Да пофиг че они там прикрутят. Главное чтобы танку не поставили КПВТ, а БТРу 2А46.... + Коалу кто и где выпускать будут? Для Мсты был построен завод в Стерлитамаке, если прочитать историю города там выпустили порядка 250 машин. Сейчас сравняли с землей. Вовины друзья и "братушки" сравняли с землей.

Отредактировано Neurotransmitter (2022-10-05 14:22:58)

мда

БАЗ находится в составе Алмаз-Антей

Поддержу вопрос по БТР-90, ну ладно не модно, не молодёжно, подавай Бумеранг , но Бумера то до сих пор в армии нет,а идут БТР-82 который намного хуже чем БТР-90.
Да и Бумеранг сперва создали настолько импортным, что пришлось переделывать.

Бумеранг не сильно переделывали. Элементы ходовой, МТО остались прежние, втыкивались всякие доработки - защита колес спереди, разные БМ в том числе бережок. Вот импортным был и есть тайфун-к и тайфун-вдв/линза - там двигло импортное (камаз/китай/бразилия), ходовка ирландская, голландские колеса, импортная резина и вставки в колеса на случай разрыва резины в клочья. Такие на правительственных ЗИЛ-4104 были. Переделали Тайфун-У поставив его на шасси МЗКТ, двигатель наш, корпуса варили в НИИ Стали, КПП, раздатка, мосты, подвеска - МЗКТ. А так как это оборонка, продукция РБ считается отечественной. Но с идиотским упрямством почему то наклепали больше камазов (недокамазов), хотя понятно почему - крыша крутая в виде дружбана ввп и нач габту.
Как еще шевченка не стал РЛС Небо и Небо-М на шасси камаз ставить... Хотя Ниобий-СВ поставили. Ума палата. Как и комплекс С-400 из с..а 4 разных машин (или трех) - вариант 1: тягач с ПУ - БАЗ-6402, ПБУ - Урал-5323, РЛК МЗКТ-МЗКТ-7415, РЛС МЗКТ-7930, всевысотная РЛС МЗКТ-7930.... как то блин странно. Ну если нет БАЗ-6402 - идет шасси МАЗ-543М (МАЗ-7910). Винегрет. Впрочем спасибо и на том что на MAN не поставили, ибо наши ВС при табуретке несколько МАНов закупили.
ЗРПУ Панцирь - опять же какого хера нет войсковой машины на шасси ГМ??? Почему этот недовездеход камаз то все время лезет (о их проходимости, впрочем как и у 72б3 и 90А) весной на южном направлении особенно все узнали.
Как выше написал powermax

Уже хрень пошла в народе, сам слышал не раз о том нафига забирают мужиков погибать за этот херсон и донбасс, а  тут люди платят хрен знает какие коммуналки, медобслуживания нет практически, тебя просто отшивают если ты (не я скажем так) и не хватает ума или смелости сходить к заведующей ,или еще выше. Ну вот как раз сегодня был в поликлинике - наслушался ........ мат мат мат мат мат мат. И ругают не зеленя, а вована. Который проебал страну, проебал промышленность, а сейчас может проебать народ (де факт уже случилось).
Еще пару наступлений ВСУ и если "лесник" чертов не сложит с себя полномочия вместе с герасимом и пиздаболом канашенковым, а так же другими товарищами, я хз.

Я хотел бы видеть министром обороны Льва Яковлевича Рохлина... увы.

Бумер 2015 года

2016 года


Даже шины в 2015 были из Бобруйска!

Отредактировано Neurotransmitter (2022-10-06 13:13:27)

САУ на гусеницах - это бронекорпус. Броня сейчас потребуется для других машин. А подвижность колесных САУ и перспективы их автоматизации с сокращением времени наводки и численности расчета всяко больше, чем у буксируемых орудий. 
И независимо от судьбы "Коалиции", сейчас единственные орудия, сравнимые по возможностям с НАТОвскими 155/52 - буксируемые "Гиацинты". А могут относительно недорого стать самоходными

Вот вы сами противоречите себе с ходу прям. БТР-90 нам вроде как нужен, но с учетом некоторых факторов - согласен, если цену задерут выше крыши тут нужно "беседу" проводить не только с ООО ВПК, но начинать ее с Газпрома который основной поставщик энергоносителей в РФ, электрогенерирующих, сетевых компаний, металлургов, смежников (резина, двигатели - заменил бы 2В-06 на  ЯМЗ-780 или КамАЗ-910, ну или ТМЗ смотря как там габариты в МТО) и т.д. Т.е. те факторы из которых складывается вся цена, а не оравой бешенных идиотов бросаться на конечного производителя.
С другой стороны вы говорите что минозащищенные автомобили стоят дороже БТР - этому есть простое объяснение. БТР-80 выпускают с 1984/85 года и до нынешних дней без особых изменений до уровня 82А/АТ. Их сборка идет массово как и Тигров на конвейере, а недомрапы - собирают ручками - вот разница в цене. Кроме того большинство агрегатов выпускает сам АМЗ или близкие смежники ВПК, как и корпуса.

Если организовать пр-во БТР-90, тут уже конечно нитки придется немного переделать, так же осваивать большую номенклатуру новых деталей и агрегатов.  Его опять же можно упростить уйдя от бортовой трансмиссии, главное проверить как это будет "смотреться" в обитаемом корпусе. Есть еще одна фишка которая скажем так "тревожит", насколько я помню полуавтомат там был как у БМД-3, ну или БМП-3, сможет ли КМЗ нарастить выпуск данного агрегата неизвестно. Его дублер лежит мертвым уже давно - заводы Рубцовска, как и ВгТЗ где собирали эту коробку. и т.д. Но фишка в то что коробка для 2В-06 или УТД, если ставить гражданский мотор, можно ли будет ее состыковать с оным без каких либо проблем. Обычных то ГМП у нас - нема.

Но если учесть что бюджет будет дефицитным, нам всяких Бумерангов не видать, а сидеть на шасси 80-ки сорри, ее г/п можно сказать вся использована, т.е. ни о какой сколь либо серьезной бронезащите речи быть не может. ДЗ установить так же не получится и т.д.
У БТР-87 такие же проблемы, шасси 80-ки.
У БТР-90 гп 7 тонн с учетом шасси и БМ (Бережок, Кливер - плевать).Главное что на эти 7 тонн делай что хочешь. Тут тебе и разнесенка и ДЗ и АЗ и БО от БМП-3 и даже САУ поболее Ноны.
Так что нам выбирать то особо не приходится.
Вот вся троица как раз, за 80У с КАЗ Дрозд - ГАЗ-5923 с Бережком.

Отредактировано Neurotransmitter (2022-10-07 04:51:14)

От РПГ-7. Каким чудом? Если он учебным будет стрелять?
Конечно были "удачные" попаданий из РПГ в БТР и в Афганистане и Чечне, но это чисто удачные не более.
Тем не менее нашим нынешним горе конструкторам неплохо бы было изучить опыт создания как таких шушей, так и импортных и импровизированную защиту танков и т.д.

Мне кажется, залог живучести ЛБМ не в предотвращении пробития. Тут уже и танки не вывозят. А в минимизации последствий поражения: взрывов и возгорания БП и ГСМ, хотя бы в обитаемом объеме, снижение вероятности проломов, вторичных осколков, вынос из обитаемого объема всякого горючего хабара и все такое. Ну и возможность быстрой эвакуации для всех.

Спасибо, почитаю)

А щито поделать, на ближайшее время это наша основная бмп. Другое дело, что она оказалась сиротой при живых родителях. Если амеры с бритыми свои бмп модернизировали в сторону увеличения защиты и живучести (причем с бредли получилось так, что до сих пор замену толком сделать не могут), то наша какой была такой и осталась.

На серийных -нет. А то, что вы описали так мы тут все за. Можно же все эти меры воплотить, раз до курганца как до пекина известным макаром. Да и по курганцу - Евгений как-то приносил  тут про противоминку, так похоже в базе те же толщины у корпуса, что и у трехи. Вот и вопрос, а че, вот все эту херотень на треху навесить какая религия не позволяет?

Отредактировано Штепсель (2022-10-07 11:42:46)

Конечно всяк кулик хвалит свое болото, тем не менее несколько НО.
1: Вооружение у нее на данный момент уже недостаточное - современные БМП стран НАТО защищены порой от 45 мм снарядов. По укладке снарядов к 2А70 - 22 в АЗ, 8 ПТУР -3 на полу БО в задней части, 5 на в укладке в нише левого борта, 500 снарядов для 2А72 и 2000 для ПКТ + 2000 в курсовых - кроме того машинка может превратиться в пороховую бочку, дополнительное БК хранится под центральными сидухами около МТО (18 к 2А70 и 250 к 2А72). По бронепробиваемости стандартного БК (включая ПТУР) - читаем ПТУР 9М117М1 (Аркан) дальность - 5/5,5 км, бронепробиваемость 700-750 мм - для современных ОБТ НАТО этого недостаточно, да и для современных модернизациях советских машин считай. А если брать старый Кастет - пиши пропало, только по ЛБТ работать. ОФ 3УОФ17 вроде должны заменить были на 3УОФ19 (уменьшенная толщина стенок, больший коэффициент наполнения). Масса ВВ у старого 1,9 кг, у нового 2,3 кг масса снаряда у 17ого - 15,2 кг, у 19ого 13,6 кг - площадь поражения осколками 360 кв м. Шрапнельных у нас нет в принципе....
По 2А72 пройдемся - новый БП Кернер имеет б/п - 25 мм на 1,5 км (у старого 14 мм) - вероятность поражения М113А1 с 1,5 км - 0,7 (для БТ - 0,55) что нихрена не впечатляет от слова НИКАК.
2: Если мы будем усиливать бронирование этой машины - это будет мало эффективно на поле боя, БМП то по уставу должны сопровождать танки - от попуасов со старыми РПГ ДЗ сработает, от КПВ (ПКП) доп броня держит, но по сирийскому опыту стреляют из тех же Тоу-2 разных модификаций, у хохлов и того больше, то есть дополнительное бронирование с ДЗ позволяет поражать БК с идиотским пироксилиновым порохом. В части химии у нас круче октогена ничерта нет.
Еще одно про ППО. В ППО БМП используется "Хладон" 114В2 (дибромтетрафторэтан) - представим ситуацию, в машине экипаж и десант, возгорание, срабатывает ППО имеем вот такие последствия от действия данного хладона:

Так что.....

И да про ППО. Хладоны имеют срок хранения, так что всякие там - у танков ППО не было заправлено и т.д. частично байки, порой хладон просто "выдыхается". Его нужно менять или подергать регенерации, последнее делает не каждый производитель.

Отредактировано Neurotransmitter (2022-10-07 14:24:27)

У меня один вопрос почему нельзя заменить баллоны с хладоном в ситеме пожаротушения на новые!? Или это может делать только специализированное предприятие!?