Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.
БТР и БМП-29 - 01
Сообщений 871 страница 900 из 1844
Поделиться12020-10-05 20:37:42
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32838
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:46:02
Поделиться8712021-02-26 15:26:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Рагнар Лодброк написал(а):
так в войне с папуасами для легкой пехоты подойдет
А БТР 82 он того с "белой костью" воевать потянет? 
Поделиться8722021-02-26 15:32:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
leonard61 написал(а):
А БТР 82 он того с "белой костью" воевать потянет?
Нет, вот поэтому и говорю что у МРАП преимущество только в стойкости к подрывам.
Поделиться8732021-02-26 15:34:17
Кроме того, у МРАП в отличие от БТР защищается обитаемый объем, а элементы двигателя и трансмиссии либо постольку-поскольку они экранированы обитаемым объемом либо фрагментарно, что конечно важно в конфликтах низкой интенсивности... но тоже не добавляет к живучести машины и к выполнению задачи подразделением. А если конфликт достигает масштабов, когда большие и малые населенные пункты уничтожаются вместе с женщинами и детишками там проживающими, то отношение к потерям войск на маршах будет несколько иное...
Поделиться8742021-02-26 18:50:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Рагнар Лодброк написал(а):
Нет, вот поэтому и говорю что у МРАП преимущество только в стойкости к подрывам.
а если глянуть статистику по потерям от подрывов(см с начала афганской) -с учетом того, что первые МРАП появились довольно давно, то поневоле задумаешься, а точно в МО все в порядке 
Арсений80 написал(а):
А если конфликт достигает масштабов, когда большие и малые населенные пункты уничтожаются вместе с женщинами и детишками там проживающими, то отношение к потерям войск на маршах будет несколько иное...
не дай бог, тогда в радиоактивной пустыне ничего не нужно будет, имхо
Поделиться8752021-02-26 19:02:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
leonard61 написал(а):
-с учетом того, что первые МРАП появились довольно давно,
Да,в ЮАР.
Но бы говорим в ветке про БМП и БТР и обсуждаем БТР-82 сравнивая с МРАП. В ВС России ,БТР-82 основа многих бригад и полков,не думаю что вы желаете заменить эту основу на МРАП.
В контексте замены БТР-82,речь может идти только о Бумеранге или подобной современной КБМП , но ни как не о МРАП.
Поделиться8762021-02-26 19:14:11
leonard61 написал(а):
Рагнар Лодброк написал(а):
так в войне с папуасами для легкой пехоты подойдет
Подпись автора
Не лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!
МРАП - чисто полицейский вариант , никак не мотострелков , может и БТР-80-82 устарел , но пока лучшего НЕТ .
Поделиться8772021-02-26 19:17:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Рагнар Лодброк написал(а):
Да,в ЮАР.
Но бы говорим в ветке про БМП и БТР и обсуждаем БТР-82 сравнивая с МРАП. В ВС России ,БТР-82 основа многих бригад и полков,не думаю что вы желаете заменить эту основу на МРАП.
В контексте замены БТР-82,речь может идти только о Бумеранге или подобной современной КБМП , но ни как не о МРАП.
отсутствие МРАП в афгане,Чечне и лругих аналогичных конфликтах поневоле заставляет думать о нехороших вещах. Учтите речь не идет о замене.
Да картинку внимательно посмотрите да надпись прочтите, а потом подумайте
Поделиться8782021-02-26 22:17:51
Ну как бы сегодня всех на бумеранги и даже трехи не пересадим, а 82 есть здесь и сейчас. Возможно из за отсутствия минозащищенных траков кто то откажется от подкрепления приехавшего на старье.... Потому что батальонов на бумерангах нет совсем, есть на трехах и двухах, которые с точки зрения ПМЗ то же что и восьмедисятки, поэтому не считаются. Посему всем скажем что мы в домике.
Ну а если по существу то 82 по защите не 60-й и даже не совсем 80-й. У него есть подбой по всем бортам. Выглядит как такая полужесткая серая обшивка для кунгов и автобусов. Говорят арамидная. Она должна несколько повысить защиту вообще и от вторичных поражающих элементов в часности. Возможно она как то может снизить затекание ударной волны в проломы и пробоины. На полу есть противоминный ковер, выглядит как слой очень плотной резины сантиметра 2-3 в толщину. Со слов представителей промыслов на армии - повышает ПМЗ. Возможно как то повышает жесткость пола, поглащает вторичные поражающие элементы и ударную волну. Что за материал не признаются. При установке модуля поставили распорки, что должно увеличить жесткость корпуса и снизить вероятность проломов. Возможно на новых корпусах приняли еще какие то меры по повышению защиты.
Поделиться8792021-02-27 00:07:01
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9416
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 22:18:30
Blitz. написал(а):
Meskiukas написал(а):
Для дебилов поясню, что стойкость к подрыву ВСЕХ БТР равна.
Себе сначала поясните что стойкость у них разная, т.к. у одних брони меньше и днище другое, если не дойдет-то можете дальше с физикой воевать
leonard61 написал(а):ага дырки в корпусе нарисовали
Скорей кто-то по прошествию многих лет БТР-80 с БТР-70 спутал, бывает память подводит.
Отредактировано Blitz. (Вчера 22:52:33)
Дебило! Я их видел и неоднократно. Подорванные, расстрелянные из РПГ, ЗУ, ККП. Так, что успокойтесь и примите это как данность.
Поделиться8802021-02-27 00:22:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
leonard61 написал(а):
вам что то попытались объяснить, но увы
Вместо объяснений идут истории о БТР-60/70, как доказательство что нам везде врут и у БТР-80 такая же защита. Так что може-те и дальше бороться с реальностю на примерах БТР-60/70.
Насчет расположения мины, КМК БТР-60/70 тест на подрыв 6 кг под колесом не пройдут, чего и как надеюсь понимаете.
Meskiukas написал(а):
Так, что успокойтесь и примите это как данность.
Как данность Вам надо принимать вот ету картинку
Заодно на грудь принять, для спокойствия 
Поделиться8812021-02-27 00:53:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):
Как данность Вам надо принимать вот ету картинку
не знаю как в 21 веке, но в 20 веке ДШК особенно при применении БС делал БТР-80 как хотел
П.С. не верьте надписям на заборе 
по 7.62мм Б-32
Отредактировано leonard61 (2021-02-27 01:40:50)
Поделиться8822021-02-27 02:09:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
leonard61 написал(а):
не верьте надписям на заборе
Вас в первую очередь касаеться, выше висит сылка на обмеры БТР-80 где толщины очень так отличаються от ходяших по интернетах, обстрел и данные РОЭ благополучно игнорите предпочитая забор 
leonard61 написал(а):
но в 20 веке ДШК особенно при применении БС
За БС никто не говорил, только посконный Б-32.
Поделиться8832021-02-27 02:14:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):
За БС никто не говорил, только посконный Б-32.
Блиц еще раз повторюсь вы инете видели, а я в реале. так что мимо
Поделиться8842021-02-27 05:27:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
leonard61 написал(а):
Блиц еще раз повторюсь вы инете видели, а я в реале. так что мимо
Только почему-то все тот же интернет приводите. Для справки-сталь разная бывает, под разными углами и разной толщины, в итоге Б-32 БТР-80 в упор не пробивает, что замечательно видим на видео.
зы память такая штука-подводит в самый не ожиданый момент
Поделиться8852021-02-27 07:56:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):
Только почему-то все тот же интернет приводите. Для справки-сталь разная бывает, под разными углами и разной толщины, в итоге Б-32 БТР-80 в упор не пробивает, что замечательно видим на видео.
зы память такая штука-подводит в самый не ожиданый момент
Блиц хорош с таблицами спорить неприлично и ДШК не пробивает и на мине не подрывается и пуля его не берет)))))) граждане душмане при его виде дружно покидали поле боя,
Короче разговор закончен. Продолжайте дальше читать надписи на заборе
Поделиться8862021-02-27 10:18:58
Ребята !!! 
Что-то попахивает мухлюжом ! 
Таблица Леонарда - 20 мм под углом 20 градусов ( на БТРе углы в дав раза больше ) Зажигает бензин за 15 мм бронёй ( опять же под прямым углом , повторюсь на БТРе их НЕТ )
По 7.62 - 10 мм опять же под прямым углом .
Никто не спорит , что сбоку любой БТР прошьют из ДШК , однако большинство БТРов теряли от РПГ ...
Отредактировано powermax (2021-02-27 10:19:22)
Поделиться8872021-02-27 10:26:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
powermax написал(а):
Ребята !!! Что-то попахивает мухлюжом !
Таблица Леонарда - 20 мм под углом 20 градусов ( на БТРе углы в дав раза больше ) Зажигает бензин за 15 мм бронёй ( опять же под прямым углом , повторюсь на БТРе их НЕТ )
По 7.62 - 10 мм опять же под прямым углом .
Никто не спорит , что сбоку любой БТР прошьют из ДШК , однако большинство БТРов теряли от РПГ ...Отредактировано powermax (Сегодня 11:19:22)
основные потери в афгане были мины и РПГ. Просто БТР,втч 80, пробивался из ДШК в любом ракурсе или кто то думает что гр. душмане не знали о существовании БС. И также "благополучно" БТР-80 подрывался на минах
В сказки с плакатов МО или производителя не верю с лета 80г. как то так
въезд в Кандагар из пустыни
Отредактировано leonard61 (2021-02-27 10:30:15)
Поделиться8882021-02-27 21:37:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
leonard61 написал(а):
Блиц хорош с таблицами спорить неприлично
Где в таблице идет речь о пробитии БТР-80? Нигде. Зато с испытаниями БТР-80А Вы спорите, с данными РОЭ тоже, замерами БТР-80 аналогично.
leonard61 написал(а):
Просто БТР,втч 80, пробивался из ДШК в любом ракурсе
Опять наверное с БТР-60/70 путаете.
leonard61 написал(а):
В сказки с плакатов МО или производителя не верю с лета 80г. как то так
То исключительно ваши проблемы, забыли добавить что в испытания тоже не верите.
leonard61 написал(а):
въезд в Кандагар из пустыни
Где здесь БТР-80
Поделиться8892021-02-27 21:47:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):
То исключительно ваши проблемы, забыли добавить что в испытания тоже не верите.
Блитц вы ни разу в жизни не видели подбитую технику. не стреляли из ДШК/НСВТ и т.п. не ставили\снимали мин. заграждения(даже не присутствовали) так что идите мимо
П.С. забыл добавить не подрывались, на попадали под обстрел в колоне\кишлаке\ горах как на технике так и в пешем порядке. ВАШЕ МЕСТО ДИВАНЪ
Отредактировано leonard61 (2021-02-27 21:49:06)
Поделиться8902021-02-27 22:04:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
leonard61 написал(а):
так что идите мимо
Ити мимо Вам надо , ибо пытаетесь натянуть опыт с БТР-60/70 на БТР-80 не смотря на все данные за его бронезащиту, от замеров до обстрелов.
Поделиться8912021-02-27 22:45:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):
Ити мимо Вам надо , ибо пытаетесь натянуть опыт с БТР-60/70 на БТР-80 не смотря на все данные за его бронезащиту, от замеров до обстрелов.
Блитц БТР-80 приходилось встречать в разном состоянии 
еще раз повторюсь я говорю о том что видел лично, а не на ютубе
Отредактировано leonard61 (2021-02-27 22:47:21)
Поделиться8922021-02-27 22:46:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Что-то сомневаюсь после всего сказаного .
Поделиться8932021-02-27 22:47:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Blitz. написал(а):
Что-то сомневаюсь после всего сказаного .
Блитц шагом марш на диванЪ
Поделиться8942021-02-27 22:50:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
leonard61 написал(а):
Там уже занято 
Поделиться8952021-02-28 08:01:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
leonard61 понятно ,что БТР-82А устарел, но Бумер буксует, а МРАП от КАМАЗа наверное раза в 1,5-2 дороже чем БТР-82.
По мне так надо было брать БТР-90 , к тому же предлагалось на его базе разработать Гильзу и унифицировать по двигателю с БМП-3
Поделиться8962021-02-28 08:19:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Рагнар Лодброк написал(а):
МРАП от КАМАЗа
насколько я понимаю у него своя ниша.
Рагнар Лодброк написал(а):
По мне так надо было брать БТР-90 , к тому же предлагалось на его базе разработать Гильзу и унифицировать по двигателю с БМП-3
если посмотреть на перманентно воюющих буржуинов - наверное давно можно было создать тяжелую БМП/БТР на базе танка, наверное была бы решена часть проблем + конечно нужна новая машина. Обратите внимание -у янки возникла проблема с Брэдли, перед Ираком\во время Ирака\Афганистана-резко создали комплект ДЗ-- МО РФ ау, последние потуги были во времена СССР-БМПД + некоторое количество БТР, сегодня БТР с решетками и экранами выдается за чудо божье. Так что скорее всего нет возможности имхо. Так что как горели в 80\90 так и будут гореть
Поделиться8972021-02-28 08:51:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
leonard61 написал(а):
насколько я понимаю у него своя ниша.
НУ я не знаю, может некоторые хотят в стиле ВС США пересадить половину бригад на МРАП. По мне так этого делать не надо, а вот создать несколько легких бригад на МРАП для локальных войн можно.
leonard61 написал(а):
воюющих буржуинов - наверное давно можно было создать тяжелую БМП/БТР на базе танка
По этому пути пошел только Израиль, теперь мы с Барбарисом.
leonard61 написал(а):
МО РФ ау, последние потуги были во времена СССР-БМПД
Опытные образцы с ДЗ на базе БМП-2/3 показывались, но вот в серии нет.
leonard61 написал(а):
Так что скорее всего нет возможности имхо.
Глядя на отвратительную модернизацию первых Т-72Б3, скорей на ум приходит -опять сэкономили.
Тот же самый бардак творится в ВВС, взять Су-25СМ, или Су-24Гефест,экономия на РЭБ , ну и результат виден в Сирии, потерянные люди и машины.
Поделиться8982021-02-28 09:07:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Рагнар Лодброк написал(а):
Опытные образцы с ДЗ на базе БМП-2/3 показывались, но вот в серии нет.
по слухам ходившим в конце 90-х, вроде еще советские наработки
Рагнар Лодброк написал(а):
Глядя на отвратительную модернизацию первых Т-72Б3, скорей на ум приходит -опять сэкономили.
а вот эта болезнь еще с 30-х годов идет
Поделиться8992021-02-28 09:09:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Рагнар Лодброк написал(а):
По этому пути пошел только Израиль,
умные люди- дешево и сердито
Поделиться9002021-02-28 09:42:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
leonard61 написал(а):
умные люди- дешево и сердито
В 2009 году Государственный Оборонный заказ предусматривал поставку как минимум двух единиц БМО-Т в в/ч 91416. Стоимость одной единицы БМО-Т на 2009 год составляла 12 322 050 рублей 00 копеек
Но Израиль имея переделки Т-54/55,Центуринов, все таки сделал новый БТР на базе Меркавы и новый колесный БТР.
Тяжелые БТТ/БМП не закрываю всех ниш, ну и так же имеют свой не достатки.
