Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.
БТР и БМП-29 - 01
Сообщений 781 страница 810 из 1844
Поделиться12020-10-05 20:37:42
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32848
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:18:55
Поделиться7812021-02-23 10:31:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):
перехватываюшей цели прямым попадание контрбоеприпаса (как у ПРО)
Когда то в давным давно , придумали по летящем целям стрелять дробью, а не пулей. Теперь США сделали шаг назад и вы предлагаете всем остальным делать также?
Шестопер написал(а):
А то ведь ЛМУР и Гермесы пока предполагаются как относительно немногочисленные тяжелые системы.
Ну так КАЗ нету, почти нет и проблем нет, будет много будут думать, а может думают.
Шестопер написал(а):
Еще бы сравнить размеры этих ВВС и ПВО.
ПВО крупнейшее в мире, ВВС 2 или 3.
Шестопер написал(а):
Кстати, а где в РФ современное пятое поколение? Сколько их у вероятного противника уже в строю?
С 5 поколением ситуация примерно такая же как и была у СССР, отстаем, у них 4 поколение F-14 в строю с 1972 года,F-15 c 1974,F-16 с 1976,у нас первая ласточка МиГ-31 только с 1980,а по настоящему массовый МиГ-29 только с 1982 года.
У них уже было наверное около 2000 самолетов 4 поколения, когда у нас появился один.
При этом сейчас другая страна.
Шестопер написал(а):
-Кубинцы в Африке? Не, не слышал!"
Кубинцев в Африке можно приравнять к персам в Сирии или ЧВК, генералам же России получилось научить воевать худо бедно арабов.
Шестопер написал(а):
Потому что "без Украины Россия не станет империей", это и до Збигнева понимали.
Все империи рано или поздно когда падают. Где Рим? Византия? Монгольская? Британская? Французская?
Когда то пала РИ, потом СССР, рано или поздно падет США, надо и дальше жить и думать как стать великими.
Поделиться7822021-02-23 10:35:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
User.27 написал(а):
Ну... менеджеры они в разное время, разные.
Конечно, так было всегда. Было менеджеры протолкнули Ту-22М2 вместо Т-4 (сотка).
Поделиться7832021-02-23 10:36:17
Рагнар Лодброк написал(а):
надо и дальше жить и думать как стать великими.
Таможенный союз (и его дальнейшее развитие с выстраиванием в перспективе собственной техносферы, в значительной степени самодостаточной) - это был самый мудрый шаг Кремля за все годы российской самостийности. Но без контроля Украины этот проект был фактически торпедирован и утоплен.
Держаться за реализацию этого проекта нужно было зубами, вплоть до танков во Львове, вопреки любым Брукхальтерам.
Отредактировано Шестопер (2021-02-23 10:39:15)
Поделиться7842021-02-23 10:39:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):
А товарищ Ленин со своей атомной бомбой за три года решил несколько десятков проблем размером с Чечню, потом за 2 года закончили с Дальним Востоком, а еще через 20 лет вернули еще и Прибалтику и часть земель у поляков, только с финнами обломилось. Масштаб действий просто несопоставимый - у нас уже на 10 лет дольше не могут погасить точечные локальные конфликты, а не последствия огромной Гражданской войны.
При этом эти же товарищи заложили мины замедленного действия, которые вылились Чечено-Ингушские конфликт, Абхазию, Осетию, Карабах, Крым. 
У каждой личности в истории есть плюсы и минусы и на каждую смотрят по разному.
Поделиться7852021-02-23 10:41:56
Рагнар Лодброк написал(а):
При этом эти же товарищи заложили мины замедленного действия, которые вылились Чечено-Ингушские конфликт,
Хан Рамзан - это даже не мина и не атомная бомба, а просто термоядерная, под стабильность Северного Кавказа и даже России в целом. Рванет при первом же шухере, при любом ослаблении Кремля. Полунезависимая территория уровня Бухарского эмирата - это решение проблемы на уровне 19 века.
Аналогично и Крым сейчас, при сохранении русофобской Украины. При первой возможности они придут за тем, что считают своим.
Отредактировано Шестопер (2021-02-23 10:54:05)
Поделиться7862021-02-23 10:52:51
Рагнар Лодброк написал(а):
Ну так КАЗ нету
Есть. На Бредли и Абрамсах. Тут недалеко, в Польше.
Поделиться7872021-02-23 11:06:10
Рагнар Лодброк написал(а):
СССР гораздо в более благоприятной ситуаций с точки зрение логистики, положил тысячи солдат в Афганистане.
!
13 тысяч за десять лет ...
Сколько ТЫСЯЧ положили в Чечне только в 1996 году ???
Поделиться7882021-02-23 11:09:43
Шестопер написал(а):
Рагнар Лодброк написал(а):
При этом эти же товарищи заложили мины замедленного действия, которые вылились Чечено-Ингушские конфликт,
Хан Рамзан - это даже не мина и не атомная бомба, а просто термоядерная, под стабильность Северного Кавказа и даже России в целом. Рванет при первом же шухере, при любом ослаблении Кремля. Полунезависимая территория уровня Бухарского эмирата - это решение проблемы на уровне 19 века.
Аналогично и Крым сейчас, при сохранении русофобской Украины. При первой возможности они придут за тем, что считают своим.Отредактировано Шестопер (Сегодня 10:54:05)
Есть ШАНС ! 
Турки тоже не против Крыма ( фильм - " Стакан воды " )
Поделиться7892021-02-23 11:21:24
powermax написал(а):
13 тысяч за десять лет ...
Сколько ТЫСЯЧ положили в Чечне только в 1996 году ???
15000 человек всех силовых ведомств за 8 полных лет (6 дней в 1979 и 1,5 месяца в 1989 можно округлить).
Поделиться7902021-02-23 12:24:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):
Есть. На Бредли и Абрамсах. Тут недалеко, в Польше.
Когда на Бредли поставили?
Ну и КАЗ на бригаде танков,это просто не серьезно, мы Дрозд более масштабно ставили, но при этом ни кто не предлагал ,все ПТУР списать.
Поделиться7912021-02-23 12:26:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
powermax написал(а):
Сколько ТЫСЯЧ положили в Чечне только в 1996 году ???
А при чем здесь Чечня? Чечня внутренний конфликт, может сравнить с гражданской войной или хотя бы с Тамбовским восстанием.
Афганистан сравнивайте с Сирией и там и там внешние интересы .
Поделиться7922021-02-23 13:51:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Кибальчиш написал(а):
Если он действительно где то там причастен, то по его же словам - она вообще другим ведомством для другого изначально предназначалась.
Ну да,судя по всему первый заказчик ПС ФСБ, потом для военных допилили.
Кибальчиш написал(а):
На ней есть средства которые способствуют преодолению активной защиты? Может быть ракета малозаметная? Совершает сверхманевры?
Не знаю, предполагаю что скорость.
Кибальчиш написал(а):
Русско-китайские разговорники наслелению раздавать)
Нет, ждать и развиваться.
А вы предлагаете сдаться и пасть в ноги бидону?
Поделиться7932021-02-23 14:17:34
Рагнар Лодброк написал(а):
Не знаю, предполагаю что скорость.
КАЗ уже перехватывают БПС.
https://news.rambler.ru/army/43583373-t … -snaryady/
Одной скорости недостаточно для преодоления.
Поделиться7942021-02-23 14:19:48
Кибальчиш написал(а):
Если просто "это здоровая дура - любую каз своими массогабаритами прорвет". То тогда маверик все казы до рожденья обнуляет, просто фактом своего существования.
До некоторой степени это верно. Если КАЗ вызовет детонацию большой ракеты в нескольких метрах от танка - танк все равно получит повреждения от мощной БЧ. Но менее серьезные повреждения, чем при прямом попадании.
Поделиться7952021-02-23 14:29:38
Рагнар Лодброк написал(а):
Когда на Бредли поставили?
Ну и КАЗ на бригаде танков,это просто не серьезно, мы Дрозд более масштабно ставили, но при этом ни кто не предлагал ,все ПТУР списать.
Сделано 4 бригадных комплекта ОБТ и БМП с КАЗ для СВ США (по 348 танков и БМП).
Да, не так уж много. Но финансовых и технических возможностей США хватит, чтобы при желании за несколько лет весь парк Бредли оснастить КАЗ, 50-мм пушкой (она уже разработана и испытана) и загоризонтными ПТУР на замену Тоу (Спайк купить, или Бримстоун, или свой JAGM приспособят для БМП).
До того, как американцы купили израильскую КАЗ, некоторые считали, что КАЗ на американской бронетехнике не появится еще несколько десятилетий, поскольку в долговременных программах Пентагона об этом ничего не говорилось. А потом вдруг случился внезапный сюрприз.
Так что лучше опираться не на публичные планы, а на технические и экономические возможности стран.
Кстати, наземный СПТРК с Бримстоун разработали уже и в Польше https://vk.com/wall-93248495_174572
Нам очень нужна сопоставимая техника, но с еще более совершенными ракетами, еще и умеющими преодолевать КАЗ.
Отредактировано Шестопер (2021-02-23 14:58:02)
Поделиться7962021-02-23 16:11:20
Шестопер написал(а):
Сделано 4 бригадных комплекта ОБТ и БМП с КАЗ для СВ США (по 348 танков и БМП).
Да, не так уж много. Но финансовых и технических возможностей США хватит, чтобы при желании за несколько лет весь парк Бредли оснастить КАЗ, 50-мм пушкой (она уже разработана и испытана) и загоризонтными ПТУР на замену Тоу (Спайк купить, или Бримстоун, или свой JAGM приспособят для БМП).
До того, как американцы купили израильскую КАЗ, некоторые считали, что КАЗ на американской бронетехнике не появится еще несколько десятилетий, поскольку в долговременных программах Пентагона об этом ничего не говорилось. А потом вдруг случился внезапный сюрприз.
Так что лучше опираться не на публичные планы, а на технические и экономические возможности стран.
Кстати, наземный СПТРК с Бримстоун разработали уже и в Польше https://vk.com/wall-93248495_174572
Нам очень нужна сопоставимая техника, но с еще более совершенными ракетами, еще и умеющими преодолевать КАЗ.Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:58:02)
Вроде как только на M2A4 КАЗ будет,из за ограниченных возможностей двигателя и грузоподъёмности КАЗ на М2А3 не ставится.По поводу преодоления КАЗ надежды могут быть только на Хризантему с его радиоканалом и если смогут сделать стрельбу 2-ух ракет сразу по одному радиолучу,так как если на Брэдли и Абрамсы постовят ещё оптические датчики обнаружения то корнет-д1 и корнет-т уже не поможет.
Поделиться7972021-02-23 17:07:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
отрохов написал(а):
Ну думаю в курсе, что для решения проблем Чечни и Грузии собирали бойцов из погромленных частей по всей России!
Точно также собирали и летчиков, было что не одного дежурства РПКСН не проводили. Эта была общая проблема.
Поделиться7982021-02-23 17:16:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Шестопер написал(а):
Сделано 4 бригадных комплекта ОБТ и БМП с КАЗ для СВ США (по 348 танков и БМП).
Нет Бредли с КАЗ, все осталось в планах.
Подавляющее большинство американских БМП Bradley не могут быть оборудованы израильской системой активной защиты бронетехники Iron Fist Light, поскольку не способно обеспечить необходимое количество электроэнергии для ее работы. Об этом говорится в ежегодном отчете управления Пентагона по оперативным испытаниям и оценке (DOT&E), фрагменты из документа опубликовал The Drive.
Шестопер написал(а):
а на технические и экономические возможности стран.
То есть по вашему при желание, Россия не сможет поставить КАЗ быстро?
Я думаю,если будут желание то проблем с этим не будет,ставим же мы сотнями Хибины, Омуль и другие РЭБ на самолеты, а по цене они подороже КАЗ.
У МО в приоритете ВКС,РВСН,все остальное где то позади.
Поделиться7992021-02-23 17:35:27
Рыболов написал(а):
Вроде как только на M2A4 КАЗ По поводу преодоления КАЗ надежды могут быть только на Хризантему с его радиоканалом и если смогут сделать стрельбу 2-ух ракет сразу по одному радиолучу,так как если на Брэдли и Абрамсы постовят ещё оптические датчики обнаружения то корнет-д1 и корнет-т уже не поможет.
Вы рассматриваете только КАЗ с пассивными датчиками, реагирующими на облучение бронемашины системой наведения ПТУР.
Такие датчики тоже есть, но у КАЗ они дополняются активно работающими РЛС, обнаруживающими подлетающий ПТУР с любой системой наведения.
Кстати, различные пассивные датчики реагируют и на лазер Корнета, и на радиоизлучение Хризантемы.
Корнет и Хризантема могут наводиться только если оператор видит цель со своего места.
А нужны такие ракеты, которые можно наводить с закрытой огневой позиции, когда ракета транслирует изображение цели оператору. И при этом способные ставить помехи для КАЗ.
Отредактировано Шестопер (2021-02-23 17:41:44)
Поделиться8002021-02-23 18:01:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
Рагнар Лодброк написал(а):
Нет Бредли с КАЗ, все осталось в планах.
Работы продолжают и проблемы с генерацией электричества решают, так что М2А4 вслед за М1А2 получат свои КАЗ рано или поздно.
Поделиться8012021-02-23 18:46:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Blitz. написал(а):
Работы продолжают и проблемы с генерацией электричества решают, так что М2А4 вслед за М1А2 получат свои КАЗ рано или поздно.
Так у них выбора нет, другой БМП нету.
Вопрос за то что сейчас нет.
Проблем с установкой КАЗ, на наши ОБТ,БМП-3 как понимаю с технической стороны нет.
Поделиться8022021-02-23 19:04:05
Шестопер написал(а):
Вы рассматриваете только КАЗ с пассивными датчиками, реагирующими на облучение бронемашины системой наведения ПТУР.
Такие датчики тоже есть, но у КАЗ они дополняются активно работающими РЛС, обнаруживающими подлетающий ПТУР с любой системой наведения.
Кстати, различные пассивные датчики реагируют и на лазер Корнета, и на радиоизлучение Хризантемы.Корнет и Хризантема могут наводиться только если оператор видит цель со своего места.
А нужны такие ракеты, которые можно наводить с закрытой огневой позиции, когда ракета транслирует изображение цели оператору. И при этом способные ставить помехи для КАЗ.Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:41:44)
Я имел ввиду схему преоодаления КАЗ у Корнетов когда одна отвлекает на себя контррбоеприпас а другая всед за ней, у корнетов скорость дозвуковая и лазерное наведение,соответсвенно поставить дым завесу или уничтожить ПТРК значительно легче,с Хризантемой так легко не получится,там и скорость сверх звуковая и дым бесполезен(пока конечно).самонаводящиеся ПТУРы-крышебои нужны конечно но в ближайшем будущем их не будет,ОКРы только сейчас открыли .
Поделиться8032021-02-23 20:19:08
Всеракурсную (а возможно и направленную) КАЗ в войсках будут отключать, при невозможности отключить - демонтировать. По краймей мере до тех пор, пока пехота действует в общих порядках с бронетехникой. Или надо менять тактику, или заменять пехоту на что-то типа БМПТ. Хардкилл кмк полностью эту проблему не решает. Танк он на то и танк, что должен принимать удар на себя, а не рассеивать его по окружающей его пехоте. КАЗ будет хорошо работать против засад при перемещении в колоннах, а в бою его будут отключать.
Поделиться8042021-02-23 22:43:29
chenriquebanari написал(а):
Всеракурсную (а возможно и направленную) КАЗ в войсках будут отключать, при невозможности отключить - демонтировать. По краймей мере до тех пор, пока пехота действует в общих порядках с бронетехникой. Или надо менять тактику, или заменять пехоту на что-то типа БМПТ. Хардкилл кмк полностью эту проблему не решает. Танк он на то и танк, что должен принимать удар на себя, а не рассеивать его по окружающей его пехоте. КАЗ будет хорошо работать против засад при перемещении в колоннах, а в бою его будут отключать.
Можно вспомнить бой под Хишамом, или поражение ВСУ в августе 2014.
Активное использование БПЛА, нанесение противнику интенсивного дистанционного огневого поражения до утраты боеспособности.
А для этого нужно очень много БПЛА, и очень много дистанционных боевых средств.
Если в стандартной бригаде, кроме двух дивизионов арты, дивизиона РСЗО и трех минометных батарей (всего 78 артсистем) будет еще в четырех батальонах порядка 160 ствольных и ракетных дальнобойных комплексов на танках и БМП — то после дистанционной огневой обработки противника (с контролем результатов с БПЛА и с разведкой боем необитаемой бронетехникой) традиционной пехотной работы останется гораздо меньше.
И вот при дистанционных перестрелках, при контрбатарейной борьбе — КАЗ будет востребована, причем в первую очередь для защиты верхней полусферы.
Отредактировано Шестопер (2021-02-23 22:46:44)
Поделиться8052021-02-23 23:08:23
Шестопер написал(а):
Можно вспомнить бой под Хишамом, или поражение ВСУ в августе 2014.
Активное использование БПЛА, нанесение противнику интенсивного дистанционного огневого поражения до утраты боеспособности.
А для этого нужно очень много БПЛА, и очень много дистанционных боевых средств.
Если в стандартной бригаде, кроме двух дивизионов арты, дивизиона РСЗО и трех минометных батарей (всего 78 артсистем) будет еще в четырех батальонах порядка 160 ствольных и ракетных дальнобойных комплексов на танках и БМП — то после дистанционной огневой обработки противника (с контролем результатов с БПЛА и с разведкой боем необитаемой бронетехникой) традиционной пехотной работы останется гораздо меньше.И вот при дистанционных перестрелках, при контрбатарейной борьбе — КАЗ будет востребована, причем в первую очередь для защиты верхней полусферы.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 21:46:44)
Есть ещё ствольная и реактивная артиллерия армейского уровня и бомбардировочная авиация с кассетными бомбами с СПБЭ
Поделиться8062021-02-23 23:19:01
Рыболов написал(а):
Есть ещё ствольная и реактивная артиллерия армейского уровня и бомбардировочная авиация с кассетными бомбами с СПБЭ
Есть. И есть еще мотострелковые и танковые полки и бригады вторых эшелонов на дивизионном и армейском уровне, которые при наличии длинной огневой руки тоже могут не пассивно прохлаждаться в резерве, а прямо из второго эшелона участвовать в огневом поражении.
Поделиться8072021-02-24 02:06:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
chenriquebanari написал(а):
Всеракурсную (а возможно и направленную) КАЗ в войсках будут отключать, при невозможности отключить - демонтировать. По краймей мере до тех пор, пока пехота действует в общих порядках с бронетехникой.
Проблемы пехоты, с ДЗ уже тоже такие страшилки ходили, лет так 10 назад еще. Тактика давно отработана-пехота находиться не рядом с танками, или впереди (при опасности гранатометчиков) или сзади танков. БМП аналогично.
Отредактировано Blitz. (2021-02-24 02:06:28)
Поделиться8082021-02-24 03:50:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:41:04
бендер написал(а):
По информации военного ведомства, в войска планируется поставить более 90 танков Т-72Б3 и Т-72Б3М, около 80 танков Т-80БВМ, партия танков Т-90М (без указания количества). Отмечается, что часть Т-90М будет поставлена в Казанское высшее танковое командное училище.
Если снова поставят порядка 40 Т-90М, то выйдет ~220 танков, как в прошлом году
Поделиться8092021-02-24 05:25:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2020-02-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2093
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
25 дней 9 часов - Последний визит:
2021-02-28 17:31:54
Blitz. написал(а):
Если снова поставят порядка 40 Т-90М, то выйдет ~220 танков
Возможно все таки еще Армата пойдет.
Поделиться8102021-02-24 17:04:06
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32848
- Уважение: [+10/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:18:55
отрохов написал(а):
Ну думаю в курсе, что для решения проблем Чечни и Грузии собирали бойцов из погромленных частей по всей России!
Вы из какой то альтернативной реальности вещаете. Вы про какую Чечню то говорите? Про вторую что ли? Так были в то время уже развернутые части. Одна 27-ая дивизия была полностью развернутой. А к моменту войны 8.8.8 у нас были части постоянной готовности, состоящие из контрактников. Если, когда и произошел погром, так это при "реформах" одна известного специалиста по мебели.
