СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 5


Вооруженные силы: общие вопросы 5

Сообщений 631 страница 660 из 910

631

Сережа написал(а):

Будь у армян подготовленная пехота она точно также отгребала бы от байрактаров и прочего. И со снабжением там все было плохо.

Если бы у армян была подготовленная пехота то з..сь бы Брайкатары пыль глотать..  Маневренная оборона оборона районов  без выраженных опорных пунктов и четко выраженного переднего края. Многочисленными, мобильными, хорошо вооруженными малыми группами с хорошей связью и умело управляемыми. Хезболлу ставлю в пример.

Отредактировано Механический кот (2021-02-13 16:49:47)

0

632

Рагнар Лодброк написал(а):

А что тогда "авиация?"

Я это на тему, что сколько зайца ни корми, у слона все равно толще. Это при условии более менее равных войск по качеству, а не негры с ассегаями против Максимов

Рагнар Лодброк написал(а):

Дроны камикадзы в Газе и регулярно?

Не, хероны всякие с хеллфайерами если не ошибаюсь. В 2006 не было

Рагнар Лодброк написал(а):

Опять вопрос удержание упирается в готовность народа бороться.

Как уже говорил не модно геноциды устраивать и большинству пофиг кому служить, если заареватели не выходят за рамки

Рагнар Лодброк написал(а):

Да легко и просто, если пригнали пару миллионов солдат и несколько тысяч вертолетов, самолетов.

Я рассматриваю возможные варианты, это из области фантастики. А так да, военная мощь Союза позволяла сделать из Афганистана выжженную пустыню

Рагнар Лодброк написал(а):

Смотрите Талибан, у США есть Предейторы и Риперы, которые лучше Байракторов, у США в разы больше сил, чем у Турции или Азербайджана, а контроля нет.

Дорого и непонятно зачем, у Азербайджана была четкая цель.
Это афганцы считают, что их никто не завоёвывал. У моголов, англичан и русских другая точка зрения. Здесь скорее вариант неуловимого Джо

Механический кот написал(а):

Да нет. Не мясо. Те же факторы во главе - полководческое искусство и выучка войск.
Рымник - 25-28 тыс русско-австрийских войск против более 100 тысяч турецких..

А теперь тоже самое против европейских армий того времени.
Англичане расскатали негров, махдистов и прочих при ещё больше неравенстве в силах. А в 1914 имея без сомнения лучшую армию мира по качеству ничего не смогла сделать против немцев. Их слишком много оказалось

Механический кот написал(а):

Если бы у армян была подготовленная пехота то з..сь бы Брайкатары пыль глотать..  Маневренная оборона оборона районов  без выраженных опорных пунктов и четко выраженного переднего края.

Изоляция района боевых действий, азербайджанцы особо не были ограничены временем. Когда кончатся еда и боеприпасы, будут сдаваться или отступать. Ну и гоняние за отдельными солдатами и наведение артиллерии никуда не денутся

0

633

Сережа написал(а):

Англичане расскатали негров, махдистов и прочих при ещё больше неравенстве в силах. А в 1914 имея без сомнения лучшую армию мира по качеству ничего не смогла сделать против немцев. Их слишком много оказалось

Не имели англичане никакого качественного превосходства на немцами ни в 1 ни во 2 мировую войну. На уровне подготовки это вообще смешно. Немецкая сухопутная армия начиная со второй  половины 19 века (франко-прусской войны) вплоть до конца 2 мировой была лучшей по качеству практически во всех смыслах.

0

634

Механический кот написал(а):

Не имели англичане никакого качественного превосходства на немцами ни в 1 ни во 2 мировую войну. На уровне подготовки это вообще смешно. Немецкая сухопутная армия начиная со второй  половины 19 века (франко-прусской войны) вплоть до конца 2 мировой была лучшей по качеству практически во всех смыслах.

Первые 6 дивизий 14 года были элитой из элит, чисто профессиональные солдаты, там как минимум стрелковая подготовка была на голову выше немцев. Вот высший командный состав это ужас ужас реально. Когда эти дивизии закончились, пошли уже совсем другие солдаты. Мировые войны показали, что элита против массы не тянет. Ну и во вмв силы спецопераций значительно лучше немцев. Про разведку уж не говорю

0

635

Сережа написал(а):

Первые 6 дивизий 14 года были элитой из элит, чисто профессиональные солдаты, там как минимум стрелковая подготовка была на голову выше немцев. Вот высший командный состав это ужас ужас реально. Когда эти дивизии закончились, пошли уже совсем другие солдаты. Мировые войны показали, что элита против массы не тянет. Ну и во вмв силы спецопераций значительно лучше немцев. Про разведку уж не говорю

Обычная колониальная армия. Когда пошла массовка то все встало на свои места. Что в первую, что во вторую мировую несли от немцев на тактическом уровне потери большие, чем наносили сами. Медлительные   на протяжении наверное всей новой и новейшей истории.

0

636

Сережа написал(а):

а не негры с ассегаями против Максимов

А тут вернитесь к Афганистану и Вьетнаму.

Сережа написал(а):

Как уже говорил не модно геноциды устраивать

Оценки потерь по тому же Афганистану и Вьетнаму очень разные.

Ахмад Шах Масуд в своём письме советскому послу в Афганистане Ю. М. Воронцову от 2 сентября 1989 года писал, что поддержка Советским Союзом НДПА привела к гибели более 1,5 млн афганцев, а 5 млн человек стали беженцами

По официальным данным вьетнамского правительства, обнародованным в 1995 году, за всё время войны погибли 1,1 млн военнослужащих северовьетнамской армии и партизан НФОЮВ, а также 2 млн мирных жителей в обеих частях страны

Если допустим что цифры верны то потери просто огромные.

Сережа написал(а):

Я рассматриваю возможные варианты, это из области фантастики.

Нет не из области фантастики. США и союзники в 1991 развернули 700 тыс.солдат,2000 боевых самолетов. СССР вполне бы мог такое провернуть.

Сережа написал(а):

Дорого и непонятно зачем,

На пике контингент США и союзников превышал, то что развернул СССР.

Сережа написал(а):

А теперь тоже самое против европейских армий того времени.

Можете посмотреть Швейцарский поход того же Суворова, французы имея 3 -кратное превосходство не смогли ни чего сделать. Или Шёнграбенский бой, когда Мюрат и Ланн имея 3 -кратное преимущество, а получилось не очень.

Сережа написал(а):

азербайджанцы особо не были ограничены временем

Были и очень сильно. Могло поменяться мнение России, или армянское лоби в США продавило бы интересы.

Сережа написал(а):

Ну и во вмв силы спецопераций значительно лучше немцев.

Откуда? Посмотрите операции Брандербург-800 или освобождение Мусолинни.

0

637

0

638

Sibiryak86 написал(а):

ого, надо же как мелкобритов то корежет.

0

639

Первостепенной задачей, направленной на повышение боевых возможностей войск, является их оснащение современной техникой. В 2020 году в войска поступило порядка 400 новых и модернизированных образцов вооружения и техники, а также более 22 тысяч средств десантирования и парашютных систем. Это позволило довести оснащённость войск современными образцами до показателя более 72 процентов.
В этом году по ГОЗ спланирована поставка в войска двух комплектов боевых машин БМД-4М. Таким образом, количество десантно-штурмовых (парашютно-десантных) батальонов в войсках, оснащенных БМД-4М, возрастёт до 12.
Кроме того, на вооружение поступят более 250 единиц современных и модернизированных образцов вооружения и техники и более 10 тысяч средств десантирования.

https://altyn73.livejournal.com/1446058.html

Получаеться на сегодня поставленно уже 10 батальонов на ББМД-4М и БТР-МДМ, последний б-н все еще нигде не засветился-КМК не достиг готовности или еще в войска не передан. С учетом еще 2х батальонов поставки етого года, выходит ~63 БМД-4М законтрактованых свыше 314 рание поставленых, БТР-МДМ с закупками в 170 штук дозаказывать не требуеться.

зы на ети стредства можно было 400+ Т-90М прикупить

0

640

Blitz. написал(а):

https://altyn73.livejournal.com/1446058.html
зы на ети стредства можно было 400+ Т-90М прикупить

1) Можно было бы если бы они были. Только они сейчас, а БМД-4М давно.
2) Видимо, вы не знаете , что значит ВДВ лля РФ. Это именно что суворовское наследие. Это супербренд на инязе.. Ну и недавно услышал, что большинство бойцов российских ЧВК это бывшие десантники..

Специально для вас Блиц, в честь 23 февраля фильм на который мы,  школьники СССР ходили в юности по нескольку раз.

Отредактировано Механический кот (2021-02-23 21:04:31)

0

641

Танкистов ЗВО будут обучать по новой программе боевой подготовки  «Стальной охотник» на базе окружного учебного центра под Нижним Новгородом. Для того чтобы попасть в один из шести потоков курсантов, свыше 600 военнослужащих выполнили заезды с отработкой контрольных стрельб в составе экипажей танков Т-72Б и боевых машин пехоты БМП-2.

Обучать экипажи будут с применением опыта победителей конкурсов Армейских международных игр «Танковый биатлон» и «Суворовский натиск». Отличие новой программы в комплексной подготовке экипажей с первых дней обучения, в то время как стандартная программа подразумевает раздельное обучение механиков-водителей наводчиков-операторов и командиров боевых машин с последующим слаживанием в составе экипажей, взводов, рот и батальонов.

0

642

Механический кот написал(а):

Можно было бы если бы они были. Только они сейчас, а БМД-4М давно.

Т-90М и БМД-4М одногодки, так что при желании Т-90М вполне мог выпускаться вместо неё.

Механический кот написал(а):

Это именно что суворовское наследие. Это супербренд на инязе..

Суворовское наследие-танкисты, пехота, артиллерия, саперы. Все они показали себя на полях ВОВ, с чем у десантников проблемы Мало того-ни одного парашютного десанта с момента создания ВДВ, от чего все остальное опять скатываеться в софистику. По етому тратиться надо на тех кто воююет и может свою технику полноценно применить, тут даже МП обошла ВДВ.

0

643

Blitz. написал(а):

По етому тратиться надо на тех кто воююет

Вот ВДВ и получает все что хочет, потому что воюет.
А  пехота приходит после, так было в Венгрии, Чехословакий, Афганистане, Грузии, Крыму.

Blitz. написал(а):

тут даже МП обошла ВДВ.

Так обошла ,что в Грузии высаживали ВДВ с БДК,а на учениях в Арктике ,солдат арктических бригад.

Во всем мире наблюдается рост числа легкой пехоты и сокращение тяжелой пехоты.Не давно Китай провел масштабную реформу

Всего на 2018 год в составе СВ насчитывается 23 танковые, 23 механизированные, 15 специального назначения, 2 десантно-штурмовые, 27 легкопехотных, 6 амфибийно-штурмовых, 16 пограничных, 14 артиллерийских, 13 инженерных и РХБ защиты, 19 береговых артиллерийских, 12 вертолётных, 15 ПВО и 1 смешанная авиационная бригада. Также имеются 15 пограничных, 2 инженерных, 10 РЭБ и 50 полков связи

46 тяжелых бригад, против 66 легких.
КМП США избавляется от танков.
ОАЭ распродает Леклерки.
Все идут в строну легкой пехоты, потому что конфликты локальные.

0

644

Рагнар Лодброк написал(а):

Вот ВДВ и получает все что хочет, потому что воюет.

СВ воюют больше, МП не меньше последние годы. Не говоря за неудобный момент-десантники воюют как пехота, но получают технику как десантники.

Рагнар Лодброк написал(а):

Так обошла ,что в Грузии высаживали ВДВ с БДК,а на учениях в Арктике ,солдат арктических бригад.

В Сирию отправилась (когда понадобилось быстро разворачиваться, хотя вроде есть ВДВ), десантники до недавнего времени там не светились. В Артике внезапно-МП силы быстрого реагирования и постоянно тренируються.

Рагнар Лодброк написал(а):

Во всем мире наблюдается рост числа легкой пехоты и сокращение тяжелой пехоты.

Вобше-то наоборот.

зы ВДВ ето легкая мотопехота, для легкой пехоты у них нет достаточной пехотной компоненты-к пешим боям они слабо приспособлены. Там где у легкой пехоты классической хватит роты десантникам прийдеться посылать батальон

Отредактировано Blitz. (2021-02-24 16:37:50)

0

645

Blitz. написал(а):

Не говоря за неудобный момент-десантники воюют как пехота, но получают технику как десантники.

Ну тогда и говорите за это, а не за то что ВДВ плохие.
Пусть останется название ВДВ(ведь у тех же США есть КМП,хотя тоже практически работает как пехота, у кого то есть кавалерийские полки с танками и т.д.), а вот с техникой надо что то думать.
По мне так прыгучую у 2 дивизии оставить, а у остальных смотреть от направления работы, у горных частей в обще можно минимум БТТ, где то больше вертолетов, частям заточенные на посадочную высадку дать БТР-82,БМП-2М, ну и в этом стиле.

Blitz. написал(а):

В Артике внезапно-МП силы быстрого реагирования и постоянно тренируються.

Там и ВДВ высаживаются.

Blitz. написал(а):

для легкой пехоты у них нет достаточной пехотной компоненты-к пешим боям они слабо приспособлены.

Вы отстали от жизни ,вернее в обще не знали о подготовке ВДВ.
Да даже взять любые масштабные учения ВДВ, видим 1000-2000 десантников и всего 2-3 десятка единиц бронетехнике, остальные на своих двоих, на чужом полигоне за тридевять земель.
Или высадка с вертолета , это что тоже не пешие действия дальше?
Упор десантника всегда был пешую подготовку.
Для чего марш броски  15-20 км на полигон  обратно? Рукопашный бой?

0

646

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну тогда и говорите за это, а не за то что ВДВ плохие.

Здесь иной момент-в таком виде они не нужны, что еще в 70-80 было понятно и поднимался вопрос, как один из результатов, создание ДШВ.

Рагнар Лодброк написал(а):

Там и ВДВ высаживаются.

На фоне МП разовые учения.

Рагнар Лодброк написал(а):

Да даже взять любые масштабные учения ВДВ, видим 1000-2000 десантников и всего 2-3 десятка единиц бронетехнике, остальные на своих двоих, на чужом полигоне за тридевять земель.

Рагнар Лодброк написал(а):

Упор десантника всегда был пешую подготовку.

Blitz. написал(а):

Там где у легкой пехоты классической хватит роты десантникам прийдеться посылать батальон

Пешие действия ВДВ всегда давались с трудом, что еще вылезло в Афганистане, штыков слишком мало.

зы обычно на учениях выбрасывают порядка 1000-1500 человек на 100 единиц техники, так что все по старому-десантом с БМД. Если вертолеьные десанты-то маштабы по меньше, и то относительно активно практивать их недавно стали

Отредактировано Blitz. (2021-02-24 17:09:21)

0

647

Blitz. написал(а):

Здесь иной момент-в таком виде они не нужны, что еще в 70-80 было понятно и поднимался вопрос, как один из результатов, создание ДШВ.

Ну а я про что написал?Оставьте название ВДВ,как дань традициям, форму, пусть прыгают с парашюта, а направления подготовки пусть варьируются.

Blitz. написал(а):

На фоне МП разовые учения.

Ну МП там бригада на постаяной основе, еще бы было у них меньше.

Blitz. написал(а):

Пешие действия ВДВ всегда давались с трудом, что еще вылезло в Афганистане, штыков слишком мало.

В Афгане вылезло прежде всего у всех, что нет горной подготовки и воевать с партизанами, как и то что техника не подготовлена для действий в горах.
Теперь у 7 ГДШД свой полигон и  и у каждого бойца есть подготовка для действий в горах, ВДВ получают баги,квадрики ,снегоходы,формируются легкие батальоны на УАЗ,Нивах.
Претензии которые предъявляете ВДВ,есть точно такие же к КМП США,в локальных войнах они воюют как простая пехота, тогда вопрос зачем им амфибии,ДВКД и т.д.
Про нашу МП  можно говорить то же самое, она давно не воюет ка МП.

0

648

Blitz. написал(а):

зы обычно на учениях выбрасывают порядка 1000-1500 человек на 100 единиц техники, так что все по старому-десантом с БМД

следом десантируют технику — в небе оказываются 60 БМД-2. Затем с высоты от 600 метров до четырех тысяч десантируют бойцов ВДВ.

60 БМД всего 2 батальона,4000 десантников  это 2 полкам,развед.бат и части обеспечения.
Да и 100 ед. на 1500 как то маловато. Берем МБ

Личный состав: 462 бойца;
БМП-2 – 37 един;
БМП-2К – 2 един;
Автоматический миномет «Василек» 2Б9, 2Б9М  – АМ 82мм – 3 штуки;
Миномет 82 мм – 6 шт.;
Автоматический станковый гранатомет (АГС-17) – 6 шт.;
Автомобили: 42 единицы.

81 ед технике всего на 462 чел.
В том же полку ВДВ, на 1620-1760 л.с. 200 ед бронетехнике+автомобили.
В общем ,как и говорил ,основная масса пешим составом.

0

649

Российские самоходные артиллерийские установки будут объединены в рамках Единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ), соответствующая аппаратура устанавливается на все новые машины. Об этом сообщает пресс-служба "Уралвагонзавода".

0

650

Рагнар Лодброк написал(а):

Оставьте название ВДВ,как дань традициям, форму, пусть прыгают с парашюта, а направления подготовки пусть варьируются.

Но не хотят, по прежднему БМД и десант всей толпой где-то в тылу противника. Ведь может и боком выйти как СВ получат своих сильных лобистов, и традиции (которые заложились не на поле боя, а одним человеком) здесь тоже в минус могут сыграть.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну МП там бригада на постаяной основе, еще бы было у них меньше.

МП последнее время увеливают, хоть и бригада но уже большего состава будет.

Рагнар Лодброк написал(а):

В Афгане вылезло прежде всего у всех, что нет горной подготовки и воевать с партизанами, как и то что техника не подготовлена для действий в горах.

Все вот ето и есть прямая зависимость от количества штыков. Для сравнения в ПДР было 55 штыков, у амеров легкопехотном взводе 37 (2 М240), в пехотном 40 (2 М240 и 2 Дрегона), по етому они пехота а десантники легкая мотопехота которая без своих БМД резко теряет в своих возможностях.

Рагнар Лодброк написал(а):

Про нашу МП  можно говорить то же самое, она давно не воюет ка МП.

Как раз они воюют как МП, вплоть до боевого применения (Сирия) и перспектив использования морских десантов (Артика и ДВ). После чего МП стали активно заниматься.

Рагнар Лодброк написал(а):

В общем ,как и говорил ,основная масса пешим составом.

В ПДБ 31 БМД и 8 БТР-Д, сколь-то грузовиков. Порядка 100 машин сброшеных, 2-3 батальона, с поправкой на участия в учениях енного количества в/с, с которые не все пригают, то и выходит что сбрасывают десантников с техникой.

0

651

Blitz. написал(а):

Но не хотят, по прежднему БМД и десант всей толпой где-то в тылу противника. Ведь может и боком выйти как СВ получат своих сильных лобистов, и традиции (которые заложились не на поле боя, а одним человеком) здесь тоже в минус могут сыграть.

МП последнее время увеливают, хоть и бригада но уже большего состава будет.

Все вот ето и есть прямая зависимость от количества штыков. Для сравнения в ПДР было 55 штыков, у амеров легкопехотном взводе 37 (2 М240), в пехотном 40 (2 М240 и 2 Дрегона), по етому они пехота а десантники легкая мотопехота которая без своих БМД резко теряет в своих возможностях.

Как раз они воюют как МП, вплоть до боевого применения (Сирия) и перспектив использования морских десантов (Артика и ДВ). После чего МП стали активно заниматься.

В ПДБ 31 БМД и 8 БТР-Д, сколь-то грузовиков. Порядка 100 машин сброшеных, 2-3 батальона, с поправкой на участия в учениях енного количества в/с, с которые не все пригают, то и выходит что сбрасывают десантников с техникой.

Опять старые песни о главном...
Один человек создал? Маргелов значит.. Пожелал элитную, агрессивную, объединенную корпоративным воинским духом пехоту. А что в этом плохого? ВДВ раз за разом доказывают, что они лучшие. И с этим никто из воевавших с ними плечом к плечу не спорит.
По поводу вооружения.. А чем МП РФ, КМП и Страйкер бригады лучше? Да в общем то ничем. Где то + - тот же уровень. Средняя пехота. С танками напомню.
Что касается малого количества л/с в подразделениях - им нарезаются меньшие полосы согласно БУСВ и так было изначально. А если зайти с другой стороны, то получается, что количество пехотинцев равное отделению КМП имеет аж три боевых машины, а отделение КМП их не имеет вовсе. Я не позавидывал бы отделению КМП повстречавшему взвод ВДВ на тех же БМД-4М. Где то та же численность.
Как то так.

Отредактировано Механический кот (2021-02-24 21:48:30)

0

652

Механический кот написал(а):

Пожелал элитную, агрессивную, объединенную корпоративным воинским духом пехоту. А что в этом плохого?

Ничего, кроме вопроса-зачем надо.

Механический кот написал(а):

ВДВ раз за разом доказывают, что они лучшие.

В своём пиаре 8-) , как только поднялся уровень СВ сразу стали прилекать все меньше и меньше, вплоть до создания аэромобильных рот и батальонов в СВ (после чего у ВДВ начали чаще использовать вертолеты)

Механический кот написал(а):

количество пехотинцев равное отделению КМП имеет аж три боевых машины, а отделение КМП их не имеет вовсе. Я не позавидывал бы отделению КМП повстречавшему взвод ВДВ на тех же БМД-4М. Где то та же численность.

ЧТД, ВДВ легкая мотопехота которая может что-то более-мение эфективно делать только при своих БМД, в остальных случаех КПД сильно проседает или приходиться вместо рот использовать батальоны, вместо взводов роты. Спрашиваеться-зачем все ето нужно, если есть СВ которые при должной подготовке сделают не хуже или лутше.

0

653

Blitz. написал(а):

МП последнее время увеливают, хоть и бригада но уже большего состава будет.

Ну ВДВ тоже растет.В обоих случаев должны быть вопросы ,где средства доставки.ВТА и десантные корабли у нас не впочете.

Blitz. написал(а):

Все вот ето и есть прямая зависимость от количества штыков. Для сравнения в ПДР было 55 штыков, у амеров легкопехотном взводе 37 (2 М240), в пехотном 40 (2 М240 и 2 Дрегона), по етому они пехота а десантники легкая мотопехота которая без своих БМД резко теряет в своих возможностях.

Ну тут надо работать над этом, свое мнение выше я изложил.

Blitz. написал(а):

Как раз они воюют как МП, вплоть до боевого применения (Сирия)

Ну в Грузии они не воевали. Ну а в Чечне  использование ВДВ и МП не попрофилю, хотя это объяснимо, надо было хоть каких то более менее подготовленных солдат найти.
У ВДВ и МП в сравнение с СВ, хоть какая то подготовка была.

Blitz. написал(а):

с которые не все пригают,

Количество прыгающих как правило указывают.

В ходе второго этапа масштабного командно-штабного учения (КШУ) с парашютно-десантным и артиллерийским полками из Костромы Ивановского гвардейского соединения ВДВ прошло десантирование более 1000 военнослужащих, трех боевых машин десанта БМД-2К-АУ и четырех пунктов разведки и управления огнем артиллерии «Реостат». Об этом сообщает ДИМК МО РФ.

1000 солдат и 7 ед.БТТ.
Ну и чтоб перебросить 100 ед .технике и 1000-1500 солдата ,надо 40-50 самолетов.
А в реальности

Почти 2,5 тысячи бойцов ВДВ совершили десант с 40 самолетов военно-транспортной авиации на Керченском полуострове в Крыму

Когда с техникой,то вот такой наряд

На полигоне Капустин Яр в Астраханской области в рамках основного эпизода стратегических учений «Кавказ-2020» прошло массовое десантирование из 57 самолетов Ил-76МД военно-транспортной авиации подразделений воздушно-десантных войск и военной техники.

Десантирование 900 десантников и 118 единиц военной техники выполнялось с высоты 600-900 м

Ну и последняя новость

Российское Минобороны приняло решение о формировании аэромобильных батальонов в составе частей и соединений Воздушно-десантных войск. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на военное ведомство.

По данным издания, формирование аэромобильных батальонов начнется со следующего года, в настоящее время идет разработка организационно-штатной структуры, а также руководящих документов новых подразделений ВДВ. С 2022 года в каждой десантно-штурмовой бригаде появится аэромобильный батальон и один-два в каждой воздушно-десантной и десантно-штурмовой дивизиях. На сегодняшний день существует только одно такое экспериментальное подразделение в составе 31-й бригады ВДВ в Ульяновск

0

654

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну ВДВ тоже растет.В обоих случаев должны быть вопросы ,где средства доставки.ВТА и десантные корабли у нас не впочете.

Не очень, не смоторя на постоянные новости за увеличение численности ВДВ, они не потверждаються раз за разом. Как раз с десатными силами, БДК и транпортным флотом ситуация лутше и практичней чем с ВТА и парашютными десантами.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну тут надо работать над этом, свое мнение выше я изложил.

Требуеться кардинальная реформа с сокрашением численности, а не очередные покупки БМД по цена танка с сохранением всего что есть, при косметических изменениях.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну и последняя новость

Если реально сделают, а не как с большиством планов у ВДВ, то хоть какой-то профит будет. Тем временем у СВ свои аэромобильные подразделения уже есть, пока ВДВ все анонсирует, видимо в етой связи и закрутились.

Отредактировано Blitz. (2021-02-25 17:04:17)

0

655

Blitz. написал(а):

они не потверждаються раз за разом.

Кем не подтверждаются?
Развернуты танковые батальоны,батальон в круму,состав доведен до штатной численности.

Blitz. написал(а):

Как раз с десатными силами, БДК и транпортным флотом ситуация лутше

Первый раз встречаю такой перл. :D  :rofl:
Может приведешь пример когда с БДК 4000 человек высадили .

Blitz. написал(а):

Требуеться кардинальная реформа с сокрашением численности,

Похоже вас в детстве десантник обидел. :D
Увеличивать надо, а не сокращать. Но при этом навести порядок с вооружением и структурой, при чем не в урон подготовки.
Вредителей развалить, самый боеспособный род войск очень много. Но шиш вам. :longtongue:

Blitz. написал(а):

Тем временем у СВ свои аэромобильные подразделения уже есть, пока ВДВ все анонсирует, видимо в етой связи и закрутились.

Нет, просто один генерал наверное вспомнил ,что в Афгане и Чечне приходилось иногда пехоту с вертолетов высаживать. Но об этом знают, не только лишь все.
Генералы от пехоты как раз показали что они умеют только разваливать, ВДВ сохранило дивизии, получило новую БТТ, танки, ЗРК, Андромеду.
Генералы СВ расформировали дивизии, отдали вертолеты, теперь обратно делают дивизии и  все в этом духе.

Отредактировано Рагнар Лодброк (2021-02-25 18:07:54)

0

656

Рагнар Лодброк написал(а):

Кем не подтверждаются?

Реальностю-сколько лет уже обешают развернуть третьи полки в дивизиях, а все ни как. Больше похоже на попытки ВДВ пролобировать своё увеличение.

Рагнар Лодброк написал(а):

Может приведешь пример когда с БДК 4000 человек высадили .

Какие 4000 человек 8-) ?! Опять фантазии поперли-наличных сил БДК вполне по силам высадить большую часть своёй МП на флотах.

Рагнар Лодброк написал(а):

Увеличивать надо, а не сокращать.

Зачем? Они так раздуты для своих задач. Или грезите массовыми десантами :rolleyes:

Рагнар Лодброк написал(а):

Нет

ПруфЪ будет что ета не правда, или как обычно

Рагнар Лодброк написал(а):

Генералы от пехоты как раз показали что они умеют только разваливать, ВДВ сохранило дивизии, получило новую БТТ, танки, ЗРК, Андромеду.

До них просто Сердюков&Макаров не успели вовремя добраться. Все засчет СВ, кроме Андромеды.

Рагнар Лодброк написал(а):

Генералы СВ расформировали дивизии, отдали вертолеты, теперь обратно делают дивизии и  все в этом духе.

Напомнить что с ДШВ случилось? Прератили в очередных десантников с парашютами (похоже по другому не могу), теперь приходиться откатываться назад. Еще можно вспомнить роль элитной пехоты, которая закончилась естесвенным образом.

0

657

Blitz. написал(а):

Какие 4000 человек  ?!

Рагнар Лодброк написал(а):

следом десантируют технику — в небе оказываются 60 БМД-2. Затем с высоты от 600 метров до четырех тысяч десантируют бойцов ВДВ.

:rolleyes:

Blitz. написал(а):

Опять фантазии поперли-наличных сил БДК вполне по силам высадить большую часть своёй МП на флотах.

:rofl: Даже у ВМФ СССР не было таких возможностей.

Blitz. написал(а):

Они так раздуты для своих задач.

Каких задач? %-)  Блиц я вроде написал четко про задачи, там и в виде легкой пехоты,ДШБ и кучу всего.

Blitz. написал(а):

ПруфЪ будет что ета не правда, или как обычно

Что не правда? То что пытаются востановить все то что похерели?
Или что в Афгане и Чечне пехота с вертолетов не работала?

Blitz. написал(а):

До них просто Сердюков&Макаров не успели вовремя добраться.

Просто ВДВ остаивает свой интересы, а СВ остайвает только должности. По крайнее мере так выглядит, даже по вооружения  видно , что СВ не знаю что хотят. И имеем тоже что и в СССР ,3 разных типа танков.

Blitz. написал(а):

Напомнить что с ДШВ случилось? Прератили в очередных десантников с парашютами

Не превратили, БМП  остались у ДШБ, как и были. А с парашюта ДШБ и в СССР прыгали, развал концепций ДШБ начали в СССР, при чем сами СВ не очень стремились их удержать.

0

658

Рагнар Лодброк написал(а):

следом десантируют технику — в небе оказываются 60 БМД-2. Затем с высоты от 600 метров до четырех тысяч десантируют бойцов ВДВ.

Здесь пропущено слово метров. Затем с высоты от 600 метров до четырех тысяч [метров] десантируют бойцов ВДВ.

0

659

Blitz. написал(а):

Реальностю-сколько лет уже обешают развернуть третьи полки в дивизиях, а все ни как. Больше похоже на попытки ВДВ пролобировать своё увеличение.

Какие 4000 человек  ?! Опять фантазии поперли-наличных сил БДК вполне по силам высадить большую часть своёй МП на флотах.

Зачем? Они так раздуты для своих задач. Или грезите массовыми десантами 

ПруфЪ будет что ета не правда, или как обычно

До них просто Сердюков&Макаров не успели вовремя добраться. Все засчет СВ, кроме Андромеды.

Напомнить что с ДШВ случилось? Прератили в очередных десантников с парашютами (похоже по другому не могу), теперь приходиться откатываться назад. Еще можно вспомнить роль элитной пехоты, которая закончилась естесвенным образом.

Блиц, вы рассуждаете о ВДВ не живя в России. В этом суть. Вы не знаете об этом явлении ровным счетом ничего кроме каких то внешних источников и в вас говорит некая целесообразность. Нужно пожить здесь, вырасти здесь смотря эти фильмы, иметь друзей - знакомых прослуживших в ВДВ что бы было с сравнивать. В сущности, о ВДВ вы не знаете ничего.

0

660

Механический кот написал(а):

Блиц, вы рассуждаете о ВДВ не живя в России. В этом суть. Вы не знаете об этом явлении ровным счетом ничего кроме каких то внешних источников и в вас говорит некая целесообразность. Нужно пожить здесь, вырасти здесь смотря эти фильмы, иметь друзей - знакомых прослуживших в ВДВ что бы было с сравнивать. В сущности, о ВДВ вы не знаете ничего.

Пустая демагогия. IRL десатники в Сирии  только сейчас оказались, и то не на БМД-о чем еще можно говорить, даже МП отличилась за что её усиливать начали.

Рагнар Лодброк написал(а):

Даже у ВМФ СССР не было таких возможностей.

У Вас теперь альтернативный ВМФ СССР был o.O

Рагнар Лодброк написал(а):

Блиц я вроде написал четко про задачи, там и в виде легкой пехоты,ДШБ и кучу всего.

И зачем им всем быть в ВДВ имея дорогую десантную подготовку. Сейчас у СВ есть своя легкая пехота, причем реальная.

Рагнар Лодброк написал(а):

Что не правда? То что пытаются востановить все то что похерели?

Что у СВ нет аэромобильных подразделений. Ето за ВДВ, которые ДШВ распустили?

Рагнар Лодброк написал(а):

Просто ВДВ остаивает свой интересы, а СВ остайвает только должности. По крайнее мере так выглядит, даже по вооружения  видно , что СВ не знаю что хотят. И имеем тоже что и в СССР ,3 разных типа танков.

ЧТД, у ВДВ свой отдельный интерес, который не очень стыкуеться с реальными задачами, и таки с должностями поострожней были, у ВДВ их черезчур много, при очень малых штатах. Так зачем БМД-4М нужны, десантов то нет и не будет.

Рагнар Лодброк написал(а):

Не превратили, БМП  остались у ДШБ, как и были. А с парашюта ДШБ и в СССР прыгали, развал концепций ДШБ начали в СССР, при чем сами СВ не очень стремились их удержать.

При ДШВ ни каких БМП у ДШБр не было (у них и БМД не было на первых порах, пока к ним десантники не влезли), все ето новые веяния при ВДВ, которые их с аэромобильных частей превратили в ВДВ, теже БМП что были с 90х заменили недавно на БМД, потом пришлось ставить местами БТРы. У тех кто верной дорогой развиваеться, с постоянные бросками вправо и влево удирая от конкурентов :rofl:

Отредактировано Blitz. (2021-02-25 20:14:42)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 5