фото- и видеоматериалам.
По их мнению, можно зафиксировать, что армянская сторона потеряла 83 танка Т-72 (из которых 20 попали в руки азербайджанской стороны), 18 БМП (9 БМП-1, 8 БМП-2, 1 неустановленная), 8 других бронированных машин (7 МТ-ЛБ с ЗУ, 1 неустановленная), 1 бронированный тягач БТС-2, 11 самоходных гаубиц (4 2С3 и 7 2С1), 21 артиллерийское орудие (5 Д-20, 1 Д-1, 1 КС-19, 14 Д-30, из которых 6 попали в руки азербайджанцев), 25 РСЗО (22 БМ-21, 2 WM-80, 1 ТОС-1А), 9 минометов, 13 боевых машин ЗРК (3 "Стрела-10" и 10 "Оса-АК/АКМ"), элементы ЗРС "Круг" и С-300ПС, 4 РЛС (3 типа СТ-68У/УМ, 1 П-18), 146 автомобилей.
С азербайджанской стороны зафиксированы потери 21 танка (2 Т-90С и 19 Т-72), 12 БМП (2 БМП-1, 8 БМП-2, 1 БМП-3, 1 неустановленная), 4 БТР-82А, 1 инженерной машины ИМР-2, 11 автомобилей.
зачем всё это левое говно, когда есть лостармор? где с фото/видео/описанием где и когда постоянно добавляются новые потери всех сторон с удобным раскладом по видам и типам вооружения.
Вы реально будите это с этим сравнивать (американские даже не тащу сюда)
А вы никогда не задумывались, почему сделана ставка на малоразмерные аппараты в СВ.. Форпосты если что в ВВС и ВМФ. У Орлана выдающиеся ЛТХ. Но он небольшой. Их много. Его не жаль и не накладно потерять. Он постоянно модернизируется и как клевещут злые языки картинка стала получше. Они действительно трудная цель для ПВО. Орланопадов мы тоже не наблюдали. Это говорит и о неплохой устойчивости к РЭБ. Ну зря что для училища им. Штеменко новый огромный корпус построен в Краснодаре (а сколько там техники выставили - даже ПО-2 есть) Это тоже нужно признать. Это не уберваффе а дешевая и массовая рабочая лошадка много послужившая в БД. Так же и Элерон. А вот Bayraktar вещь специфическая. Исключительно эффективен там где нет ПВО. Не нужно делать ложных выводов. Нужно делать взвешенные выводы.
Отредактировано Механический кот (2020-10-11 19:53:28)
Ratiborrus написал(а):
Вы реально будите это с этим сравнивать (американские даже не тащу сюда)
А вы никогда не задумывались, почему сделана ставка на малоразмерные аппараты в СВ.. Форпосты если что в ВВС и ВМФ. У Орлана выдающиеся ЛТХ. Но он небольшой. Их много. Его не жаль и не накладно потерять. Он постоянно модернизируется и как клевещут злые языки картинка стала получше. Они действительно трудная цель для ПВО. Орланопадов мы тоже не наблюдали. Это говорит и о неплохой устойчивости к РЭБ. Ну зря что для у училища им. Штеменко новый огромный корпус построен в Краснодаре (а сколько там техники выставили - даже ПО-2 есть) Это тоже нужно признать. Это не уберваффе а дешевая и массовая рабочая лошадка много послужившая в БД. Так же и Элерон. А вот Bayraktar вещь специфическая. Исключительно эффективен там где нет ПВО. Не нужно делать ложных выводов. Нужно делать взвешенные выводы.
А вот Bayraktar вещь специфическая. Исключительно эффективен там где нет ПВО. Не нужно делать ложных выводов. Нужно делать взвешенные выводы.
наверное вопрос надо поставить так- если при выходе на рубеж развертыватывания\на марше БТГ будет атакована роем БПЛА типа Хароп(50-60шт) - какие будут результаты
Отредактировано leonard61 (2020-10-11 19:56:23)
а как же "советизация Армении" переобулись гр. дашнакЪ, в марксисты записались
Я уже там писал, что советский период был самым успешным для Армении за последние 1500 лет.
Но вы похоже предпочитаете азерскую пропаганду. Офтоп однако.
В Армении заявили об отсутствии альтернативы переговорам по Карабаху
https://ria.ru/20201011/peregovory-1579280093.html
MilitaryMaps, [11.10.20 21:00]
[ Photo ]
#Горадиз | #Арцах (Нагорный Карабах) ☾ 11.10.20 - Минобороны Азербайджана выложило видеосъемку из н.п. Горадиз (ВИДЕО) ⇢ https://www.youtube.com/watch?v=1iMxXESGUuo▪️ 05.10.20 МО Турции опубликовало список взятых Азербайджаном деревень. Данное место в него входит.
▪️ 27.09.20 Азербайджан на официальном уровне заявил о контроле над Горадизом.@militarymaps:
📌 militarymaps.info/mark/id513425
🌐 https://militarymaps.info?lat=39.4506503&lng=47.2376183&z=14&t=3
Ну и печатный станок зелени конечно (которого у нас нет)
Плюс к этому РФ очень слаба с точки зрения административного аппарата. Как пример - Донбас, население которого по вроде понятным идеологическим причинам не считает нас оккупантами.
печатный станок - с этого и надо было начинать.
на одной идеологии, даже самой прорывной, далеко не уедешь. а с ресурсами у нас всегда было, есть и в обозримом будущем будет хуже, чем у золотого миллиарда(прежде всего сша). китай пока не может на равных соперничать, а у нас возможностей еще меньше.
Зато о том какой там установили "порядок" и как всё здорово устроили говорить думаю не стоит.
раньше было больше бардака, говорят, и в корпусах, и на гражданке...
Отредактировано читатель (2020-10-11 20:08:00)
наверное вопрос надо поставить так- если при выходе на рубеж развертыватывания\на марше БТГ будет атакована роем БПЛА типа Хароп(50-60шт) - какие будут результаты
Вы как военный как оцениваете сам вопрос? Определите состав группы, какую задачу выполняет, с кем взаимодействует, на какой местности, в какое время, ну а потом можно поставить вопрос.
наверное вопрос надо поставить так- если при выходе на рубеж развертыватывания\на марше БТГ будет атакована роем БПЛА типа Хароп(50-60шт) - какие будут результаты
А если при выходе на рубеж развертывания по БТГ отработает авиация/артиллерия? Какие будут результаты? Да боюсь что НАМНОГО хуже, потому что 50-60 Хароп это все-го то 50-60 ударов (насколько точных еще тоже вопрос - мы же видим только удачные удары), а вот арт-налёт это сотни снарядов (или увесистых ФАБ-ов если это авиация).
Думаю при любом массовом налёте на что-либо результат очевиден. Даже набег зулусов с копьями может кончится печально. Так что вопрос изначально поставлен не верно.
Отредактировано Firral (2020-10-11 20:16:16)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Война между Азербайджаном и Арменией - 5