СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29 - 01

Сообщений 1651 страница 1680 из 1844

1

Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.

0

1651

einsatz_nt написал(а):

вы там определитесь, кто на ком держится

И кто на ком должен держаться?

0

1652

leonard61 написал(а):

мины установлены взрывателями к друг другу,

Я тоже заметил, они установлены лицом к лицу к друг другу.

0

1653

Blitz. написал(а):

Машина на фото еще и камеру получила спереди башни-её не было на рание светившихся БТР-82АТ.

https://cf3.ppt-online.org/files3/slide/p/pXRi80MnKAxPqfVzZt4hrClSEFeIJ3YycUL97B/slide-16.jpg
https://cf3.ppt-online.org/files3/slide/p/pXRi80MnKAxPqfVzZt4hrClSEFeIJ3YycUL97B/slide-17.jpg

0

1654

Спасибо.

0

1655

Zhyravel написал(а):

Паникер) БМП для Восточно-европейской равнины должна плавать прежде всего.

Ага, а воюем сейчас не там. У вас мозги совсем отсутствуют? Это еще больший П чем на картинке, полный неадекват в расстановке приоритетов.

ЗЫ, на восточно-европейской равнине, кстати, тоже воевали. И дам получилось ибическое столкновение близнецов подготовленных к ТМВ которое вылилось в лихорадочное обвешивание машин свежеподобранным металлоломом. И один хрен вояки обеих сторон считают этот опыт неубедительным.

Отредактировано mr_tank (2021-08-09 08:16:47)

0

1656

mr_tank написал(а):

Ага, а воюем сейчас не там. У вас мозги совсем отсутствуют? Это еще больший П чем на картинке, полный неадекват в расстановке приоритетов.

ЗЫ, на восточно-европейской равнине, кстати, тоже воевали. И дам получилось ибическое столкновение близнецов подготовленных к ТМВ которое вылилось в лихорадочное обвешивание машин свежеподобранным металлоломом. И один хрен вояки обеих сторон считают этот опыт неубедительным.

Сравнивать технику для локального конфликта и для полномасштабной войны, это конечно умно, мозги аж жмут наверно. Хотя даже на Донбассе лбт вполне форсировала реки вобход разрушенных мостов.

0

1657

Zhyravel написал(а):

Сравнивать технику для локального конфликта и для полномасштабной войны, это конечно умно, мозги аж жмут наверно. Хотя даже на Донбассе лбт вполне форсировала реки вобход разрушенных мостов.

Всегда умиляли такие отсылки к большой войне, как к соревнованию по плаванию. Как будто там плотности противотанковых средств не будут выше, чем в любом локальном междусобойчике.

Давно пора признать, что ставка на поголовную плавучесть массовых БМП и БТР оказалась ошибочна — на войне они чаще горят, чем плавают.
В Европе реки шириной более 30 метров встречаются в среднем через 35-40 км, но эти 35 км еще и проехать надо при противодействии противника.
А отсутствие плавучести не означает полной сухопутности — есть оборудование подводного вождения.

Для быстрого захвата плацдармов на водных преградах, и для плавания через большие озера и во время морских десантов — достаточно иметь небольшую часть плавающих бронемашин, не больше батальона на бригаду.
Плюс в транспортных подразделениях бригад и дивизий, помимо грузовиков — иметь некоторое количество плавающих вездеходов класса ПТС. Им плавучесть и легкая броня будут полезны и для рутинной снабженческой деятельности у линии фронта. А если на пути серьезная водная преграда — часть личного состава можно будет перевезти на них.
Это помимо паромных парков в специальных инженерных частях.

Отредактировано Шестопер (2021-08-09 12:43:03)

0

1658

Рыболов написал(а):

И кто на ком должен держаться?

Вообще-то если это силовой каркас, то пушка должна на нем висеть, а не наоборот.  Если даже предположить, что этот жестяной кожух является силовым каркасом, то непонятно как происходит крепление за ствол, там же никаких приспособлений (в отличии от 2А72) для обеспечения возможности отката просто нет, а у 2А42 откат примерно 15 мм (емнип) и если прикрутится жестко то эту жестянку просто сомнет, или пушка клину даст. Так что это просто кожух, защищающий от дождика и не более.

0

1659

einsatz_nt написал(а):

Вообще-то если это силовой каркас, то пушка должна на нем висеть, а не наоборот.  Если даже предположить, что этот жестяной кожух является силовым каркасом, то непонятно как происходит крепление за ствол, там же никаких приспособлений (в отличии от 2А72) для обеспечения возможности отката просто нет, а у 2А42 откат примерно 15 мм (емнип) и если прикрутится жестко то эту жестянку просто сомнет, или пушка клину даст. Так что это просто кожух, защищающий от дождика и не более.

Там силовой каркас прикреплён к маске пушки а сама пушка с каркасом соединена муфтой,сделано это для гашения колебания ствола при стрельбе очередями,то же самое было сделано на немецкой БМП Пума(сама пушка МК-30 схожа по конструкции с 2А42),наверное тоже дураки от дождика защитится решили,кстати первые версии Пумы и Тайфуна-ВДВ были без опорных ферм для 30мм АП,потом они появились,ну тупые(с)

0

1660

Zhyravel написал(а):

Сравнивать технику для локального конфликта и для полномасштабной войны, это конечно умно, мозги аж жмут наверно.

полномасштабной войны нет. В полномасштабной войне, конечно десяток тысяч погибших - мелочь. Но зачем сейчас? У вас людей лишних много?
Впрочем, возможно, вы и правы, в современном обществе действительно есть такая проблема.
Но увы, РФ не получается обходиться только добровольцами, срочников регулярно отправляют повоевать.

0

1661

Сейчас, как я и писал, нужна ТБМП на базе танка.

0

1662

einsatz_nt написал(а):

там же никаких приспособлений (в отличии от 2А72) для обеспечения возможности отката просто нет

т.е?
https://youtu.be/Ztg85k4c3VY

0

1663

Рыболов написал(а):

Там силовой каркас

Вы где там что-то силовое увидели? Если хочется увидеть как выглядит силовой каркас, а не кожух - БМП-1 Кливер вам в наглядное пособие.

Рыболов написал(а):

а сама пушка с каркасом соединена муфтой

Ниже Кибальчиш шикарную фотку привел, на которой четко видно, что ствол и отверстие в креплении кожуха не соосны. Что для кожуха вполне нормально.

Рыболов написал(а):

первые версии Пумы и Тайфуна-ВДВ были без опорных ферм для 30мм АП,потом они появились,ну тупые(с)

Вы мне пытаетесь втереть, что на Пуме просто взяли и влепили подшипник трения на неподготовленную часть ствола? А вы шутник. И кстати, при внешней схожести с пумой, у нее таки силовой каркас, а на тайфуне кожух.
PS Если в разработчики тайфуна и правда решаться примастырить к 2А42 силовую ферму и держать ее за ствол, будьте уверены, помимо гос испытаний машины, они еще на гос испытания пушки залетят.

mr_tank написал(а):

т.е?
https://youtu.be/Ztg85k4c3VY

А это тут причем?

0

1664

einsatz_nt написал(а):

Вы где там что-то силовое увидели? Если хочется увидеть как выглядит силовой каркас, а не кожух - БМП-1 Кливер вам в наглядное пособие.

Ниже Кибальчиш шикарную фотку привел, на которой четко видно, что ствол и отверстие в креплении кожуха не соосны. Что для кожуха вполне нормально.

Вы мне пытаетесь втереть, что на Пуме просто взяли и влепили подшипник трения на неподготовленную часть ствола? А вы шутник. И кстати, при внешней схожести с пумой, у нее таки силовой каркас, а на тайфуне кожух.
PS Если в разработчики тайфуна и правда решаться примастырить к 2А42 силовую ферму и держать ее за ствол, будьте уверены, помимо гос испытаний машины, они еще на гос испытания пушки залетят.

А это тут причем?

Вопрос такой,а зачем тогда вешают?

0

1665

Рыболов написал(а):

зачем тогда вешают?

Скорее всего защита пушки от грязи и осадков, больше ничего на ум не приходит.

0

1666

einsatz_nt написал(а):

Скорее всего защита пушки от грязи и осадков, больше ничего на ум не приходит.

изменение частоты колебаний. Необязательно жестко удерживать, можно гасить колебания, точность тоже растет. Про немцев так пишут, сама пушка может выдать 600в/мин, но будет расколбас. При 200в/мин она успевает погасить колебания перед следующим выстрелом. Аналогичное писали и про 2А72 у БТР-82, поигрались с темпом, чтобы резонанс не случался.

0

1667

Еще пушка в модуль боком вставлена, тоже, наверно, свою лепту в ухудшение кучности вносит.

0

1668


3:10 В ближайшей перспективе -новый коплект динамической защиты, его испытания уже успешно проведены.

0

1669

Интересно, стоимость БМД уменьшится, если их будут выпускать больше? Это к тому, что если линейной БМП станет неплавающий вариант Курганца, то можно оставить в для разведки единый БМД-4М и убрать БМП-3.

0

1670

Что за неплавающий вариант Курганца?)

0

1671

mr_tank написал(а):

изменение частоты колебаний. Необязательно жестко удерживать, можно гасить колебания, точность тоже растет.

Не знаю чего там долбежка ствола о кожух добавит, наверное седых волос разработчикам БМ на тайфуне, т.к. подобная шалость 1) Снимает гарантию с пушки 2) Разработчики тайфуна должны будут доказать военным, что данный перфоманс не снизит гарантийные показатели, после чего это должно быть внесено в РКД на пушку, т.к. военным железяка без гарантии как бы нафиг не нужна.

mr_tank написал(а):

Про немцев так пишут, сама пушка может выдать 600в/мин, но будет расколбас. При 200в/мин она успевает погасить колебания перед следующим выстрелом.

И что не устраивает в низком темпе у 2А42? Там тоже кучность приличная.

0

1672

einsatz_nt написал(а):

И что не устраивает в низком темпе у 2А42? Там тоже кучность приличная.

с рейнметалловским отличия заметные.

0

1673

mr_tank написал(а):

с рейнметалловским отличия заметные.

а что открытие, качество германских пушек  %-)

0

1674

leonard61 написал(а):

а что открытие, качество германских пушек

нет, но т.с. слишком заметные.

0

1675

mr_tank написал(а):

нет, но т.с. слишком заметные.

мне приходилось работать на 2А42 --расстояние 1000м. проблем нет одиночный\ кор.оч 2-3п.на расстояние 1500м- 2 км  (наблюдал) поражение двигающегося БТР-60
выходили из ущелья под прикрытием огня взвода БМП2, вышли огонь велся на 3-3.5 км. Пушки были новые  :D  А так наверное смотреть надо за вооружением, имхо

0

1676

einsatz_nt написал(а):

Скорее всего защита пушки от грязи и осадков, больше ничего на ум не приходит.

Тогда бы поставили сплошной стеклопластиковый кожух как на  современных танковых  пушках,а тут много «дырок» и открытых мест

0

1677

leonard61 написал(а):

мне приходилось работать на 2А42 --расстояние 1000м. проблем нет одиночный\ кор.оч 2-3п.на расстояние 1500м- 2 км  (наблюдал) поражение двигающегося БТР-60
выходили из ущелья под прикрытием огня взвода БМП2, вышли огонь велся на 3-3.5 км. Пушки были новые    А так наверное смотреть надо за вооружением, имхо

Тут ещё одна проблем
а«тихоходность»БТ  снаряда и большая масса сердечника(400 грамм),слишком быстро теряет скорость,на Западе давным давно уже в том же калибре БОПСами стреляют у которых нач. скорость 1300-1400м/с соответсвенно на тех же 1,5-2км совсем другой результат,а когда стрельба ведётся ОФ (как боевыми так и практическими)снарядами у которых скорость 970-980м/с(как у 3УБР6) то результат такой же как у 2А42/2А72,хотя  Рысь от Рейнметалла довольно точно  практически ОФ  снарядами стреляла

Отредактировано Рыболов (2021-08-10 15:00:51)

0

1678

einsatz_nt написал(а):

1) Снимает гарантию с пушки

Ну как бы ствол "съемный" и имеет свойство изнашиваться при стрельбе.  :D

einsatz_nt написал(а):

Не знаю чего там долбежка ствола о кожух добавит

Ну как бы кожух то усилен рёбрами жёсткости...
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5127/t21212.jpg

Рыболов написал(а):

Тогда бы поставили сплошной стеклопластиковый кожух как на  современных танковых  пушках,а тут много «дырок» и открытых мест

Совершенно верно,  можно просто поставить кожух  типа БМ Бумеранг на стандартный 32В01 и не городить всякие сомнительные конструкции от дождика.  ^^

Отредактировано Vistelll (2021-08-10 15:18:30)

0

1679

Рыболов написал(а):

на Западе давным давно

вроде появились БОПС на 2А42, а так эти проблемы со снарядами по моему родовая болезнь в царской\советской\российской артиллерии

0

1680

leonard61 написал(а):

вроде появились БОПС на 2А42, а так эти проблемы со снарядами по моему родовая болезнь в царской\советской\российской артиллерии

БПС Кернер тоже в конце 80-х появился,только как был БТ снаряд единственным бронебоем для БМП/БМД так и остался,может сейчас и будут массовые закупки,но вряд ли узнаем,просто хотел сказать что проблема с кучностью и точностью 2А42/2А72 с помощью более скоростных снарядов решаема +опорная ферма.По поводу проблем со снарядами вообще,ну так последствия ракетомании 50-х и 60-х,которая значительно затормозила развитие кинетических боеприпасов в СССР,правда американцы тоже ей «болели» в виде М60А2 и Шеридана,но потом быстро наверстали упущенное да так что 105мм БОПСы в 80-х по бронепробитию были на уровне 125мм БП «Надежды»

Отредактировано Рыболов (2021-08-10 16:00:26)

0