СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-29 - 01

Сообщений 1621 страница 1650 из 1844

1

Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.

0

1621

Рыболов написал(а):

ТЯО не только у РФ есть,но большое количество старой не прошедшую модернизацию или чисто символическую(как недавняя отправка «модернизированных»БМП-2  в 201ВБ)в СВ,то 1-ая и 2-ая Чеченская война может показаться детской увеселительной прогулкой,ведь неизвестно какие конфликты и войны ещё будут в ближайшем будущем,а новая техника нужна сейчас и тысячами а не сотнями. И где гарантия что ТЯО да и СЯС тоже не постигнет судьба хим.оружия в ВМВ?

Отредактировано Рыболов (Сегодня 23:06:22)

Крайне наивный вопрос. США в значительной мере обнулили свои ядерные промыслы. Их ТЯО это свободнопадающие бомбы. Так получилось. Расслабились.. Для них воссоздавать все это - очень дорого.. Соревноваться с ними (объединенным Западом) в обычном ВТО бесполезно даже при каком то экономическом рывке..

Для конфликтов локальных вне НАТО (Украина, Азербайджан и т.п.) того что имеется и будет в перспективе с нарастанием возможностей достаточно для быстрого опускания оппонентов на уровень тапочников. Быстрый глобальный удар в миниатюре.

0

1622

leonard61 написал(а):

товарищ политрук речь не о героизме, а о том на чем сэкономили

Та ладно.. Я что, прокурор? Мы не знаем всех подробностей истории. Летчики у нас лихие.. Тут вопрос - почему штурмовик оказался в зоне действия ПЗРК. Было ли ограничение по высоте?

0

1623

Механический кот написал(а):

Крайне наивный вопрос. США в значительной мере обнулили свои ядерные промыслы. Их ТЯО это свободнопадающие бомбы. Так получилось. Расслабились.. Для них воссоздавать все это - очень дорого.. Соревноваться с ними (объединенным Западом) в обычном ВТО бесполезно даже при каком то экономическом рывке..

Для конфликтов локальных вне НАТО (Украина, Азербайджан и т.п.) того что имеется и будет в перспективе с нарастанием возможностей достаточно для быстрого опускания оппонентов на уровень тапочников. Быстрый глобальный удар в миниатюре.

А Китай(КНР)?

0

1624

Насчет стоимости и бюджетов-как известно модернизация в БМП-2 с Бережком обходиться в 32,6 млн. руб, комплект ДЗ4,88 млн. руб, итого 37,48 млн. руб. У СВ на сегодня прикидочно и не очень точно ~3500 БМП-1/2. Выходит на их модернизацию надо 131,18 млрд. руб. Где взять такие, не запередельные средства (на сегодня 1,87 млрд. $) вопрос распределения приоритетов, ресурсов и лобирования тех или иных частей ВС. Н-п помочь мог флот-примерно столько стоит модернизация белого слона пр. 1144, или 2 Борея с БК.

Можно еще варианты массового апгрейда БМП-1/2 прикинуть, например не связываться с КБП и пойти к КМЗ 8-) , взять за основу их вариант модернизации с улутшеной ХЧ, новым мотором, прицелом ЛПД, без панорамы (в рамках удешевления ставим ТКН-3ТП), зато с современным ПТУРом, который надо разработать-здесь тоже можно флот раскулачить или ВДВ, не думаю что проект разработки и налаживания в серию будет стоит больше 0,5 млрд $, даже если и будет, всегда можно одного белого слона использовать :D И ДЗ конечно.

Не забываем о БМП-3, поголовье которых можно смело засчет БМД-4М и БТР-МДМ увеличить-засчет примерно 407 БМД-4М и 120 БТР-МДМ можно купить свыше 600 БМП-3 с допброней и РЭ или ДЗ.

Еще как вариант-отказаться от броневиков Камаза с их иностранными комплектующими и конскими ценами, прикрыть разработки ВДВ, и конечно всегда можно обработать флотофилов, точнее с них и начать.

0

1625

Blitz. написал(а):

Насчет стоимости и бюджетов-как известно модернизация в БМП-2 с Бережком обходиться в 32,6 млн. руб, комплект ДЗ4,88 млн. руб, итого 37,48 млн. руб. У СВ на сегодня прикидочно и не очень точно ~3500 БМП-1/2. Выходит на их модернизацию надо 131,18 млрд. руб. Где взять такие, не запередельные средства (на сегодня 1,87 млрд. $) вопрос распределения приоритетов, ресурсов и лобирования тех или иных частей ВС. Н-п помочь мог флот-примерно столько стоит модернизация белого слона пр. 1144, или 2 Борея с БК.

Можно еще варианты массового апгрейда БМП-1/2 прикинуть, например не связываться с КБП и пойти к КМЗ  , взять за основу их вариант модернизации с улутшеной ХЧ, новым мотором, прицелом ЛПД, без панорамы (в рамках удешевления ставим ТКН-3ТП), зато с современным ПТУРом, который надо разработать-здесь тоже можно флот раскулачить или ВДВ, не думаю что проект разработки и налаживания в серию будет стоит больше 0,5 млрд $, даже если и будет, всегда можно одного белого слона использовать  И ДЗ конечно.

Не забываем о БМП-3, поголовье которых можно смело засчет БМД-4М и БТР-МДМ увеличить-засчет примерно 407 БМД-4М и 120 БТР-МДМ можно купить свыше 600 БМП-3 с допброней и РЭ или ДЗ.

Еще как вариант-отказаться от броневиков Камаза с их иностранными комплектующими и конскими ценами, прикрыть разработки ВДВ, и конечно всегда можно обработать флотофилов, точнее с них и начать.

Не надо никого общиповать,стоимость газа и нефти растут так что будет откуда деньги взять,было бы желание

Отредактировано Рыболов (2021-08-07 02:44:59)

0

1626

Рыболов написал(а):

Не надо никого общиповать,стоимость газа и нефти растут так что будет откуда деньги взять,было бы желание

Надо-конкуренты при любых раскладах будут тянуть одеяло бюджета на себя, можно вспомнить что было 10е когда на флот тратили значительно больше чем на СВ,с типично флотским результатом.

0

1627

Blitz. написал(а):

Надо-конкуренты при любых раскладах будут тянуть одеяло бюджета на себя, можно вспомнить что было 10е когда на флот тратили значительно больше чем на СВ,с типично флотским результатом.

Повторюсь было бы желание а возможности и ресурсы есть

0

1628

Механический кот написал(а):

Тут вопрос - почему штурмовик оказался в зоне действия ПЗРК. Было ли ограничение по высоте?

Тут вопрос где Витебск, новые пирапатроны ,СОАР ,  умное оружие ,НАР в виде УРС.
leonard61 правильно сказал, со времен Афганистана ни чего поменялось , те же самые БМП-2,БТР-80 и тот же самый Су-25 которому приходится придумывать ограничения по высоте, по тому что БКО старое, а умных АСП позволяющих работать из далека нет(в ограниченном количестве).
"Партнеры " ты уже давно вот так летают
https://topwar.ru/uploads/posts/2019-09/1568126661_mota_ru_20160206042.jpg
И делают https://theaviationist.com/2019/09/10/t … conflicts/
По 4 GBU-39 на пилон, дальность пуска под 100 км .

Отредактировано Иван Кольцо (2021-08-07 05:51:15)

0

1629

Механический кот написал(а):

Что касается гиперлуп, то очевидно, что приоритет в закупках будет именно у гиперлуп ибо по доктрине Герасимова мы должны стремиться к бесконтактному ведению войны, обваливая военные структуры противника на тактическом и оперативном уровне массированными ударами энтих самых гиперлуп в рамках возушно- наземной огневой операции запускаемых с земли, воды и воздуха

Так запускайте гиперлупы и с линейной бронетехники, если хотите запускать их массово. Не вижу противоречий.

0

1630

Blitz. написал(а):

Насчет стоимости и бюджетов-как известно модернизация в БМП-2 с Бережком обходиться в 32,6 млн. руб, комплект ДЗ4,88 млн. руб, итого 37,48 млн. руб. У СВ на сегодня прикидочно и не очень точно ~3500 БМП-1/2. Выходит на их модернизацию надо 131,18 млрд. руб. Где взять такие, не запередельные средства (на сегодня 1,87 млрд. $) вопрос распределения приоритетов, ресурсов и лобирования тех или иных частей ВС. Н-п помочь мог флот-примерно столько стоит модернизация белого слона пр. 1144, или 2 Борея с БК.

Можно еще варианты массового апгрейда БМП-1/2 прикинуть, например не связываться с КБП и пойти к КМЗ  , взять за основу их вариант модернизации с улутшеной ХЧ, новым мотором, прицелом ЛПД, без панорамы (в рамках удешевления ставим ТКН-3ТП), зато с современным ПТУРом, который надо разработать-здесь тоже можно флот раскулачить или ВДВ, не думаю что проект разработки и налаживания в серию будет стоит больше 0,5 млрд $, даже если и будет, всегда можно одного белого слона использовать  И ДЗ конечно.

Не забываем о БМП-3, поголовье которых можно смело засчет БМД-4М и БТР-МДМ увеличить-засчет примерно 407 БМД-4М и 120 БТР-МДМ можно купить свыше 600 БМП-3 с допброней и РЭ или ДЗ.

Еще как вариант-отказаться от броневиков Камаза с их иностранными комплектующими и конскими ценами, прикрыть разработки ВДВ, и конечно всегда можно обработать флотофилов, точнее с них и начать.

Шасси у БМП-2 крайне хлипкое.
ДЗ тандемную точно не потянет, ДЗ на крыше не потянет, от серьезной кинетики ее не защитить.

Переделывали бы в ТБМП древние советские ОБТ - а скорее, производили бы с нуля, а то у старых танков обычно и двигатель убит, нужен новый, и электроника новая, и даже бронекорпус под ТБМП нужно серьезно переделывать.
Более рационально было бы запустить массовое производство ТБМП с МТО от Т-90, КАЗ, тандемной ДЗ и загоризонтным ПТРК (с воздушно-реактивным двигателем у ракеты).

А эти Бережки - даже против тапочников с РПГ имеют низкую защищенность (и в локальных войнах партизаны в засаде всегда имеют шанс подобраться на дистанцию применения РПГ), а против тапочников со Спайками и Свитчблэйдами проиграют огневое противостояние.
ПТС новейшего поколения уже скоро США начнут массово поставлять различным борцам за швободу.

Отредактировано Шестопер (2021-08-07 09:14:46)

0

1631

Иван Кольцо написал(а):

Тут вопрос где Витебск, новые пирапатроны ,СОАР ,  умное оружие ,НАР в виде УРС.
leonard61 правильно сказал, со времен Афганистана ни чего поменялось , те же самые БМП-2,БТР-80 и тот же самый Су-25 которому приходится придумывать ограничения по высоте, по тому что БКО старое, а умных АСП позволяющих работать из далека нет(в ограниченном количестве).
"Партнеры " ты уже давно вот так летают

И делают https://theaviationist.com/2019/09/10/t … conflicts/
По 4 GBU-39 на пилон, дальность пуска под 100 км .

Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 05:51:15)

Су-25СМ3 точно так же может в навигационное бомбометание по внешнему ЦУ. Хоть чугунием, хоть УПАБами со спутниковым наведением.

0

1632

Шестопер написал(а):

А эти Бережки - даже против тапочников с РПГ имеют низкую защищенность (и в локальных войнах партизаны в засаде всегда имеют шанс подобраться на дистанцию применения РПГ), а против тапочников

супротив тапочников БТР/БМП изначально в минусе ---в сети есть описание боестолкновения спецов с духами под Кандагаром-Бой у кишлака Кобай-- внимательный \квалифицированный  :idea: читатель вынесет много интересного из серии ПГ-7\9 супротив БТТ

0

1633

Шестопер написал(а):

Шасси у БМП-2 крайне хлипкое.
ДЗ тандемную точно не потянет, ДЗ на крыше не потянет, от серьезной кинетики ее не защитить.

Лучше менять в  3 раза чаще ходовую чем хоронить 7 человек и полностью терять машину.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2408/t28666.webp
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2408/t723148.webp
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2408/t637725.webp
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2408/t717950.webp

0

1634

Похоже что новость от Известий подтверждается производителем, и речь о БТР-82АТ, а не о просто БТР-82А или БТР-82АМ с комплектами допзащиты.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t988727.jpg

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/168/t918316.jpg

Сформированная 19-я мотострелковая дивизия Южного военного округа (ЮВО) одной из первых в России получит новейший вариант бронетранспортера БТР-82АТ, производства ООО «ВПК». Броня таких машин спасет от разрывов снарядов и огня стрелкового оружия, а также от подрыва на минах. Уникальные ходовые качества бронетранспортеров позволят совершать стремительные марши.

Ссылка

0

1635

cromeshnic написал(а):

Броня таких машин спасет от разрывов снарядов и огня стрелкового оружия, а также от подрыва на минах

https://images.vfl.ru/ii/1628177928/8fa36e57/35398796.png
:(

0

1636

cromeshnic написал(а):

Похоже что новость от Известий подтверждается производителем, и речь о БТР-82АТ, а не о просто БТР-82А или БТР-82АМ с комплектами допзащиты.

Ссылка

И опять 2А72 без фермы,которую теперь даже на 2А42 ставят

0

1637

cromeshnic написал(а):

Похоже что новость от Известий подтверждается производителем, и речь о БТР-82АТ, а не о просто БТР-82А или БТР-82АМ с комплектами допзащиты.

стоит подождать фото из частей или учений

0

1638

Механический кот написал(а):

Су-25СМ3 точно так же может в навигационное бомбометание по внешнему ЦУ. Хоть чугунием, хоть УПАБами со спутниковым наведением.

На Су-25СМ3 заявляли КАБ-500С,это не УПАБ.
Аналогов  GBU-39  у нас нет, как и нет Снайпера на Су-25СМ3.
В Витебске на Су-25СМ3 нет лазерной СОЭП .
На вертолетах с Витебском она есть, в Витебск-25 нет.

0

1639

Иван Кольцо написал(а):

На Су-25СМ3 заявляли КАБ-500С,это не УПАБ.
Аналогов  GBU-39  у нас нет, как и нет Снайпера на Су-25СМ3.
В Витебске на Су-25СМ3 нет лазерной СОЭП .
На вертолетах с Витебском она есть, в Витебск-25 нет.

Правда что ли? Гефест Су-25 програмируется только на КАБ-500С, а на К08БЭ https://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/aviatsionnye-bomby/k08be upab-500b-e/  и Гром https://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmic … y/grom-e2/ программироваться никак не хочет? Не смешите уже публику. Смею заметить что это выставлено на продажу. И Дрель многострадальная будет ему недоступна  :unsure: ?

Отредактировано Механический кот (2021-08-07 21:03:59)

0

1640

Ну, такой обзор;

0

1641

Механический кот написал(а):

Тактических БПЛА у нас больше кстати .

У США в 2016 было 11 тысяч БПЛА.
Только в 2019 они потратили 9 миллиардов на разработку и закупку новых.
Поскольку сейчас бурно развиваются относительно дешевые малые тактические БПЛА, разведывательные и барражирующие боеприпасы (Свитчблейд дешевле Джавелина, а потратили на них только до 2016 более 100 миллионов) - сейчас количество БПЛА в ВС США точно измеряется в десятках тысяч. Одних только Черных шершней на уровень отделений они хотят купить минимум 7 тысяч, сейчас эта программа выполняется.

Мне неизвестна централизованная российская программа для закупок БПЛА в звено отделение-взвод. Если и есть в отдельных подразделениях, обычно специальных - то гражданские квадрокоптеры, купленные либо бойцами на личные средства, либо максимум на уровне командования части.

0

1642

cromeshnic написал(а):

Похоже что новость от Известий подтверждается производителем, и речь о БТР-82АТ, а не о просто БТР-82А или БТР-82АМ с комплектами допзащиты.

БТР-82АТ уже и на Параде в 2020 засветились-видимо уже где-то есть.
Машина на фото еще и камеру получила спереди башни-её не было на рание светившихся БТР-82АТ.

Шестопер написал(а):

Шасси у БМП-2 крайне хлипкое.
ДЗ тандемную точно не потянет, ДЗ на крыше не потянет, от серьезной кинетики ее не защитить.

Не такое уж хлипкое-без особых проблем позволило навесить допброню, и сейчас спокойно переживает установку защиты вплоть до ДЗ. Ктому же есть вариант модернизации ходовой. Вполне тандемная ДЗ ставиться, тем более у НИИ Стали есть что предложить и давно.
Насчет крышебоев-можно втиснуть КОЭП СПН от ВНИИТрансмаша, в отличии от КАЗ должно влезть.

Однако все перечисленное ни как не влияет на основную задачу-получить массовоую и не плохо защишенную БМП за не очень большие финансовые вливания.

Отредактировано Blitz. (2021-08-08 01:42:47)

0

1643

Blitz. написал(а):

Однако все перечисленное ни как не влияет на основную задачу-получить массовоую и не плохо защишенную БМП за не очень большие финансовые вливания.

И хорошо  вооруженную длинной рукой - иначе будут потом про них ролики показывать, как про армянские Т-72, горящие под ударами Спайков.

Что из дорогого оборудования нужно иметь на БМП обязательно? Тепловизоры, КАЗ, загоризонтный ПТРК, бортовой БПЛА. Теперь уже и РЛС против низколетящих целей (можно объединить с РЛС КАЗ) - роевые БПЛА создают большую проблему для ПВО.
Без этих элементов машина будет ущербной и может понести непропорционально высокие потери.
А с этим набором - дешевой она не получится. Может не по 10 миллионов долларов за штуку, как сейчас продают БМП европейцы, но все равно настолько дорогая, что цена тяжелого шасси не так много добавит к цене электроники, но много добавит к защищенности.

Экономить на том, что я перечислил - все равно что выпускать Т-72 с упрощенной (относительно Т-64 и Т-80) СУО. При модернизации все равно пришлось их подтягивать к уровню других ОБТ третьего поколения.

Отредактировано Шестопер (2021-08-08 02:06:59)

0

1644

Иван Кольцо написал(а):

На Су-25СМ3 заявляли КАБ-500С,это не УПАБ.


Авиацию здесь не обсуждать!

0

1645

Рыболов написал(а):

И опять 2А72 без фермы,которую теперь даже на 2А42 ставят

На каком изделии 2А42 с фермой?

0

1646

einsatz_nt написал(а):

На каком изделии 2А42 с фермой?

Тайфун-ВДВ,на разделе армейские внедорожники более подробная информация про него

0

1647

leonard61 написал(а):

Тайфун-ВДВ

Это установка или удаление?
Кстати это итальянские TC6?

0

1648

Tactical Kit написал(а):

Это установка или удаление?
Кстати это итальянские TC6?

Бронеавтомобиль с модулем на котором установлена 2А42 с фермой,которая по словам разработчиков может поражать цели на значительно большей дальности  и с большей точностью чем стандартная 2А42

0

1649

Tactical Kit написал(а):

Это установка или удаление?
Кстати это итальянские TC6?

ага итальянки. в теме афганская война есть также "иранский бутерброд" что наводит на мысль, может быть учебное поле?? с имитацией реальных МВЗ. сама установка интересна -мины установлены взрывателями к друг другу, что это хз. столько не знаю  :rolleyes:

0

1650

Рыболов написал(а):

Тайфун-ВДВ

:D  вы там определитесь, кто на ком держится  :rofl:

0