СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Война в воздухе 3
А если скажу, что с 22 июня по 5 июля немцы потеряли 807 самолетов?
По Гройлеру 849 потерянных и 532 повреждено. На 26 июля.
Отредактировано Механический кот (2020-06-22 23:40:35)
Так ещё не учтены потери ВВС союзников Германии. О них тоже не стоит забывать. Учитывая склонность люфтваффе к искажению статистики прежде всего в части якобы поврежденных самолётов, то там далеко за тысячу будет общих безвозвратных потерь в первый месяц войны..
Отредактировано Механический кот (2020-06-23 00:19:17)
Тоесть вполне возможно что польские истребители действительно набили до сотни немецких самолетов, если бы тысячи советских истребителей показали что то подобное.
Читаю у Майкла Спика. Только за 22 июня - более 6 тыс. самолето-вылетов.
Читаю книгу 
Там авторы пишут, что историк Мюррей, ссылаясь на документы Бундесархива, приводит такие цифры - ежемесячно (с 22 июня по 1 ноября) немцы теряли 240 истребителей и 73 летчика
Люфтваффе над Варшавой несли потери от мощного зенитного огня. Столица все таки. Кессельринг об этом писал. О воздействии польской авиации не помню, что писал. Искать лень.
285 самолетов от воздействия авиации противника, его ЗА и в следствие аварий в боевых операциях
23 сентября - последний боевой вылет польской авиации. одинокий истребитель над Варшавой
Отредактировано Lob3 (2020-06-23 12:46:25)
23 сентября - последний боевой вылет польской авиации. одинокий истребитель над Варшавой
Отредактировано Lob3 (Сегодня 12:46:25)
Это патриот летал. Остальные вроде бы в Румынию свалили. Настоящие лыцари неба
Отредактировано Механический кот (2020-06-23 13:01:40)
Это патриот летал. Остальные вроде бы в Румынию свалили. Настоящие лыцари неба
Отредактировано Механический кот (Сегодня 11:01:40)
Ну да в условиях войны на два фронта,я посмотрел бы на Ваше рыцарство и все же соотношение потерь польской к немецкой авиации за месяц войны и советской с немецкой за месяц войны)
Читаю у Майкла Спика. Только за 22 июня - более 6 тыс. самолето-вылетов.
Читаю книгуТам авторы пишут, что историк Мюррей, ссылаясь на документы Бундесархива, приводит такие цифры - ежемесячно (с 22 июня по 1 ноября) немцы теряли 240 истребителей и 73 летчика
А СССР?Вы как Сталин,лучшая ложь недоговаривать?Так?
Отредактировано Fs81 (2020-06-23 14:49:51)
А СССР?Вы как Сталин,лучшая ложь недоговаривать?Так?
И где здесь ложь? То, что привожу западные источники?
И где здесь ложь?
Здесь нет статистики потерь за месяц истребителей ВВС РККА
Здесь нет статистики потерь за месяц истребителей ВВС РККА
Сами ищите
Сами ищите
Значит и есть лож ,мол только сколько враг потерял.
Значит и есть лож ,мол только сколько враг потерял.
Ложь — это недостоверная информация.
И где здесь недостоверная информация?
Я Вам предлагаю принять участие. А Вы ж всегда только и говорите - дайте цифры
https://arsenal-info.ru/b/book/3570337202/6
Пока вот такая статья.
https://arsenal-info.ru/b/book/3570337202/6
Пока вот такая статья.
В вашей заявленные победы, всего Тимин оценивает потери германских ВВС и ВВС сателитов 100 самолётов без учёта повреждённых за 22 июня.Кроме того в вашей таблице не учтена авиация флотов,ОДВО не смотря на удары ,якобы вообще потерь не понес по ПРИбво тоже сомнения учитывая книгу Тимина он даёт 479 из них 324 истребителя,пока планка потерь 1200-1800 советских ВВС.Думаю в Ково потери тоже больше.
Отредактировано Fs81 (2020-06-23 16:31:54)
https://arsenal-info.ru/b/book/3570337202/6
Пока вот такая статья.
Читал я эту книгу. Как и этого автора здесь и приводили. Вывод таков. Есть те, кто приводит немецкую статистику. А по ней - да. Воевали наши плохо. Но вот смотришь на сами немецкие данные - 240 Ме-109 за месяц и 73 пилота. И это только по одному типу самолета.
В вашей заявленные победы, всего Тимин оценивает потери германских ВВС и ВВС сателитов 100 самолётов без учёта повреждённых за 22 июня.Кроме того в вашей таблице не учтена авиация флотов,ОДВО не смотря на удары ,якобы вообще потерь не понес по ПРИбво тоже сомнения учитывая книгу Тимина он даёт 479 из них 324 истребителя,пока планка потерь 1200-1800 советских ВВС.Думаю в Ково потери тоже больше.
Отредактировано Fs81 (Сегодня 16:31:54)
1. Цифра в 100 самолетов - она фигурировала давно.
2. Цифра 1200-1800 - то же известна, как и то, что основная масса потерь приходится на самолеты, уничтоженные на аэродромах.
3. Становится не понятным, как это Вы превозносили генерала Ионова а потери в самолетах понесли большие. Странности на страностях
3. Становится не понятным, как это Вы превозносили генерала Ионова а потери в самолетах понесли большие. Странности на страностях
Они не могли быть иными из-за дружбы с гитлеризмом и директивы в которую вмешался Сталин,вместо того чтобы отдать приказ бить всеми видами оружия при пересечении гос.границы вооруженных групп и групп боевых самолётов,директива требует не поддаваться на провокация,это было фотальным для авиации.После этого как у любого труслиаого человека,или шпиона у Сталина начался поиск стрелочников и выдвижение новых бездарей-подпевал Голованов и Власов тому примеры -оба выдвиженцы Сталина.
Отредактировано Fs81 (2020-06-23 17:57:39)
Ну да в условиях войны на два фронта,я посмотрел бы на Ваше рыцарство и все же соотношение потерь польской к немецкой авиации за месяц войны и советской с немецкой за месяц войны)
То есть, бегство польских офицеров за границу от войны вы одобряете. Понятно. Не у всех польских офицеров были личные самолеты, но этим повезло. Техников тоже с собой забрали или там и бросили? И семьи остались.. Ну да ладно. Раз Вы одобряете, то все они сделали правильно и вы бы так же поступили.
Отредактировано Механический кот (2020-06-23 18:31:40)
https://arsenal-info.ru/b/book/3570337202/6
Пока вот такая статья.
Соколы умытые кровью, говорите?
А как быть с этим:
Внимательнейшим образом ознакомтесь с потерями летного состава. Сравните с потерями советского летного состава. Потом пишите. Не забывайте, минимум 1/3 из них легла на Восточном фронте. И не забудьте- впереди еще 4,5 месяца войны.
Отредактировано Механический кот (2020-06-23 19:26:52)
Соколы умытые кровью, говорите?
А как быть с этим:Внимательнейшим образом ознакомтесь с потерями летного состава. Сравните с потерями советского летного состава. Потом пишите. Не забывайте, минимум 1/3 легла из них на Восточном фронте. И не забудьте- впереди еще 4,5 месяца войны.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 17:24:55)
И сколько за первый месяц войны?И что входит в потери собственно люфтваффе .Это от летного состава до ВДВ и авиаполевых дивизий.
Отредактировано Fs81 (2020-06-23 19:33:50)
И сколько за первый месяц войны?И что входит в потери собственно люфтваффе .Это от летного состава до ВДВ и авиаполевых дивизий.
Отредактировано Fs81 (Сегодня 19:28:38)
Вы успокойтесь. В таблице ясно видна графа - летный состав.. Увидели? А теперь расскажите , кто там кровью умылся.
За первый меся потери л/с не знаю. Данных таких не видел. Сами попробуйте определить, по Гройлеру (историк авиации,военный архив ФРГ) уничтоженных 849, поврежденных 532 на 26 июля). Не забывайте о союзниках Германии. Румыния - в минусе 9 самолетов только 22 июня. И еще - всякие Физелир шторхи вермахта это не люфтваффе. Это вермахт. Просто прикиньите. Не забывайте о финнах, венграх. Про словакой не помню.. Но, стоит посмотреть..
Отредактировано Механический кот (2020-06-24 07:12:13)
Вы успокойтесь. В таблице ясно видна графа - летный состав.. Увидели? А теперь расскажите , кто там кровью умылся.
Отнимите ЗФ,самоубийства и аварии и получается СССР умыл.
Отнимите ЗФ,самоубийства и аварии и получается СССР умыл.
Нет. Не уныл. Боевые потери летного состава:
На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.
И не забывайте о ВВС союзников Германии. Здесь их нет.
Не забывайте, минимум 1/3 из них легла на Восточном фронте.
Попробую ка я выступить адвокатом дьявола - а где написано тут что 1/3 летного состава погибла на восточном фронте?
Попробую ка я выступить адвокатом дьявола - а где написано тут что 1/3 летного состава погибла на восточном фронте?
Раз вы адвокат, вы и ищите. Например, по самолетам можно прикинуть.
директива требует не поддаваться на провокация,это было фотальным для авиации
Вы когда нибудь текст Приказа составляли?
отдать приказ бить всеми видами оружия при пересечении гос.границы вооруженных групп и групп боевых самолётов
Об этом писали уже и посмеялись над Вами, как пограничником.
Нет. Не уныл. Боевые потери летного состава:
На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.И не забывайте о ВВС союзников Германии. Здесь их нет.
Это кто такую таблицу составил и интересно сравнить с потерями самолётов.
Отредактировано Fs81 (2020-06-23 21:19:02)
Нет. Не уныл. Боевые потери летного состава:
На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.)
На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов.
На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот.
На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот.
И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.И не забывайте о ВВС союзников Германии. Здесь их нет.
Смыслов пишет:
"Если безвозвратные потери летного состава ВВС КА с 1941 по 1945 г. составили 48 158, в том числе 28 193 летчика-пилота, то Германия потеряла в этот же период убитыми и пропавшими без вести более 66 тыс. человек летного состава на двух фронтах. По другим данным, люфтваффе с 1939 по 1945 г. потеряли всего около 24 тыс. убитыми и 27 тыс. пропавшими без вести."
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Война в воздухе 3
|
|
