Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.
БТР и БМП-29 - 01
Сообщений 811 страница 840 из 1844
Поделиться8112021-02-24 22:37:56
БТР-82А стали закупать когда отказались от поставок БМП-3 в 2010,так как новых машин в армии было очень мало пришлось закупать этот уродец,который используется как БМП( ну надо же как то старые машины заменять),его уровень это СУО БМП-2 обр.1980 года,нет ПТРК,боекомплект меньше чем у БМП-2,про точность 2А72 без фермы уже здесь говорили неоднократно-она никакая.Я понимаю что заявления о приеме на вооружение Курганца/Арматы/Бумеранга делались до событий 2014 года,когда вовсю готовились к получению Мистралей и лицензионной сборке Рысей,но сейчас БТР-82А не нужна для частей «первой линии»(мотострелки,десантники,морпехи) так как возобновлены закупкиБМП-3 и БМП-2М.
Все это конечно так, но не стоит забывать и о преимуществах данной машины. А это простота, надежность и дешевизна в эксплуатации, высокая проходимость (наверное лучшая в мире среди колесных БТРов), хорошая плавучесть и - самое главное - высокая оперативная мобильность по дорожной сети, недоступная для гусеничной техники.
В том же Крыму могло бы быть не так гладко, не прибудь быстро с материка парочка таких батальонов:
Так же нужно иметь в виду, что в нынешной структуре СВ есть порядка 150 мотострелковых батальонов, а сколько из них на БТР-82? Штук 30 наверное. Львиная доля сидит на БМП-2, БМП-3 и МТ-ЛБ 6МБ (у которых кстати та же принципиальная проблема с вооружением)
Отредактировано Brian (2021-02-24 22:43:34)
Поделиться8122021-02-24 23:06:49
Львиная доля сидит на БМП-2, БМП-3 и МТ-ЛБ 6МБ (у которых кстати та же принципиальная проблема с вооружением)
МТ-ЛБ примерно столько как БТРов, подавляющие количество МСБ на БМП.
Поделиться8132021-02-25 00:15:51
Все это конечно так, но не стоит забывать и о преимуществах данной машины. А это простота, надежность и дешевизна в эксплуатации, высокая проходимость (наверное лучшая в мире среди колесных БТРов), хорошая плавучесть и - самое главное - высокая оперативная мобильность по дорожной сети, недоступная для гусеничной техники.
В том же Крыму могло бы быть не так гладко, не прибудь быстро с материка парочка таких батальонов:Так же нужно иметь в виду, что в нынешной структуре СВ есть порядка 150 мотострелковых батальонов, а сколько из них на БТР-82? Штук 30 наверное. Львиная доля сидит на БМП-2, БМП-3 и МТ-ЛБ 6МБ (у которых кстати та же принципиальная проблема с вооружением)
Отредактировано Brian (Сегодня 21:43:34)
Но это все таки БТР,у него очень слабая броня от 14,5мм,23 мм и от 30мм,нет возможности установить полноценную ДЗ как на БМП-3(ДЗ Кактус).батальоны на БТР-82 расположены главным образом в ЗВО и ЮВО на угражаемых направлениях так сказать и они не дают никаких преимуществ при боестолкновении с потенциальными противниками.В плане сложности, у Т-72Б3или Т-80 БВМ СУО на уровне современных БМП-3 но никто же не говорит что вместо этих танков нужны Т-62потому что они простые,БТР-82 надо использовать по назначению,в охранно-комендантских подразделениях,у саперов и частей РХБЗ,разведке,зенитчиков с ПЗРК и т д,а не в мотострелковых батальонах.В Крыму в случае боестолкновений БТР-80 и БМП-2 ВСУ против БТР-82 была бы «мексиканская ничья»(когда погибают оба соперника),а вот БМП-3Ф и БМП-3 был бы значительный аргумент.Ну и у бригад морской пехоты есть десантно-штурмовые батальоны на БМП и батальоны морской пехоты на БТР(или наоборот,а то я не силён в околоморской тематике)
Отредактировано Рыболов (2021-02-25 00:21:46)
Поделиться8142021-02-25 00:58:17
А разве БТРы только с другими БТРами и БМП воюют? Мне думается, что воюют армии и БТР-82 с хорошей арт бригадой в тылу или поддержкой с воздуха рулит лучше чем самая современная БМП без оной.
Все таки в СССР чем то руководствовались создавая мсб и на БМП, и на БТР. Недостаток брони и вооружения БТРа компенсировался наличием дополнительных взводов с ПТРК и другим тяжелым пехотным вооружением.
То что части на БТР-82 расположены преимущественно на западе и юге страны совсем не удивительно, так как там же наиболее развита и дорожная сеть.
И в конце концов какая альтернатива то? Полностью отказаться от колесных мотострелков и лишить себя тем самым возможности быстрой переброски мсб на оперативно-стратегические расстояния своим ходом? Конечно полноценная колесная БМП была бы лучше, но пока нет Бумеранга приходиться довольствоваться тем что есть.
Поделиться8152021-02-25 01:16:38
А разве БТРы только с другими БТРами и БМП воюют? Мне думается, что воюют армии и БТР-82 с хорошей арт бригадой в тылу или поддержкой с воздуха рулит лучше чем самая современная БМП без оной.
Все таки в СССР чем то руководствовались создавая мсб и на БМП, и на БТР. Недостаток брони и вооружения БТРа компенсировался наличием дополнительных взводов с ПТРК и другим тяжелым пехотным вооружением.
То что части на БТР-82 расположены преимущественно на западе и юге страны совсем не удивительно, так как там же наиболее развита и дорожная сеть.
И в конце концов какая альтернатива то? Полностью отказаться от колесных мотострелков и лишить себя тем самым возможности быстрой переброски мсб на оперативно-стратегические расстояния своим ходом? Конечно полноценная колесная БМП была бы лучше, но пока нет Бумеранга приходиться довольствоваться тем что есть.
Смотря с каким противником и какой у него уровень технологического развития,если это Мардер,Брэдли,CV90,Пума,Боксер то БТР-82 это самодвижущая мишень,да и саму артиллерию и танки нужно ещё перебросить и войсковое ПВО почти все на гусеницах,ну и не стоит забывать о ВДВ,а насчёт полного отказа,для конфликтов малой интенсивности колёсная техника предпочтительнее можно использовать вместо части БМП оставленной в ППД.
Отредактировано Рыболов (2021-02-25 01:39:52)
Поделиться8162021-02-25 05:33:09
ак же нужно иметь в виду, что в нынешной структуре СВ есть порядка 150 мотострелковых батальонов, а сколько из них на БТР-82? Штук 30 наверное.
Побольше наверное, даже по грубым оценкам, армия получила больше 1500 БТР-82А/АМ.В 2020 обещали 460,хотя это возможно с модернизированными МТЛБ. Их модернизируют?
Смотря с каким противником и какой у него уровень технологического развития,если это Мардер,Брэдли,CV90,Пума,Боксер то БТР-82 это самодвижущая мишень
США
После сокращения, с 2020 года 31 активная бригада СВ состоит из:[18]
11 танковых бригад;
7 механизированных бригад;
5 лёгких пехотных бригад;
5 воздушно-десантных бригад;
3 десантно-штурмовые бригады.
В Национальной гвардии числится 27 бригад:[17]5 танковых бригад;
2 механизированные бригады;
20 лёгких пехотных бригад;
16 бригад с БМП и танками , 9 страикеры,33 на МРАП.
В Европе ситуация чуть лучше ,но все равно много МРАП.
В общем наши бригада на БТР-82+ батальон танков,артиллерия,ЗРК,РСЗО имеет преимущество перед Страикерами или легкими.
Отредактировано Рагнар Лодброк (2021-02-25 05:35:14)
Поделиться8172021-02-25 08:06:38
Смотря с каким противником и Мардер,Брэдли,CV90,Пума,Боксер то БТР-82
возвращайтесь в реальный мир, какой на Боксер, Бредли? Ближайший конфликт, когда БТР/БМП были у обеих сторон - Украина, и что то никаких дуэлей. Правда, было, что Т-64 пострелял БТР, ну так против лома никакой БТР не сдюжит.
Поделиться8182021-02-25 08:37:19
Пора-бы уже знать, что броня наших нонешних БТР предназначена только для защиты от автоматных не бронебойных пуль: https://zen.yandex.ru/media/id/5b3212b8 … 00a9f83e29 !
не в обиду, не читайте эксперДов с Дзена))
Поделиться8192021-02-25 09:20:52
Но и без эксперДов Дзена давно известно сколько держит 7мм бортовая броня наших БТР! Или Вы с такими ихними утверждениями не согласны?
из стрелковки реальную угрозу представляет 12.7мм и выше
Поделиться8202021-02-25 11:08:51
из стрелковки реальную угрозу представляет 12.7мм и выше
Воевавшие в Афгане отмечали, что в засадах на дистанции порядка 200 метров в борт 7,62 пробивал. А в засаде на колонну как раз в борт удобно стрелять.
Поделиться8212021-02-25 11:44:15
лижайший конфликт, когда БТР/БМП были у обеих сторон - Украина,
А Карабах 2020, Эфиопия 2020 (конфликт большего размахе чем Карабах или Украина)? или просто статистики нет?
Поделиться8222021-02-25 12:13:15
из стрелковки реальную угрозу представляет 12.7мм и выше
На сколько понимаю в лоб и его держит на дистанциях свыше 300м. а возможно и меньше.
Воевавшие в Афгане отмечали, что в засадах на дистанции порядка 200 метров в борт 7,62 пробивал. А в засаде на колонну как раз в борт удобно стрелять.
Возможно пробивал в крышу или корму. Туда, вероятно даже 5.45 бронебойный возьмет, но 7.63х39 должен надежно держать. Если Б32 7,62 и пробивал когда (по моему, это должна быть большая удача, с небольшого расстояния и в нормаль к броне), вопрос какое было заброневое действие? Кроме того на 82 есть подбой, который тоже должен добавлять в защите. Интересно, на новых корпусах материал какой-нибудь более стойкий не применяют?
Поделиться8232021-02-25 16:28:50
У БТР-80 и БТР-82 защита лутше чем у БТР-60/70 и БРДМ-2, от которых и пошли расказы о пробитии с АКМ и АК-74
Поделиться8242021-02-25 16:39:04
У БТР-80 и БТР-82 защита лутше чем у БТР-60/70 и БРДМ-2, от которых и пошли расказы о пробитии с АКМ и АК-74
Все равно палиатив, если использовать как БТР, то конечно БТР-82А/АМ много лучше чем большинство МРАП, а если как КБМП, то все таки надо Бумеранг.
Поделиться8252021-02-25 18:25:22
На сколько понимаю в лоб и его держит на дистанциях свыше 300м. а возможно и меньше.
не знаю. БП типа !2.7мм БС и башню БМП -1 пробивают в передней полусфере на расстоянии порядка 300м.
Шестопер написал(а):
Воевавшие в Афгане отмечали, что в засадах на дистанции порядка 200 метров в борт 7,62 пробивал. А в засаде на колонну как раз в борт удобно стрелять.Возможно пробивал в крышу или корму. Туда, вероятно даже 5.45 бронебойный возьмет, но 7.63х39 должен надежно держать. Если Б32 7,62 и пробивал когда (по моему, это должна быть большая удача, с небольшого расстояния и в нормаль к броне), вопрос какое было заброневое действие? Кроме того на 82 есть подбой, который тоже должен добавлять в защите. Интересно, на новых корпусах материал какой-нибудь более стойкий не применяют?
несколько раз попадал в засады 80\81г. на разных рельефах местности город\дорога\дорога в горах и т.п. при стрельбе стандартными БП (духи) китайские, египетские не пробивают БТР\БМП Ли-Энфильд стандартным\(свинец)\самодельным не пробивает, Бр W Mark 1Z запросто пробивает. Пару раз знаю\видел поражение БТР-60ПБ стрелковкой один раз с горы попали в открытый люк пробило пол, второй раз по крыше. Вполне возможно прострелить из 7.62Х54мм типа БЗ на расстояние или ЛПС с близкого расстояния пробьет БТР 60ПБ\70 в упор и 80
Поделиться8262021-02-25 18:30:30
БТР-82А/АМ много лучше чем большинство МРАП
чем? обоснуйте поподробнее -большинство МРАП держит подрыв на мине\фугасе без ущерба для лс. про БТР эти майсы не надо
Поделиться8272021-02-25 18:33:16
Сейчас уже на выпуск бтр-82АТ перешли в любом случае и уже выпущенные наверняка будут модернизировать
Отредактировано Artemon (2021-02-25 18:33:28)
Поделиться8282021-02-25 18:42:06
Сейчас уже на выпуск бтр-82АТ
какая разница для лс за броней БТР-60ПБ или БТР-82АТ при попадание в борт ПГ
П.С. с учетом конфликта в Карабахе так вообще ПТУР прилетал
Отредактировано leonard61 (2021-02-25 18:44:08)
Поделиться8292021-02-25 18:46:14
чем? обоснуйте поподробнее -большинство МРАП держит подрыв на мине\фугасе без ущерба для лс. про БТР эти майсы не надо
Вооружение, ну и проходимость.
Есть же видео из Сирии где БТР-82 катаются по полям, а МРАПы США сидят .
Поделиться8302021-02-25 18:47:51
Вооружение, ну и проходимость.
Есть же видео из Сирии где БТР-82 катаются по полям, а МРАПы США сидят .
диван большой ему видней юноша не несите херню.
Поделиться8312021-02-25 19:27:09
расстояния пробьет БТР 60ПБ\70 в упор и 80
БТР-80 одно, БТР-60/70 совсем другое, первому 7,62 не помеха.
Поделиться8322021-02-25 19:32:32
БТР-80 одно, БТР-60/70 совсем другое, первому 7,62 не помеха.
я видел пробитый 80 стреляли из ПКТ расстояние 30-50 метров. милиция и вояки ночью случайно перестрелку устроили, если бы сам не видел не писал бы
Поделиться8332021-02-25 19:55:16
диван большой ему видней юноша не несите херню.
Вы спросили, я ответил.
Ответьте по существу , в чем я ошибся?
Поделиться8342021-02-25 20:01:24
Вы спросили, я ответил.
Ответьте по существу , в чем я ошибся?
основная задача БТР\ БМП доставить целой и невредимой пехоту к месту боя, не? а сказки про БТР середины прошлого века - это сказки про прошлый век как то так
Поделиться8352021-02-25 20:11:06
я видел пробитый 80 стреляли из ПКТ расстояние 30-50 метров. милиция и вояки ночью случайно перестрелку устроили, если бы сам не видел не писал бы
Уже не раз сей момент обсуждали-каждый остался при своём мнении
Поделиться8362021-02-25 20:29:16
Уже не раз сей момент обсуждали-каждый остался при своём мнении
вы сомневались, а я видел -вот и вся разница. до первого РПГ в 80г. свято верил "броня крепка и танки наши быстры" (с) потом жизнь думать заставила
Поделиться8372021-02-25 21:34:57
вы сомневались, а я видел -вот и вся разница. до первого РПГ в 80г. свято верил "броня крепка и танки наши быстры" (с) потом жизнь думать заставила
У Костенко, по моему, было упоминание, что после событий на Даманском чуть ли не дошло до обвинений промышленности в том, что БТР-60 поставляются в войска с "некондиционной броней", т.к. китайцы их дырявили без проблем...
Поделиться8382021-02-25 21:39:17
У Костенко, по моему, было упоминание, что после событий на Даманском чуть ли не дошло до обвинений промышленности в том, что БТР-60 поставляются в войска с "некондиционной броней", т.к. китайцы их дырявили без проблем...
я лично видел два случая пробития БТР-60, пол, крыша. про неустойчивость к стрелковке типа 7.62мм. разговоров не было
Поделиться8392021-02-25 21:59:28
Насчет бронирования БТР-80, толшина бортовой вполне позволяет держать 7,62х54.
Обстрел в упор БТР-80А
Возможно с момента выпуска БТР-80А стали усиливать корпус, но пока что нет потверждений сего.
Поделиться8402021-02-25 22:17:26
Насчет бронирования БТР-80, толшина бортовой вполне позволяет держать 7,62х54.
Обстрел в упор БТР-80АВозможно с момента выпуска БТР-80А стали усиливать корпус, но пока что нет потверждений сего.
сколько весит "итальянка"