Пришлось снести тему. В ней опять один флуд. Здесь пишем только о конкретных моделях машин, о новостях их касающихся. Все остальное буду удалять, а болтунов наказывать.
БТР и БМП-29 - 01
Сообщений 451 страница 480 из 1844
Поделиться4512020-12-23 21:54:01
В какие бригады на вооружение поступили уазики и вертолеты?
В вертолетах лучше возить нечисть класса Нерехты.
Поделиться4522020-12-23 22:01:18
БМД так же мобильна
У Тигра нет ни каких ограничений бронетехники, у него выше ресурс, стоит дешевле, оперативная и стратегическая мобильность намного лутше. И десант тоже больше, если запихивать в него народ как у БМД. Ктому же у таких частей транпорт ето именно транспорт, в бой на них не идут.
Встретится рота на Тиграх с ротой на БМП-2
Если уж пришлось бросать легкую пехоту против бронетехники-дела идут неважно. Хотя в случае обороны или действий на сложной местности рота на Тиграх будет эффективнее роты с БМД, банально больше пехоты с тяжолым вооружением.
Отредактировано Blitz. (2020-12-23 22:05:01)
Поделиться4532020-12-27 10:30:22
Это где это не наблюдалось?
в реальности первой войны в заливе. где наблюдались случаи поражения брэдли огнем ККП в том числе в лоб.
Поделиться4542020-12-27 11:23:06
Условия для форсирования водной преграды. Хотя бы высадить десант для занятия плацдарма под переправу-как он быдет высаживаться дело какаждого конкретного случая.
те никогда. правильно?
Большиство было механизированной пехотой, остальные до появления Хамви в массовых количествах (читай до конца 80х) сидели на грузовиках, речь о пехотных бригадах. Выше уже поднимался момент-банально не хватало средств+еще были цели из разряда ВВ, что отчасти НГ выполняет.
те факт того что бабла "навсе" деже у штатов не хватает фиксируем и вы выключаете дурака на тему "тридцатитонныебмпникакневлияютнаоснащенностьармииброней"?
Раз знаете об имитаторе-то каким боком к нем у 14,5 и 30.
так эт ж ваш фетиш "посмотрите на станаг у амов бмп 30 мм по кругу держит" а по факту оно держит имитатор. стрелять с настоящих стволов они не стремятся.
переход на Пантеры для него не был чем-то сложным, то что немцы не решились там перейти на Пантеры очень хорошо.
да сразу видно теоретика ниразу в жизни не работавшего на производстве. в реальности данной нам в ощущениях переход на новую машину эт геморрой ритмичностью производства. потому немцы и сохранили производство 4-к что производить пантер в количествах не было возможным.
И как своим ходом будут переправляться Тунгуски или Шилки.
никак. эти машины проектировались для сопровождения танков и плавать не умеют.
Казалось бы причем тут двухзвенные вездеходя для Артики и обшевойсковые формирования.
ой а про БМП-3 вы чего так скромненько опустили? действуете по схеме "если факты не лезут в теорию - ткм хуже для фактов"? а как насчет сосны, которая по нише - общевойсковой комплекс и ставится как раз на всю ленейку плавающей техники?
Они говорят обратное-под броней всегда лутше, по крайнеме те кому доводилось под обстрелом сидеть.
вы с какими то особенными "кому доводилось под обстрелом сидеть" общаетесь. мне ротный как раз объяснял почему на броне ездят. и даже пример приводил своего знакомца - который сам с брони соскочил и своего комбата сдеонул до того как граната в коробку прилетела.
Как-то опыт конфликтов не потверждает сказаного, как сейчас с ПТУРами, так и раньше с противотанковой артиллерией .
опыт как раз говорит об обратном. достаточно анну ньюс посмотреть - где броня массово фиг чего выносится. а где - пара танков - птуры рулят. в вов было обсолютно то же.
На крыше там сидели когда противника не было, в остальных моментах в независимости от угрозы находились под броней. Хотя там наиболее частый случай был не РПГ или мина, а банальная стрелковка, от котрой сидение на крыше не помогает.
По етому Вы вещаете с паралельной реальности.
вещание с параллельной вселенной всецело ваша тема... вот реально у меня порой ощущение что я с попугаем общаюсь... я уже сколько раз говорил что на броне ездят там где вероятность прилета ПГ выше всего остального? внезапно воевавшие вам рассказывали то же самое Хотя там наиболее частый случай был не РПГ или мина, а банальная стрелковка, от котрой сидение на крыше не помогает. но работы мозга по оценки двух говорящих об одном явлении высказываний нет...
Вплоть до вывода из стоя всех кто был рядом с местом прилета-несколько килограм ВВ в ракете ето не поганка от дядюшки для РПГ-7.
а как потом выведенные из строя встают не видели? в теме по сирии помнится выкладывали прилет по группе в 6-7 человек - когда погиб наш советник.
Не припоминаю там такого.
сейчас полное видео на 1,5 часа не находится но https://www.youtube.com/watch?v=l9DiYSCTDfk
Поделиться4552020-12-27 11:36:50
те факт того что бабла "навсе" деже у штатов не хватает фиксируем и вы выключаете дурака на тему "тридцатитонныебмпникакневлияютнаоснащенностьармииброней"?
Дело не столько в бабле, сколько в мобильности.
Поделиться4562020-12-27 11:47:51
Дело не столько в бабле, сколько в мобильности.
Хорошо.
Когда за последние 80 лет американцам понадобилась исключительная мобильность, чтобы они почти с одними автоматами по-кавалерийски примчались налегке и всем сразу дали люлей?
На практике они всегда подтягивают на ТВД туеву хучу авиации, горы боеприпасов, если местность на ТВД позволяет — то и бронетехнику в товарных количествах. А потом лавиной огня смешивают оппонентов с черноземом.
Именно для переброски огромных объемов грузов у них создана великолепная логистика.
Где тут подвиги Рэмбо, побеждающего врага одним луком?
Отредактировано Шестопер (2020-12-27 11:48:58)
Поделиться4572020-12-27 11:58:12
вы с какими то особенными "кому доводилось под обстрелом сидеть" общаетесь. мне ротный как раз объяснял почему на броне ездят. и даже пример приводил своего знакомца - который сам с брони соскочил и своего комбата сдеонул до того как граната в коробку прилетела.
Пока броня от ПТС защишать не будет, и пехотинец под броней не сможет применять оружие (через бойницы можно попадать только из неподвижной машины) — такая реакция и будет, при любом шухере как можно скорее покинуть БМП.
а как потом выведенные из строя встают не видели? в теме по сирии помнится выкладывали прилет по группе в 6-7 человек - когда погиб наш советник.
Ну а я буквально вчера смотрел видео, где в Ираке ПТУРом убило 7 пехотинцев в тесно стоящей группе.
Понятно, что лотерея иногда дает неожиданный результат.
Но в среднем статистически подрыв противотанковой БЧ в нескольких метрах от человека не полезен для здоровья.
Не нужно выдавать нужду за добродетель.
Снаружи очень опасно. Просто внутри коробки с картонной броней может быть еще опасней (не всегда).
Поделиться4582020-12-27 12:31:44
Хорошо.
Когда за последние 80 лет американцам понадобилась исключительная мобильность, чтобы они почти с одними автоматами по-кавалерийски примчались налегке и всем сразу дали люлей?На практике они всегда подтягивают на ТВД туеву хучу авиации, горы боеприпасов, если местность на ТВД позволяет — то и бронетехнику в товарных количествах. А потом лавиной огня смешивают оппонентов с черноземом.
Именно для переброски огромных объемов грузов у них создана великолепная логистика.Где тут подвиги Рэмбо, побеждающего врага одним луком?
Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:48:58)
Везде участвовали легкие бригады. А так чтобы сразу с трапа самолета сразу в бой такого не было.
Поделиться4592020-12-27 16:01:10
Когда за последние 80 лет американцам понадобилась исключительная мобильность, чтобы они почти с одними автоматами по-кавалерийски примчались налегке и всем сразу дали люлей?
В 1991 высадили в совокупности больше 10000 чел с вертолетов и самолетов, в 2003 больше 2000.
Поделиться4602020-12-27 16:56:11
Пока броня от ПТС защишать не будет, и пехотинец под броней не сможет применять оружие (через бойницы можно попадать только из неподвижной машины) — такая реакция и будет, при любом шухере как можно скорее покинуть БМП.
со времен достижение кумой пробоя 4-6 калибров эпоха "непробиваемой брони" кончилась. теперь от пехотных ПТС можно защитить разве что лоб.
Ну а я буквально вчера смотрел видео, где в Ираке ПТУРом убило 7 пехотинцев в тесно стоящей группе.
и вот так прям у всех смерть констатировали или просто видио с лежащими?
Поделиться4612020-12-27 17:02:55
В 1991 высадили в совокупности больше 10000 чел с вертолетов и самолетов, в 2003 больше 2000.
В 2003 году американцы за раз высадили 1000 десантников, а потом в течении 4 суток перебросили еще 2100 десантников и около 400 единиц техники.
Поделиться4622020-12-27 17:20:19
В 2003 году американцы за раз высадили 1000 десантников, а потом в течении 4 суток перебросили еще 2100 десантников и около 400 единиц техники.
В 1991 действия были еще более масштабные https://textarchive.ru/c-1616202-p31.html
Поделиться4632020-12-27 17:48:34
в реальности первой войны в заливе. где наблюдались случаи поражения брэдли огнем ККП в том числе в лоб.
Не было такого.
те никогда. правильно?
Если обеспечение полноценного форсирования ето "никогда", то беда
те факт того что бабла "навсе" деже у штатов не хватает фиксируем
Если пентагановский молоток стоит 1000 $ конечно ни на что не хватит.
так эт ж ваш фетиш "посмотрите на станаг у амов бмп 30 мм по кругу держит" а по факту оно держит имитатор. стрелять с настоящих стволов они не стремятся.
Значит уже речи о пробиваемости 155мм осколков как КПВ или 30мм пушка нет.
в реальности данной нам в ощущениях переход на новую машину эт геморрой ритмичностью производства
IRL если новая машина технологичней, что и было с Пантерой-дельнейшие её производство окупает любые проблемы с переходом.
потому немцы и сохранили производство 4-к что производить пантер в количествах не было возможным
Как же тогда их выпускали в количествах больших чем Pz IV Аненербе подсуетились что ли.
Еще раз, четверки под конец делал только завод Nibelungenwerk, почитайте за него-поймете что делать там Пантеры не составило труда.
никак. эти машины проектировались для сопровождения танков и плавать не умеют.
Тук-тук, они в МСП были, мало того Шила делалсь непосредственно для прикрытия мотострелковых частей. Матчасть такая матчасть .
ой а про БМП-3 вы чего так скромненько опустили?
Чего их вспоминать если проект закрыли больше 20 лет назад и возращаться к нему не думают.
вы с какими то особенными "кому доводилось под обстрелом сидеть" общаетесь. мне ротный как раз объяснял почему на броне ездят. и даже пример приводил своего знакомца - который сам с брони соскочил и своего комбата сдеонул до того как граната в коробку прилетела.
Т.е. пересказывания чужих мифов от енного лица-был бы кто-то реально с опытом БД говорил бы совсем другое-как уже на Форуме не раз и два от непосредственных учасников писалось.
опыт как раз говорит об обратном. достаточно анну ньюс посмотреть - где броня массово фиг чего выносится. а где - пара танков - птуры рулят. в вов было обсолютно то же.
Походу к офтальмологу надо-там все совсем по другому.
я уже сколько раз говорил что на броне ездят там где вероятность прилета ПГ выше всего остального? внезапно воевавшие вам рассказывали то же самое Хотя там наиболее частый случай был не РПГ или мина, а банальная стрелковка, от котрой сидение на крыше не помогает. но работы мозга по оценки двух говорящих об одном явлении высказываний нет...
Кто-то заврался и забыл что писал
Бо я как раз и говорю - там где словить гранату выше чем придорожную бомбу - как в авганестане советских времен - пехота перемещалась на крышах. как только ПТС у противника нет - все все под броню лезут.
Для примера-был описан случай, жаль сылка давно протухла, про обстрел БТР-80 с РПГ в Чечне, несколько попаданий. Результат те кто сидел внутри отделалсь легким испугом, на броне все оказались ранеными, чудом никто не слетел, т.к. МВ погнал на всех порах из зоны обстрела.
Суровая реальность как всегда оказалась сурова для ездунских мифов.
а как потом выведенные из строя встают не видели?
Судя по видео с пораженных позиций там вставать и воевать дальше особо некому.
Поделиться4642020-12-27 22:48:31
та на Тиграх с ротой на БМП-2 и преимущество будет сами понимаете у кого.
Ну так платить не тем, кому экономия в профит пойдет;)
Поделиться4652020-12-27 23:17:11
Ну так платить не тем, кому экономия в профит пойдет;)
Справедливости ради надо заметить что мотострелковых рот на Тиграх у нас нет, может только в 55 горной есть.
Поделиться4662020-12-28 07:35:34
и даже пример приводил своего знакомца - который сам с брони соскочил и своего комбата сдеонул до того как граната в коробку прилетела.
"Как известно"(тм), пристегиваться в машине вредно, куча примеров когда человек выживал потому, что был не пристегнут.
Как раз вчера у на на дороги такой умник убился столкнувшись с лисой, просто вылетел из машины, и продолжил движение самостоятельно. Так что твои истории о спасительном спрыгивании с брони из серии таких же аргументов.
Поделиться4672020-12-28 10:11:04
инженер написал(а):
БМД так же мобильна
У Тигра нет ни каких ограничений бронетехники, у него выше ресурс, стоит дешевле, оперативная и стратегическая мобильность намного лутше. И десант тоже больше, если запихивать в него народ как у БМД. Ктому же у таких частей транпорт ето именно транспорт, в бой на них не идут.
)
То-есть , для ВДВ нужно сбрасывать ДВА типа средств - " тигров" для транспортировки , а БМД для боя ???
Torin написал(а):
Так что твои истории о спасительном спрыгивании с брони из серии таких же аргументов.
Опять же - фотографии ездунов на броне - миф ???
Поделиться4682020-12-28 14:31:16
В 1991 действия были еще более масштабные
Это тактические десанты, выброшенные в зоне господства в воздухе, поддерживаемые большим нарядом ударной авиации и быстро соединившиеся с наземной группировкой.
Даже когда американцы выбрасывают автоматчиков без танков - для поддержки этих автоматчиков расходуется огромная масса бомб и авиакеросина, которые предварительно нужно доставить на ТВД. Из 7 миллионов тонн военных грузов в Персидский Залив более 90% доставили морем, несмотря на ударную работу транспортной авиации и фрахт гражданских авиалайнеров.
Отредактировано Шестопер (2020-12-28 14:31:57)
Поделиться4692020-12-28 14:32:30
со времен достижение кумой пробоя 4-6 калибров эпоха "непробиваемой брони" кончилась. теперь от пехотных ПТС можно защитить разве что лоб.
Многослойная ДЗ решила эту проблему.
Поделиться4702020-12-28 15:37:17
Уже...? Где?
Отредактировано Арсений80 (2020-12-28 16:04:45)
Поделиться4712020-12-28 16:42:25
Это тактические десанты, выброшенные в зоне господства в воздухе, поддерживаемые большим нарядом ударной авиации и быстро соединившиеся с наземной группировкой.
И что они перестали быть десантом?
Даже когда американцы выбрасывают автоматчиков без танков - для поддержки этих автоматчиков расходуется огромная масса бомб и авиакеросина, которые предварительно нужно доставить на ТВД
Наверное Абрамсы идут на прямую ,авиация, артиллерия, РСЗО их не поддерживает?
Поделиться4722020-12-28 16:44:39
То-есть , для ВДВ нужно сбрасывать ДВА типа средств - " тигров" для транспортировки , а БМД для боя ???
Учитывая как они прыгают в реальных условиях-БМД для некоторых подразделений, остальные на броневиках.
Поделиться4732020-12-29 09:23:31
! И посему полнокровные взвода ВДВ правильней всё-же возить на плавающих: 2шт БМД-2(БМД-4М) и 1шт БТР-ДМ (БТР-МДМ)!
Полностью согласен - пересадить ВДВ на Тигры , самая настоящая диверсия .
Поделиться4742020-12-29 11:07:22
Полностью согласен - пересадить ВДВ на Тигры , самая настоящая диверсия .
столько прыгающих не надо. Тем кто будет работать парашютным десантированием - БМД достаточно. Для аэромобильных они зачем?
Поделиться4752020-12-29 11:34:59
столько прыгающих не надо. Тем кто будет работать парашютным десантированием - БМД достаточно. Для аэромобильных они зачем?
Если незачем то можно использовать БМП и БТР, но никак не Тигры в качестве боевой машины отделения.
Поделиться4762020-12-29 18:31:04
столько прыгающих не надо. ?
При чём здесь " прыгающие - не прыгающие " ??? Вы что - ВСЕГДА будете высаживать десант на ЧУЖИЕ аэродромы и ВДВ будет перемещаться ТОЛЬКО по асфальту ???
Что это за новый вид десанта ??? Раньше десант сбрасывали где подальше , потом он перемещался в нужный район и выполнял свою задачу . Сейчас , когда самолёты стали по-грузоподъёмней , можно для ВДВ и БМП-3 , и Спрут дать , но катать на Тиграх в тылу противника - преступление .
Поделиться4772020-12-29 20:57:08
При чём здесь " прыгающие - не прыгающие " ??? Вы что - ВСЕГДА будете высаживать десант на ЧУЖИЕ аэродромы и ВДВ будет перемещаться ТОЛЬКО по асфальту ???
Что это за новый вид десанта ??? Раньше десант сбрасывали где подальше , потом он перемещался в нужный район и выполнял свою задачу . Сейчас , когда самолёты стали по-грузоподъёмней , можно для ВДВ и БМП-3 , и Спрут дать , но катать на Тиграх в тылу противника - преступление .
Ну конечно не преступление, американские и другие натовские десантники в лучшем случае на бронированном хаммере, а то и на багги катаются, но у них другой альтернативы нет.
Поделиться4782020-12-30 05:20:48
американские и другие натовские десантники в лучшем случае на бронированном хаммере, а то и на багги катаются, но у них другой альтернативы нет.
Визель, был Шеридан, "насиловали" ЛАВ-25.
Поделиться4792020-12-30 07:39:00
Вы что - ВСЕГДА будете высаживать десант на ЧУЖИЕ аэродромы и ВДВ будет перемещаться ТОЛЬКО по асфальту.
ВДВ решает узкую задачу быстрых действий. За всю армию она отдуваться не обязана и если после выполнения этих задач СВ не развивают успех и не приехали танки, то десант получается, был зря.
Поделиться4802020-12-30 11:25:07
BMT-72 из твиттера Damianа