А сейчас такеи модели есть ?
По крайней мере я о них не слышал.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективное оружие пехоты
А сейчас такеи модели есть ?
По крайней мере я о них не слышал.
По крайней мере я о них не слышал.
Я то же, поэтому и спрашиваю.
А кое кто ( не Вы)говорит, что соврешенствоваться некуда уже, всё уже придумано до нас.
Посетила интересная мысль.
Есть такой девайс как подствольный дробовик - американская штука. Весчь полезная, но узкоспециализированная и несмотря на свою "подствольность" достаточно массивная.
Эта штука похожа на подствольник (отдаленно) и занимает тоже место на основном оружии. Переставлять её вместо подствольника, потом обратно - геморно. А так как вещь массивная, то все время с ней ходить не есть гуд. В тоже время полноценный дробовик еще тяжелее. Что делать? И хочется и тяжело таскать.
Так вот моя идея в следующем: не надо та скать дробовик, нужно "научить" основное оружие использовать боеприпасы дробовика. Для винтовочного ствола это проблематично - маловат калибр, тогда как для подствольника это возможно. Существуют же картечные выстрелы? Но у подствольника проблема в том что он однозарядный. А что если в ствол подствольника вписать касету на 6-7 выстрелов 12мм расположенных по револьверному? Центровка нарушена, но от дробовика особой точности и не требуется? В калибр 40 мм прекрасно вписывается 7 стволов под 12мм. Касета может быть чусть тяжелее и длиннее обычной гранаты, но все равно легче и компактнее подствольного дробовика. Можно быстро переключиться с подствольника на дробовик - просто зарядив касету вместо гранаты. Кроме того можно отработать механизм стрельбы сразы несколькими патронами или с селекцией определенного гнезда - если заряжены разные типы выстрелов.
Единственное надо отработать совместимость с подствольником - возможность нескольких выстрелов без автоматической экстракции самой касеты. Еще вопрос не будет ли проблем с гильзами патронов 12мм.
Есть ли замечания по осуществомости, нужности?
профан
Погуглите что такое патрон 12 калибра и сколько это будет в мм.
Погуглите что такое патрон 12 калибра и сколько это будет в мм.
Тогда влезет только три патрона 16калибра....
С другой стороны можно применить некие другие боеприпасы (длинна то больше и значительно), но тогда нет унификации и дорого... черт.
Тогда влезет только три патрона 16калибра....
Не думаю. По ГОСТ 7840-78 диаметр закраины гильзы патрона 16-го калибра 20,65 мм. Именно этим размером будет определяться габариты Вашей кассеты. А иначе как Вы ее через ствол собираетесь вставлять?
Это мы еще не рассмотрели нетривиальность технической задачи инициирования срабатывания капсюлей патронов, расположенных несоосно бойку гранатомета.
Отредактировано ламер (2011-05-27 21:43:10)
Не думаю. По ГОСТ 7840-78 диаметр закраины гильзы патрона 16-го калибра 20,65 мм. Именно этим размером будет определяться габариты Вашей кассеты. А иначе как Вы ее через ствол собираетесь вставлять?
Это мы еще не рассмотрели нетривиальность технической задачи инициирования срабатывания капсюлей патронов, расположенных несоосно бойку гранатомета.
Да это я и так вижу. Не лезет сволочь... Другов вариант, некий новый боеприас с ГПЭ. Длинна то больше? Объем можно сделать и больше чем для дробовых патронов.
Или еще вариант - сама касета - торчит из гранатомета, а в свол засовывается только казенная часть с ударным механизмом заточеным на совместимость с гранатометом... но это уже не так удобно и надежно. Так что врядли...
Может у кого есть другие идеи???
Отредактировано профан (2011-05-27 21:58:08)
Может у кого есть другие идеи???
угу, есть... Идея по поводу вашей идеи . Подствольный дробовик--совершенно ненужный "гаджет". Очередь из автомата она покруче выстрела картечью. Дробовики оставьте полиции--им самое то.
Отредактировано неспич (2011-05-27 23:20:43)
Очередь из автомата она покруче выстрела картечью
У 12 калибра есть некоторые преимущества .
Но в армии они сводятся на нет выстрелом из РШГ 2
У 12 калибра есть некоторые преимущества .
Основное достоинство дробовика(на мой взгляд) это возможность стрелять не целясь(в направлении цели, её звука, запаха) с большой долей вероятности попадания. Так очередь из автомата "от пуза" она(опять же, на мой взгляд) ещё более смертоносная.-- Ну все видели "кино про фашЫстов"... Естественно, речь тут про стрельбу на близкие расстояния(в упор!). Вот в полиции дробовик может реализовать свои преимущества(точнее недостатки, становящиеся преимуществом перед автоматом/ПП)--малую убойную дальность(смело можно шмулять не прицеливаясь не беспокоясь о случайном попадании за километр в того кто "не при чём")+почти полную безрикошетность свинцовой дроби(полезно в "каменных джунглях"). Ничего не упустил?
ЗЫ: ну и выстрел из РШГ , конечно, РЕШАЕТ....
Не соглашусь все-таки. Дробовие в ближнем бою до 50м например в лесу, в городе - если он еще и автоматический или хотя бы самозарядный - куда мощнее любого автомата. Почти 100% попадание даже от пуза. Автомат уводит вверх, а у дробовика все убойные элементы летят в направлении цели. Попадают в цель тоже почти одновременно, соответственно и останавливающее действие - куда выше чем у автомата.
ИМХО для чего дробовик - бой в здании, окопе, лесу/джунглях на минимальных дистанциях. Так как, при неожиданном столкновении нос к носу дает некоторое преимущество в первую секунду.
Почему мало распространен? тяжелый и менее важный чем автомат - потому и нет его практически нигде на вооружении. Если же сделать его легче в разы - то может и появится во многих армиях - как спец-оружие.
Если же сделать его легче в разы - то может и появится во многих армиях - как спец-оружие.
Отдачу можно просто забыть. Как досадную необходимость.
Решил сюда запостить:
СССР - РОДИНА БОЕВЫХ «МЕХОВ». 45 лет назад в Советском Союзе конструировали двуногие военные шагоходы
Рисунок мой
Рисунок мой
Оосбенно понравился сценарий использования мехов " силами правопорядка"
Оосбенно понравился сценарий использования мехов " силами правопорядка"
Можно совершенно автономных (без тела внутри костюма, только мешать будет).
Можно совершенно автономных (без тела внутри костюма, только мешать будет).
Сложновато будет организовать управление.
Насчет мехов незнаю,а вот улучшить самого солдата можно.
Экзоскелет я считаю сомнительной вещью-невдобно как то.А комфорт и удобство-первая задача экипировки и вооружения солдата.Без них абсолютно все равно,чем вооружен солдат.Ну,предложу свой вариант "Суперфазотрона" будущего.
В первую очередь-одежда и униформа солдата:
Должна состоять из особой,пулестойкой,многослойной и водостойкой ткани.Первый слой(внешний) будет покрыт жидкой броней(застывает при резком сильном ударе,читал о разработке такой в США,на основе наночастиц),
второй-вентилируемый,из мембранной ткани.Одеватся должна послойно.Вторая-главнейшая часть экипировки-конечно же шлем.Нескольких видов.Первый-обычный СШ с встроенными вибронаушниками.Также изолируемый,как мотоциклетный.У него будет небольшой шланг,подводимый к кондиционеру.Ну и собственно кондиционер.Он будет закреплен на спине.На специальных фиксаторах,не позволяющим ему болтатся.Весом не более 2-3 кг,из за изготовления из легких материалов,пластмасс.От него будут разводится по всей одежде(второму слою-тканевому) небольшие трубки,которые будут поддерживать температуру 20-25 градусов,вне зависимости от погоды и сезона.Согласитесь,нужная вещь!Питание от АКБ.
Связь и обмен информации:
Солдат должен быть оборудован небольшим компьютером и одним экраном-нарукавным.Наиболее удобное расположение,не отвлекающее от оружия,полем боя,обстановки."Глянул,и в прицел".
Конечно же-сетецентрика.Каждый солдат сможет самостоятельно вызвать авиацию,артогонь,танки,даже огонь ОТРК или РСЗО.Связь перехватозащищенная-сигнал "сжимается" и "выстреливается" в эфир-на перехват времени не хватит.
Оружие:
Из легких,высокопрочных материалов,на основе "старого,доброго" АК.С подствольным/надствольным гранатометом.Лазерные пушки и рельсотроны для пехотинца-выше моего разума.
Патроны-мелкокалиберные,с пластиковой гильзой(или какого то другого дешевого и легкого материала).Гранаты-кумулятивные,осколочные,термобарические.
Прицел-оптико-электронный,с обменом данных с компьютером,системой опознования "свой-чужой".
Нож,пистолет(тоже из легких материалов,возможно высокопрочный пластик).
Сумка-одна,общая для фляги(нафиг кэмэлбэки нам-у нас же БТР/БМП под задницей!),пищи,аптечки и прочего.
Аккумуляторы.
Шлем-1-2 кг,первый слой одежды(он покрывает от горла до основания нижних конечностей)-4-5 кг,
компьютер,экран-1.5 кг,оружие с прицелом и боезапасом-5-5.5 кг(автомат-около 2 кг),аккумулятор-2 кг,сумка-не более 3 кг.Итого 18-19 кг.
Прашу любить и жаловать.Жидкую броню можно заменить нановолокном,будет не менее интересно.
(застывает при резком сильном ударе,читал о разработке такой в США,на основе наночастиц),
все придумано до них)))и при том у нас)) и при то на основе угля точнее антрацита. этим ФНПЦ в моем городе занимался только вроде как свернули из за денег точнее их отсутствия. изделие примерно на 20% легче и примерно на столько же обладает лучшей защитой а главное сохраняет подвижность человека при этом можно изготовить комбез то есть защитить практически на равном уровне не только грудь спину но и все остальное
Достаточно от плечей до паха.Остальное если покрывать-только тяжелее будет,никакого облегчения не будет.И как эта броня выглядела?
Обычная ткань с наполнителем,как памперсы?
Вобще 18-19 кг-тоже тяжело.Надо до 14 кг снизить.Так будет идеально.Если учесть,что комп весит(с дисплеем) около 1.5 кг(батарея отдельно),кондюшка-до 2 кг,а АБ-3 кг(все приблизительно),то на остальное(оружие,защита,одежда,обувь,шлем) остается 7.5 кг.Как вписатся?Все вышеперечисленное носится на спине.Шлем(даже из высокопрочного пластика) меньше 2 кг ну никак не увалит.Туда входит собственно шлем,вибронаушники,камера,микрофоны(для определения направления огеня противника) и разветленная антенна для радиостанции.Вобще более прочный шлем ненужен.Достаточно,чтоб легкие осколки сдержал,пулю(даже пистолетную) ему держать бесполезно,т.к даже если не пробьет,шея сломается от такой нагрузки.Или поставите буферы на воротнике,чтоб никуда не улетела?
5.5 кг.Оружие меньше этого веса не уйдет.Даже если все гильзы будут пластиковыми,и оружие будет сделано из сверхлегких материалов(укрепленного алюминия и высокопрочных пластиков).Автомат с гранатометом,4 магазина и 10 гранат-стандартный боекомплект.
Скока будет весить защита от плечей до пояса из жидкой брони?И как она вобще выглядит?Если не сложно,дайте ссылку/фотку.
Одежда-тоже дисскусионный вопрос.Она должна интегрироватся с кондюшкой.Т.е быть вентилируемой,чтоб внутри мог циркулировать воздух с кондюхи.
Обувь.Усложнять уту часть одежды-глупая затея.Так же скептически отношусь к "противоминным" ботинкам.Вы представляете,сколько они весить будут?Лучше уже "испанский сапог" одевать .Так что оставляю свой выпор на обычных САПОГАХ.Не ботинках.Спорить на эту тему не собираюсь-Веремеев отлично все пояснил.
Скока будет весить защита от плечей до пояса из жидкой брони?И как она вобще выглядит?Если не сложно,дайте ссылку/фотку.
сие Вы несколько перегнули))) не однокурсники которые там работали...)) все же секретные слегка вещи то) примерно как тонкий пуховик и жидкого там нет ничего нечто вроде тончайшей пудры которая при ударе в зависимости от силы удара обретает опр упругость в месте воздействия
Каждый солдат сможет самостоятельно вызвать авиацию,артогонь,танки,даже огонь ОТРК или РСЗО.С
А вот этого настоятельное не рекомендую выдавать даже каждому командиру роты.
Особенно ОТРК !!!
А вот этого настоятельное не рекомендую выдавать даже каждому командиру роты.
Особенно ОТРК !!!
Нет,пусть здохнут пока посыльного отправлять будут .А если командир "в бревне"?Или радиостанция сломана?А так дал координаты(не свои,а определенные компьютером) и кидай что НАДО.ОТРК необязательно,но если мы подразумеваем разведчика(наводчика ОТРК),то очень полезная вещь.Особенно РСЗО.
А если командир "в бревне"
А что такое - командир в бревне ?
в отключке.Или убит.
тогда солдат всего должен координаты давать и не быть причастным к тому чем там ударят минометом или искандером поскольку у него не может быть такого понимания и знания оперативной обстановке в целои он так и мбр захочет
Отредактировано Зверушик (2011-11-27 16:28:22)
я вобщем это имел ввиду.
Если учесть,что комп весит(с дисплеем) около 1.5 кг
вы каждому бойцу по ноуту собрались выдавать чтоб он долгими ночами на посту в контруили там NFS по гамится от скуки мог?))) здоровенный ноутбук 19" с батареей около 4 весит а в нем как бы не треть это батарейка его)))
максимум аппарат типа айфона или там ноклы Н98 и по размеру и по возможностям отправить смску с координатами артудара сделать фото местности или объекта какого хранение небольшого массива инфы нужной в идеале прием данных с пары другой удаленных на 3-5км миниатюрных камер(эт конечно совсем в идеале и скорее только для разведки то и надо), а громадные расчетные мощности даже средненького бука бойцу каждый день а тем более в бою не нужны вот Вам и экономия 1.5 кг веса на БК или тушонку
Отредактировано Зверушик (2011-11-29 09:55:10)
вы каждому бойцу по ноуту собрались выдавать чтоб он долгими ночами на посту в контруили там NFS по гамится от скуки мог?))) здоровенный ноутбук 19" с батареей около 4 весит а в нем как бы не треть это батарейка его)))
Нет.Для информационной осведомленности на поле боя.И передачи/обмена информации.
Экран нарукавный-не более 4-5*-для небольшой мини-карты и "фигурок" на нем.
Видишь карту местности.На ней фигурки,изображающие свои войска(танки,солдаты,орудия и прочая хрень) в реальном масштабе времени в переменном радиусе(от 50 м до 5 км).Камеры,установленные на каждом солдате,снимают местность,информация обрабатывается,определяет противника и передает информацию солдату(и другим своим войскам) по зашифрованному каналу.И на экране видно своих и выявленных чужих солдат!Камеру можно переставлять оружие-и солдат сможет стрелять из за угла/укрытия.На экране будет высвечиватся изображение с камеры с пометкой над противником(если он есть).
Это нужно!Это спасает жизни своим солдатам и повышает эффективность своим войскам в РАЗЫ!
БронеКрыса
кстати, вот вам идея, ракетный ранец пехотинца, заряженный пакетом ракет вертикального старта, развивайте
Это нужно!Это спасает жизни своим солдатам и повышает эффективность своим войскам в РАЗЫ!
не нужно таких эмоций. я лишь указал на то что вес снаряжения Вами слегка так завышен. на рукаве более 4" не поместится в силу размеров да и даже далеко не самый современный и навороченый бук 10" весит 2кг с батареей имеет процессор в 2 ядра по 2 Ггц жесткий на 200 гб и оперативки от 2 до 4 гб а так же наплохую видео карту позволяющую например в кризис играть. и скажите мне нафига такой дорогой девайс солдату его комп в трое четверо более простой уже справится с поставленными задачами а главное не будет весить так много. Да и еще читайте пожалуйста посты до конца)))
Отредактировано Зверушик (2011-11-29 20:04:19)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективное оружие пехоты