СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективное оружие пехоты


Перспективное оружие пехоты

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

ttt написал(а):

Есть такая вещь как сосредоточенный огонь
Еще в "Капитан Сорви голова" описывалось

В те времена стрелковые цепи были плотнее нынешних.
Пехота не была насыщена пулеметами, а тем более пушками БМП.
Сейчас на большую дальность работает не автомат, а другое оружие. И более результативно, чем смог бы сколь угодно навороченный автомат.

0

92

Шестопер написал(а):

Сейчас на большую дальность работает не автомат, а другое оружие. И более результативно, чем смог бы сколь угодно навороченный автомат.

Для чего нужно только этому "другому" оружию на позицию приехать, да и расчет этого оружия - минимум два человека, плюс групповое оружие, про БТТ вообще молчим - гораздо заметнее одного бойца с индивидуальным оружием.
Да, если выбирать между HK G-36 у своих бойцов или АК-74М плюс ПКП - я выберу второй вариант. Но обсуждаемая система - далеко выходит за рамки "навороченного автомата". :)
Автомат в ней, даже навороченный - всего лишь конечный исполнительный инструмент, одна из самых простых частей системы.

0

93

iliq написал(а):

сколько это весит и стоит?

я этого всего, ничего не писал

0

94

iliq написал(а):

сколько это весит и стоит?

Блок твердотельных гироскопов - первые десятки грамм, несколько тысяч рублей.
Двухдиапазонная видеокамера с адаптивной оптикой и лазерным дальномером - примерно сотня тысяч рублей, примерно полкилограмма. Носимый компьютер бойца - PDA, двадцать-пятьдесят тысяч рублей. Рация с встроенным ГЛОНАСС-приемником - 200-400 грамм, десять тысяч рублей.

0

95

Полл написал(а):

Блок твердотельных гироскопов

простите, вы гироскопы куда ставить собираетесь?

по ценам - это всё у вас выходит в где-то в 50 тыщ долларов? на один автомат?

0

96

Полл написал(а):

Для чего нужно только этому "другому" оружию на позицию приехать,

как-бы БМП с БТР возят своё отделение...

0

97

iliq написал(а):

по ценам - это всё у вас выходит в где-то в 50 тыщ долларов? на один автомат?

В принципе - все к этому идет. Уже сегодня солдаты "продвинутых" армий на каждом автомате имеют прицелы стоимостью от 500$ до 1500$ в среднем. А в будующем (совсем недалеком), с интеграцией в прицел дальномера, тепловизора, GPS и других примочек - цены резко возрастут.

0

98

alexx188 написал(а):

сегодня солдаты "продвинутых" армий на каждом автомате имеют прицелы стоимостью от 500$ до 1500$ в среднем.

и вместе с тем не утихают споры о преимуществах этих прицелов. и есть ли они вообще. и даже соглашаясь с тем, что они есть - насколько оправданна цена на прицел с его действительной эффективностью.
а с ростом цены (так же как и ТО) даже не в десятки, а в 20-30 раз - будет ли это оправданно?

0

99

Спорят только дятлы которые оружия в руках не держали или коллиматор видели только в интернете. А так коллиматорный прицел сущетвенно облегчает прицеливание.

0

100

alexx188 написал(а):

В принципе - все к этому идет. Уже сегодня солдаты "продвинутых" армий на каждом автомате имеют прицелы стоимостью от 500$ до 1500$ в среднем. А в будующем (совсем недалеком), с интеграцией в прицел дальномера, тепловизора, GPS и других примочек - цены резко возрастут.

порою дельные вещи при чрезвычайном ими увлечении переростают в подобие маразма, всё в меру должно быть. не помню кому приводил в пример про роту мушкитёров против десяти автоматчиков, кто побидил бы. есть нюанс) вместо роты ставим полк и он побеждает, с большими потерями, но на коне он.

0

101

iliq написал(а):

и вместе с тем не утихают споры о преимуществах этих прицелов. и есть ли они вообще. и даже соглашаясь с тем, что они есть - насколько оправданна цена на прицел с его действительной эффективностью.

Где не утихают споры? Все уже давным-давно решено, "спорят" те, у кого нет денег..

0

102

злодеище написал(а):

порою дельные вещи при чрезвычайном ими увлечении переростают в подобие маразма,

Это не относится к прицелам..  :rolleyes:

0

103

злодеище написал(а):

порою дельные вещи при чрезвычайном ими увлечении переростают в подобие маразма, всё в меру должно быть. не помню кому приводил в пример про роту мушкитёров против десяти автоматчиков, кто побидил бы. есть нюанс) вместо роты ставим полк и он побеждает, с большими потерями, но на коне он.

В полк мушкетеров готов записаться?

0

104

Waldgeist написал(а):

А так коллиматорный прицел сущетвенно облегчает прицеливание.

Разумеется. А если ко всему 25%-50% солдат противника имеют Trijicon ACOG 4x32 или аналогичный девайс, и плюс ночной прицел - то солдатам, этих "игрушек" не имеющих будет очень и очень неуютно..

0

105

злодеище написал(а):

не помню кому приводил в пример про роту мушкитёров против десяти автоматчиков, кто побидил бы. есть нюанс) вместо роты ставим полк и он побеждает, с большими потерями, но на коне он.

И против кого вы собрались воевать таким образом? Против китайцев или американцев? Тогда на роту ваших мушкетеров будет скорее всего полк автоматчиков противника..

0

106

Странный спор, по опыту отечественных локальных конфликтов, той же Чечни, дальность стрельбы из автоматов не более 150 м, пулеметов и снайперских винтовок - 300 м, оптика дает возможность вести из ШВ подготовленному солдату прицельный огонь на дистанции порядка 500 м, и это не отдельные стрелки или снайперы.

0

107

alexx188
вы меня не поняли. чрезмерное увлечение желанием насытить армию топовыми технологиями, может сыграть злую шутку, к сложной технике надо высококвалифицированного пользователя, но как вы и сами однако знаете их убывание возможно куда быстрее чем воспонение этого убывания, тоесть при ведении боевых действий они будут быстрее стремиться к нулю, чем менее профессиональные специалисты. у более опытного бойца конечно больше шансов выжить, но и они не рэмбы из голливудских фильмов.

0

108

злодеище написал(а):

вы меня не поняли. чрезмерное увлечение желанием насытить армию топовыми технологиями, может сыграть злую шутку, к сложной технике надо высококвалифицированного пользователя, но как вы и сами однако знаете их убывание возможно куда быстрее чем воспонение этого убывания, тоесть при ведении боевых действий они будут быстрее стремиться к нулю, чем менее профессиональные специалисты.

Т.е. ваш принцип - подгонка вооружения под малообразованных призывников с низким IQ. ИМХО - глубоко порочный принцип, проистекающий из суровой реальности в отдельно взятой стране. Это не значит, что его надо распространять на другие страны, таких проблемм не имеющие.

Отредактировано alexx188 (2010-08-17 21:18:25)

0

109

alexx188
невозможно всех обучить одинаково хорошо воевать. когда кончатся профи, где брать пополнение? когда его надо сейчас а не через полтора, два года.

alexx188 написал(а):

.е. ваш принцип - подгонка вооружения под малообразованных призывников с низким IQ.

я этого не писал, я писал о том что нужно кроме топового, и более дешёвое, пригодное для массового потребителя. кстати, высокий IQ, не показатель способности обращатся со сложной техникой, а темболее умело воевать.

Отредактировано злодеище (2010-08-17 21:24:07)

0

110

злодеище написал(а):

кстати, высокий IQ, не показатель способности обращатся со сложной техникой, а темболее умело воевать.

Не согласен абсолютно. Уровень интеллекта, как и образованность и, не побоюсь этого слова, интеллигентность - важнейшие качества для современного солдата.

0

111

alexx188 написал(а):

интеллигентность

это обычная вежливость)))
я сужу по своему опыту, люди со средним развитием мозговой деятельности быстрее осваивают технику и технологию, любую, чем люди с более высокими мыслительными способностями, для них лучше кабинетная деятельность.

0

112

злодеище написал(а):

я сужу по своему опыту, люди со средним развитием мозговой деятельности быстрее осваивают технику и технологию, любую, чем люди с более высокими мыслительными способностями, для них лучше кабинетная деятельность.

У меня в роте 90% солдат с высшим образованием - адвокаты, архитекторы, инженеры-строители и большая часть - программисты и электронщики, занимающиеся сугубо кабинетной деятельностью. В моем танке водитель - программист очень высокого уровня, наводчик - инженер в Интеле, командир - начальник производства на небольшой фирме, правда. Так вот - никаких проблемм с освоением сложной техники я у них не замечал.  :rolleyes:

Отредактировано alexx188 (2010-08-17 21:50:46)

0

113

Прицелы типа коллиматорных и малократных оптических вполне доступны для современного пользователя, компьютерные стрелялки и мобильники как-то осваивают..

0

114

alexx188 написал(а):

Это не значит, что его надо распространять на другие страны, таких проблемм не имеющие.

Разумеется это Ваша страна)))). Уже давно слышал про израильский прицел MALOS (со встроенным лазерным дальномером). В вашей армии уже все поголовно ими оснащены?

0

115

ламер написал(а):

Разумеется это Ваша страна)))).

Разумеется нет.

0

116

ламер написал(а):

Уже давно слышал про израильский прицел MALOS (со встроенным лазерным дальномером). В вашей армии уже все поголовно ими оснащены?

Вы наверное имели ввиду MARS. И не лазерный дальномер, а ЛЦУ.

0

117

Более распространены прицелы Мeprolight:
Это интересно
MARS считается лучше, но и дороже. А вообще - да, практически вся пехота оснащена либо коллиматорами, либо Триджиконами.

0

118

Инфа о МАЛОСе взята мною из оружейного справочника (бумажного). Так что, сорри, придется изъясняться на пальцах. Прицел размером со ствольную коробку Галила с проекцированием прицельной марки по результатам замера лазерным дальномером и обработки балвычеслителем.
Вообще же будущее ИМХО за информационными технологиями, когда можно  оперативно вызвыть эффективную огневую подержку. Кстати, в этом Ваша страна весьма преуспела. А супернавороченные индивидуальные стрелковые комплексы-это ,опять же ИМХО, тупик.

0

119

ламер написал(а):

Вообще же будущее ИМХО за информационными технологиями, когда можно  оперативно вызвыть эффективную огневую подержку. А супернавороченные индивидуальные стрелковые комплексы-это ,опять же ИМХО, тупик.

Одно другого совершенно не исключает.

0

120

ламер написал(а):

Инфа о МАЛОСе взята мною из оружейного справочника (бумажного). Так что, сорри, придется изъясняться на пальцах. Прицел размером со ствольную коробку Галила с проекцированием прицельной марки по результатам замера лазерным дальномером и обработки балвычеслителем.

Никогда об этом не слышал..

П.С. Нашел в и-нете:
Это интересно
Elop MALOS miniature laser optical sight.

На сайте ELOP его нет. ИМХО - старая разработка.

Отредактировано alexx188 (2010-08-17 22:34:23)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективное оружие пехоты