СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективное оружие пехоты


Перспективное оружие пехоты

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

Meskiukas написал(а):

Вообще-то пуля патрона 7,62х39 уверенно работает до 800 м. 5,45х39 мм до 200-250 м и то, по ЕВРОПЕЙЦАМ.

+1

профан написал(а):

По вашел логике надо всем раздать АК-47 - ибо - "читаем ваш пост выше"? Бронебойная 5,45 - однозначно лучше 7,62 х 39. 7,62х54 - еще лучше. Каждому выдать СВД?

нет не СВД))) АК-103 совсем немножечко доработав))) И коль ветка про перспективное оружие тогда как раз для марксманов и выпускать спецавтомат(винтовку) под 7.62х39-сошки, качественный более длинный ствол и 4х возможно даже 6и кратный прицел и делать сие чудо на базе того же калаша примерно как намцы у себя делают

0

392

Meskiukas написал(а):

5,45х39 мм до 200-250 м и то, по ЕВРОПЕЙЦАМ.

Только не надо повторять заблуждения других и приводить данные, по составу крови и процессах метаболизма у "других" наций. ( из за чего , якобы, "некоторые" нации круче и держат 5.45 чуть ли не в упор)
Нормально поражает 5.45 и "другие" национальности и на существенно большей дистанции, чем 250 метров.
Что бы гарантированно убить человека необходимо попадание в ЖВО ( жизненно важные органы) снаряда с "остаточной энергией"  более 200 ДЖ  . Это так называемое " убойное действие пули".
5.45 даёт такую энергию на дальности в километр.
Так же , специалисты, различают " остановочное действие пули", то есть когда цель мгновенно перестаёт двигаться.
Применительно к человеку - это от 4-х до 11 ДЖ ( в зависимости от типа пули и части тела). Тип пули учитывается коэфициентом  который разнится от 0.7 ( для простой оболоченной пули) до 1.7 ( для  МДЗ).
В среднем ( очень в среднем). нужно 7 ДЖ на кг веса. при 70 кг веса это 490 ДЖ.
5.45 - даёт такую энергию на дистанции 650 метров.
Продолжить ?

Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-03-09 05:44:10)

0

393

Зверушик написал(а):

под 7.62х39-сошки, качественный более длинный ствол и 4х возможно даже 6и кратный прицел и делать сие чудо на базе того же калаша примерно как намцы у себя делают

А это чудо, у нас уже есть.
РПК называется ( на гражданке Вепрем кличут).
Одно непонятно - зачем под 7.62 мм делать ?

0

394

Meskiukas написал(а):

лучше всего дум-дум.

это же сколько надо их вытачивать?)

0

395

злодеище написал(а):

это же сколько надо их вытачивать?)

Кто то предлагал выдавать МДЗ...

0

396

Зверушик написал(а):

+1

-1
пофигу, как сохраняет энергию обр 43, важно, что из автомата далее 400м стрельбы нет. На большие дистанции работать уже скоростными пулями, с высокой настильностью, а это уже 7.62х54.

0

397

Бандера (Михалыч) написал(а):

МДЗ...

это чего?

0

398

злодеище написал(а):

это чего?

Пуля МДЗ ( Мгновенного действия , зажигательная) создавалась ( наряду с ПЗ - пристрелочно з ажигательной) под калибры 14.5, 12.7, 7.62* 54.
Фактически -  классическая"разрывная" пуля.
Официальная версия разработки ( ИМХО что бы обойти ограничения) - для стрельбы по воздушным целям, в т.ч ( в первую голову) для стрельбы по надувным воздушным разведывательным аэростатам из сверхтонкой плёнки.
Читал воспоминания применения таких пуль по живой силе. При калибре 12.7 ( и без того мощного) - практически  травматическое расчленение тела на "ручки/ ножки".
При действиям по технике - 200 мм дыра в дюралюминии толщиной 2 мм, 30 грамм осколков и зажигание " открытого" бензина с октановым числом выше 70, на расстоянии до 1.5 метров.

0

399

Бандера (Михалыч) написал(а):

Только не надо повторять заблуждения других и приводить данные, по составу крови и процессах метаболизма у "других" наций.

Увы! Это наблюдения из жизни! :pained: И припамирские таджики, и наши "чехи", много такого народа! :D Дело даже не в метаболизме, а гормональном уровне. А если про метаболизм, то тогда дело в кровяных тельцах/эритроцитах. Их больше у горцев и они меньшего размера.

Отредактировано Meskiukas (2011-03-09 12:56:02)

0

400

Бандера (Михалыч) написал(а):

Читал воспоминания применения таких пуль по живой силе.

Видел как дружку закадычному, командиру разведвзвода 7,62х39 мм ПЗ попала в ногу выше колена. Вывезти успели. Четвертый протез донашивает! Причём на службе. :D

0

401

Meskiukas написал(а):

Увы! Это наблюдения из жизни!  И припамирские таджики, и наши "чехи", много такого народа!  Дело даже не в метаболизме, а гормональном уровне. А если про метаболизм, то тогда дело в кровяных тельцах/эритроцитах. Их больше у горцев и они меньшего размера.

Мне кажется - это приувелечинение , рассылаемое сайтами типа " Кавказкий узел" и т.п.
Точно так же они ласты склеивают, и сдают друг дурга и стучат друг на друга и жить хотят, до обделывания в штаны. Человек - он везде одинаков.

0

402

Meskiukas написал(а):

Видел как дружку закадычному, командиру разведвзвода 7,62х39 мм ПЗ попала в ногу выше колена. Вывезти успели. Четвертый протез донашивает! Причём на службе.

ПЗ в калибре патрона 1943 года - не встречал упоминаний, может ошиблись ?

0

403

Бандера (Михалыч) написал(а):

ПЗ в калибре патрона 1943 года - не встречал упоминаний, может ошиблись ?

Ни в коем разу! :D
http://www.worldweapon.info/patron-762x39
http://www.militaryparitet.com/nomen/ru … lpatroni/1

0

404

тут дело не в биологии, а в психологии, и это еденичные случаи.

0

405

Meskiukas написал(а):

Ни в коем разу!

Я имел в виду не БЗ или З, а именно ПЗ ( пристрелочно зажигательный) который сробатывает от взрывателя а не от сжатия зажигательного состава ( последний патрон имеет полностью красную пулю и ЕМНИП начинается от 7.62*54)

0

406

Бандера (Михалыч) написал(а):

А это чудо, у нас уже есть.РПК называется ( на гражданке Вепрем кличут).Одно непонятно - зачем под 7.62 мм делать ?

стрелять с него в урюков))) хотя конечно может и не 7.62х39 а 7.62х54 поскольку всякие там наты и прочие амеры чет последнее время то 338ю лапу то  410е сокомы применять начинают и опять же после афгана и прочих попыток заразить мир своей демократией :rolleyes:

0

407

Зверушик написал(а):

то 338ю лапу

450 выстрелов" лапуа магнум", ( носимый БК РПК) будет стоить столько же, как вся" стрелковка" МСО ВС РФ.
А 7.62* 54 потребует переделки всего УСМ РПК, получается уже не большой автомат, а нормальный Печенег.

Отредактировано Бандера (Михалыч) (2011-03-09 17:45:37)

0

408

Бандера (Михалыч) написал(а):

450 выстрелов" лапуа магнум", ( носимый БК РПК) будет стоить столько же, как вся" стрелковка" МСО ВС РФ

эт да эт я согласный)))одно но)))у нас в оружейном магазине продают патрон на крупную дичь 9.3х63 российского пр-ва и ценник у него вполне себе даже лояльный, что мешает немножко пулю то изменить вставив туда нормалтный "боевой"сердечник? Ответ один-желание мешает точнее его отсутствие. Да и марксману на мой взгляд задавиться 250 патронов-у него же не пулемет, а целевая винтовка 1-2 ну 3 выстрела и труп, а ет получается либо он в одну каску роту положит за что звезду Героя надо, либо его самого положат раньше чем он БК свой расстреляет

0

409

Бандера (Михалыч) написал(а):

получается уже не большой автомат, а нормальный Печенег.

Пулемет не нужен Имхо у него основной тип огня очередями, а в данном случае возможность стрельбы очередями эт бонус такой, а основа одиночные. СВУ-А тоже стрелять как автомат может, но для нее это типа оружее последнего шанса и применять таким образом ее не рекомендуется хотя и возможность есть

Отредактировано Зверушик (2011-03-09 23:22:05)

0

410

Зверушик написал(а):

9.3х63 российского пр-ва

Ну тут сравнивать не стоит, это соврешенно разные патроны. Только калибр одинаковый.
А так.
Мой вариант оружия для пехоты. Спешиваемой части мотострелковой роты.
МСО
АК( по количеству бойцов), ГП ( 2 ед), РПК ( 1 ед). РПГ / РШГ ( согластно тактической задачи)
МСВ
вооружение 3-х МСО +
ПКП ( ( 2 ед) "тяжелый" РПГ ( 1 единица), расчёты вооружены АК
МСР
вооружение 3-х МСВ+
взвод огневой поддержки ( огневого поражения) - далее ВзОП.
в составе
отделения "легких" ПТРК ( 3 расчёта)
отделение АГС ( 2 расчёта)
стрелковое отделение ( снайперов)  - 2 снайперских пары + 3 разведчика наблюдателя ( один из которых - комод) вооружение 3 АК, 2 СВД, 2 крупнокалиберных снайперки( последние могут заменяться СВД).

0

411

Бандера (Михалыч) написал(а):

отделения "легких" ПТРК ( 3 расчёта)

до 2000м?

0

412

злодеище написал(а):

до 2000м?

Нет.
На такой дистанции уже должна работать система вооружения ББМ.
ИМХО достаточно 1200 - 1300 метров, с упором на поражение фортификационных целей. ( больший вес БЧ за счёт снижения дальности).
Метис М с его 1500 м - уже перебор.

0

413

А на ПТРК встречный ветер оказывает сильное влияние?

0

414

как и на любую ракету, больше страшен боковой

Отредактировано злодеище (2011-03-10 11:08:57)

0

415

mr_tank написал(а):

А на ПТРК встречный ветер оказывает сильное влияние?

Ветер , особенно встерчный- незначительно.( снижает дальность до нескольких процентов от максимальной)
Температура окружаещего воздуха - более значительно. дальность стрельбы при минус 40 и при + 60 различается процентов на 30. ( при минусе - ближе летит)

0

416

Бандера (Михалыч) написал(а):

Температура окружаещего воздуха -

так это однако всё тоже сопротивление, тут можно ещё и давление вспомнить и много ещё чего)

0

417

Бандера (Михалыч) написал(а):

Ну тут сравнивать не стоит, это соврешенно разные патроны. Только калибр одинаковый.

роторной линии которая делает эти потроны совершенно пофигу какой порох в гильзу сыпать и какую пулю туда вставлять))Да и 338 дорог из за того что его чуть ли не в одной финляндии делают и то малыми сериями, кстати 338 это 8.9х70 будет... Примерно так же это как с 460 Уэзерби магнум(32.4 г и 910 м/с девайс для охоты на слонов там всяких и прочих носорогов с буйволами) делают штучно только кажется в англии энергия у него 13700 примерно Дж стоит патрон чуть ли не 30 баксов за штуку, а вот 50BMG или наш 12.7х107 мощнее его раза в полтора почти(примерно 17-18.5 тыс Дж) а стоят в разы дешевле поскольку делают их миллионами в любой практически стране

0

418

Бандера (Михалыч) написал(а):

Температура окружаещего воздуха - более значительно.

это я к дальности Метиса, прижмет, он не выдаст своих 1500, т.е. это не избыточно, просто запас.

0

419

злодеище написал(а):

так это однако всё тоже сопротивление

Вопрос не в сопротивление, вопрос в температуре двигателя перед стартом.

0

420

Зверушик написал(а):

роторной линии которая делает эти потроны совершенно пофигу какой порох в гильзу сыпать и какую пулю туда вставлять))

А разве они не ручной сборки ?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективное оружие пехоты