Посмотрим.

Из темы про снаряжение.
Тигр-М с доп бронёй.

Отредактировано DAK (2023-02-08 10:43:17)

Пару лет назад я писал, проанализировав тенденции бронирования джипов, что шасси бронеджипа лучше сразу делать на агрегатах грузовика — приличная броня уводит массу далеко за 10 тонн.
И для дешевой защиты от различных кумулятивных крышебоев малого и среднего калибра — нужен складной  шатер из проволочной сетки, с расстоянием от крыши и бортов машины порядка 2 метров. Для машины с габаритами 6х2х2,5 метра для такого шатра понадобится около 200 м2 сетки, при массе около 2 тонн. Плюс масса складного каркаса (который должен быстро складываться без выхода экипажа из машины, на случай проезда под мостами и в плотном потоке многополосного движения).

Отредактировано Шестопер (2023-02-08 19:06:46)

Скорее всего стрелок в люке, естественно непристегнутый, он на любой машине потенциальный смертник при подрыве

1 Тигр = давно устаревший Хамви, пиндосы теперь рассекают на минимрапах L-ATV, а вашим подзащитным лишь бы ничего не делать
2 у нас нет историй болезни пострадавших и хорошо коли так, но с креслами было бы еще лучше, вы что сейчас будете отрицать лучшую защищённость Тигр-6а?
3 это до первой умной мины которая рванет с задержкой, и мины лишь часть угроз, раз уж вспомнили про Рысь, про которую сознательно не упоминал, то Тигр сливает полностью ей не только по противоминке. но и по баллистической защите, аж вон пришлось дополнительную броню навешивать, вроде даже Атлет не дотягивает до Рыси  при большем весе(из-за компоновки универсал вместо пикапа в том числе).
4 дырища в днище это залет, там контузии, баротравмы и т.д., и как всегда пользователи виноваты, неправильно технику эксплуатируют видишь ли

Очень круто возить на машине, размером с ЗИЛ-130 двух спешиваемых бойцов. На спешиваемое отделение из 8ми человек надо от 3-х до четырех машин - 1 Ил-76 для их перевозки.  Наверное поэтому пикапы делают только американцы. Остальные добросовестно ездят на "компановке универсал". А по Рыси вообще много вопросов, так что правильно, что "сознательно не упоминали".

Давайте посадим любителей рыси в рысь и обстреляем из КПВТ.

А целились только в панели? Тут злые языки клевещут: "Сама панель выдерживала при нормальных условиях (температура +15°C, атмосферное давление 750 мм рт.ст.) попадание бронебойной пули, соответствующей требованиям третьего уровня НАТОвского стандарта STANAG 4569. Но это, если пуля попадает в панель. Но на IVECOLMV, т.е. на «Рыси», между панелями есть промежутки, они закрыты обычной резиной. Есть места (дверные замки, приводы регулировки зеркал заднего вида и т.д.), которые просто прикрыты обычной жестью, из которой штампуют кузова малолитражек. На «Тиграх» такие номера не проходят." https://tvzvezda.ru/news/201704150811-t4ui.htm

Они же: "Для защиты от мин на днище под обитаемым отсеком машины установлена стальная пластина. Попавшие в руки российских специалистов видеоролики с испытаний IvecoLME, проведенных в Германии (в России машину испытывать на обстрел и подрыв категорически запретили), показали, что даже при подрыве под колесом машины пиротехнического состава, а не тротила, как заявлялось производителями (заключение об этом после изучения видеосъемок дали специалисты Института физики взрыва, им можно доверять), большое количество продуктов взрыва (взрывная волна и газы) прорывается через рулевую колонку внутрь машины, что приводит к гибели находящихся в ней людей."
Все испытания «Рыси» (т.е. IVECO 65E19WMLMV) в России свелись к одному тесту, проведенному в 21-м НИИ АТ МО в феврале 2010 г. в Бронницах. Провели сравнительные испытания на опорную проходимость, которые показали, что итальянский автомобиль смог проехать по снежной целине с глубиной снега до 45 см около 10 метров, в то время как автомобиль «Тигр» двигался в тех же условиях со скоростью 40-50 км/ч без каких-либо затруднений. Видео этих испытаний тогда попало в Интернет и наделало много шуму. А. Сердюков распорядился уволить из Вооруженных Сил трех полковников института. После этого всякие сравнительные испытания автомобиля IVECO 65E19WMLMV с российскими аналогами были прекращены."

L-ATV не тяжелее Тигра, 6.4 тонны, и десант там три человека, вместо стрелка  еще четвертого могут посадить, пикап я имел в виду четырехдверный по типу Рыси. Две машины однозначно лучше одной, подобьют, будет кому прикрыть и на чем уехать. И защита лучше. Такая компоновка много где используется, не только у американцев, все пользователи Ивеко LMV(Рысь она же), у австралийцев Hawkei, да что далеко ходить, тот же Арзамас делал "ВПК-Урал-пикап" для инозаказчика:
http://war-russia.info/index.php/nomenk … pk-2019g-2

Отредактировано Su57 (2023-02-09 16:48:10)

Арсений, меня просто уважаемый cromeshniс пытается убедить, что все у Тигра зашибись, но ведь это же не так. Не хочу чтобы тема свалилась в вечный срач ТигрvsРысь, уже давно неактуальный, по испытаниям Рыси в Германии, и в присутствии наших, все есть в сети.
Я к тому, что при желании(закачик конечно тоже виноват) ВПК уже тогда мог выпускать более защищенную модель. Кстати, прочитал там же про безрамный ВПК-Урал, т.е. компетенции сделать безрамные Тигр или Атлет есть

Ну так был же Тигр 6a но почему-то так и не взлетел, в отличии от Тигр 420 с дизелем и АКПП от додж рам там все понятно.

L-ATV экипаж 1+3. Если стрелок стреляет то спешиваются 2. И в хамере так же. Можно посадить стрелка за установку четвертым, но тогда он там должен и сидеть всегда и на марше тоже, потому что сидений всего 4. Кроме веса у машины есть объем, поэтому их в самолет больше 4-х вряд ли влезет, а скорее 3.

Ну в общем да, только есть логистические, экономические и организационные проблемы. Их на ТВД надо доставлять, чинить, заправлять, выделять штатных водителей и далее по списку. Поэтому, все же, в большинстве они возят хотя бы по 6 человек и более. А так можно на каждого стрелка выделять Машину с водителем и стрелком, ну это я утрирую)

Абсолютно согласен, что тигр уже прошлое поколение, а хамер позапрошлое (у тигра хотя бы капсула, а у хамера просто броня навешана) и можно уже что то лучшее иметь, при то что оно в общем то есть в ассортименте. Но тигр видимо неплохо освоен, отработан со всех сторон как промыслами так и личным составом, им насыщены войска, и он показывает себя вполне хорошо и лучше чем многие ожидали.
Меня зацепили некоторые ваши утверждения, им я и оппонирую.

БТР-82 можно улучшить только перепилив на манер БТР-87 и присобачить к нему морду на манер БТР-90.