унификация - на РШГ они повторяют таковы как на РПГ, а МРО как на РПО
Это чтоб не переучиваться?
А один прицел слабо ввести? Не понимаю тайный смысл наличия двух прицелов. Или просто два разных завода производят....
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Огнемёты
унификация - на РШГ они повторяют таковы как на РПГ, а МРО как на РПО
Это чтоб не переучиваться?
А один прицел слабо ввести? Не понимаю тайный смысл наличия двух прицелов. Или просто два разных завода производят....
Это чтоб не переучиваться?
не понимаю чего вы так зациклились на этом...
разве трудно понять элементарные вещи - у РШГ прицел унифицирован с РПГ потому как первые создан на основе второго и оба являются внештатным средством пехоты - отсюда простота использования и унификация, а в случае с огнеметами это другое ведомство (химики), разрабатывало иное КБ по другому ТТЗ и т.п. и т.д...
не понимаю чего вы так зациклились на этом...
разве трудно понять элементарные вещи - у РШГ прицел унифицирован с РПГ потому как первые создан на основе второго и оба являются внештатным средством пехоты - отсюда простота использования и унификация, а в случае с огнеметами это другое ведомство (химики), разрабатывало иное КБ по другому ТТЗ и т.п. и т.д...
Да нет это я прекрасно понимаю. Только такого кол-ва РПГ нет ни в одной армии мира. Надо унифицировать по назначению, а не по тому кто будет данный образец использовать.
Логику и военных и оружейников я понимаю. Но это же неэффективное расходование денег. А в боевых условиях - это гемморрой для снабженцев.
Только такого кол-ва РПГ нет ни в одной армии мира.
какого такого количества?
Надо унифицировать по назначению, а не по тому кто будет данный образец использовать.
ну так назовите чем отличается МРО-А от РШГ-2? кроме прицела, что не существенно....
Но это же неэффективное расходование денег.
это вы о чем
какого такого количества?
Я наверное не так выразился. Кол-во типов одновременно состоящих на вооружении.
Аглень, Таволга, Шмель, РМГ, РПГ-28 (не знаю принят или нет), РШГ-1, РШГ-2, МРО-А, теперь еще и Варна. И ведь продолжают новые разрабатывать.
Ну зачем столько?
но РШГ оснащается обычная пехота, а огнемётами химвойска
собственно ответ правильный - разница только в прицельных приспособлениях. РШГ заточен под пехоту, а МРО для огнеметчиков.
Чем то еще отличаются?
Ну зачем столько?
ну а что вас так напрягает?
вас не напрягает же что есть разные калибры и патроны к стрелковке, одновременно состоящие на вооружении... не задумывались что у каждого из названных своя ниша, а некоторые просто заменили более ранее созданные образцы - например по вашему принятие на вооружение РПГ-28 означает что тут же надо снять с вооружение и уничтожить сотни тысяч РПГ-27, так что ли?
ну а что вас так напрягает?
вас не напрягает же что есть разные калибры и патроны к стрелковке, одновременно состоящие на вооружении... не задумывались что у каждого из названных своя ниша, а некоторые просто заменили более ранее созданные образцы - например по вашему принятие на вооружение РПГ-28 означает что тут же надо снять с вооружение и уничтожить сотни тысяч РПГ-27, так что ли?
По порядку.
вы не отрицаете что унификация в разумных пределах - это +.
РШГ и МРО-А - отличаются прицелами. Так? Вопрос для чего армии одной страны принимать два одинаковых по своим боевым свойствам образца и ставить на них разные прицелы? У химиков и пехотинцев разные глаза что-ли? Можно тогда принять на вооружение модификацию с прицелом для левшей
По РПГ-28 - мое имхо, это вообще ненужная вещь. Слишком тяжелый. Устаревшие образцы, если они устаревшие, надо утилизировать на учениях.
Вы меня не переубедили в том что такое кол-во образцов не нужно. Ни в одной армии такого кол-ва видов РПГ нет. Новые принимаются старые остаются.
вас не напрягает же что есть разные калибры и патроны к стрелковке, одновременно состоящие на вооружении...
Если проводить аналогию со стрелковым оружием.
То и у РПГ и у стрелковки есть по два основных калибра. (5,45 и 7,62 - 72,5 и 105). Принимать два идентичных автомата под один калибр и ставить на них разные прицелы как то странно. Зачем?
У меня предположение, что единственная причина в том что производят разные заводы и заказывают разные ведомства. Унификация им нужна как собаке пятая нога. Заводы конкурируют между собой, ведомства борятся за финансирование. Делится никто не хочет.
Только такого кол-ва РПГ нет ни в одной армии мира.
чё эт так? у мериканинов тоже их вон сколько, одних 47х только пять штук
чё эт так? у мериканинов тоже их вон сколько, одних 47х только пять штук
А могли бы перечислить. Поподробнее.
Чем то еще отличаются?
РПО-А это тульская разработка, РШГ (РМГ) - базальтовская. Отсюда и пляшите - разные "пропульсивные системы" (с разными последствиями для здоровья Стрелка ), разные прицельные приспособления, разные Заказчики у продукции этих конкурирующих контор.
Отредактировано Edu (2011-02-15 16:48:09)
профан
у американского М47, пять модификаций, от оригинальной. до А4, у нас просто не модернизировали старый. а делали новый, что я думаю вернее. другие на память названия не помню.
РШГ и МРО-А - отличаются прицелами. Так? Вопрос для чего армии одной страны принимать два одинаковых по своим боевым свойствам образца и ставить на них разные прицелы? У химиков и пехотинцев разные глаза что-ли?
тяжело с вами... спросите у химиков, почему им захотелось что бы их вариант "РШГ-2" - МРО-А имел прицельные приспособления как у РПО... или по вашему это офигенная сложность и разунификация?
По РПГ-28 - мое имхо, это вообще ненужная вещь.
как видно заказчик считает иначе
Зачем?
однако моделей и автоматов и прицелов хватает и никто по этому поводу не "дергается"....
У меня предположение
РПГ заказывал один заказчик и создавались они в одном КБ
РПГ-26 развитие линейки РПГ-18-РПГ-22 - это понятно и возражений не вызывает? Приняли на вооружение его в 1985 г. Совершенствование бронезащиты танков и появление ДЗ потребовало адекватным мер - появился РПГ-27 (1989 г.) с унифицированной тандемной БЧ, однако для различных ЛБМ и т.п. мощность такого РПГ избыточна, потому параллельно производился РПГ-26.
Дальнейшее наращивание защиты танков привело к появлению РПГ-28.
Эти же РПГ активно применялись в различных локальных конфликтах последних десятилетий (из чисто противотанкового средства они переросли в своего рода "карманную артиллерию" пехоты), естественно в этих условиях более подходящими являются не кумулятивные а ТБЧ. Поэтому более чем логичным и здравым является разработка унифицированных с РПГ-27/26 - РШГ-1/2. Первая с более мощной ГЧ, не уступающая таковой у РПО-А, вторая менее мощная но и более компактная и легкая, что важно для подразделений действующих автономно. РМГ же это вообще "противобункерная" граната, способная доставлять заряд "сквозь стену".
Все это разработки "Базальта"
Если брать РПО-А (1988) то появился он как развитие линейки реактивных огнеметов. Разработан он в КБП.
РПГ-26 развитие линейки РПГ-18-РПГ-22 - это понятно и возражений не вызывает? Приняли на вооружение его в 1985 г. Совершенствование бронезащиты танков и появление ДЗ потребовало адекватным мер - появился РПГ-27 (1989 г.) с унифицированной тандемной БЧ, однако для различных ЛБМ и т.п. мощность такого РПГ избыточна, потому параллельно производился РПГ-26.
Дальнейшее наращивание защиты танков привело к появлению РПГ-28.
Эти же РПГ активно применялись в различных локальных конфликтах последних десятилетий (из чисто противотанкового средства они переросли в своего рода "карманную артиллерию" пехоты), естественно в этих условиях более подходящими являются не кумулятивные а ТБЧ. Поэтому более чем логичным и здравым является разработка унифицированных с РПГ-27/26 - РШГ-1/2. Первая с более мощной ГЧ, не уступающая таковой у РПО-А, вторая менее мощная но и более компактная и легкая, что важно для подразделений действующих автономно. РМГ же это вообще "противобункерная" граната, способная доставлять заряд "сквозь стену".
Все это разработки "Базальта"
Если брать РПО-А (1988) то появился он как развитие линейки реактивных огнеметов. Разработан он в КБП.
Спасибо за справку.
Теперь давайте считать:
легкий РПГ - кумулятивный и термобарический + появился зажигательный (варна). 3 вида.
тежелый РПГ - тандемный, ТБЧ, фугасный (РМГ). 3 вида.
Теперь армия хочет еще два вида ТБЧ и 12 кг. противотанковый монстр с дальностью действия 300м. Еще есть Шмели уже двух видов.
Всего - 11 разных гранат. (если не считать дымовой и зажигательный Шмели).
Все это оружие ближнего боя. Это не артиллерия. Чтобы применять эти РПГ они должны быть в распоряжении у коммандиров взводов и отделений. Разве вы всегда знаете с чем вы столкнетесь, а с чем нет ? Часто во время боя у вас появляется необходимость в том или ином виде боеприпаса. Вооружить каждый взвод всеми видами этих РПГ нереально. Значит надо выбирать. И значит очень вероятно что у вас просто не окажется нужного боеприпаса в нужный момент. Это же неправильно? Лучше чтобы этого не было.
На ютубе усть видео с рекламой израильского боеприпаса для 105мм пушки меркавы.
Снаряд имеет тандемную бч. и программируемый взрыватель. тип бч непонятен (первый заряд кумулятивный, второй видимо ОФС но не факт).
Первый вариант - пробитие преграды и взрыв внутри бмп, бункера, комнаты.
Второй вариант - одновременный подрыв зарядов - мощный фугасный эффект - в бетонной стене образуется огромная дыра через которую может пройти пехотинец. Пример унификации. Один тип выстрела для разных задач.
Идея как раз по теме огнеметов!!
В ЗРК используется такой фокус - подрыв незгоревшей части топлива для усиления поражающего эффекта.
А можно ли это использовать для РПГ?
Например - граната с моноблочной кумулятивной бч. При стрельбе по легкой бронетехнике все ускорители работают с максимальной мощностью хорошо разгоняя ракету чтобы попасть в движущуюся цель. А при стрельбе по укрытиям и живой силе, ускоритель или ускорители не используются или используются по минимуму. Ракета летит медленнно - но зато меньше топлива сгорает и больше его пудет подорвано на цели.
Отредактировано профан (2011-02-15 20:14:52)
у американского М47, пять модификаций, от оригинальной. до А4, у нас просто не модернизировали старый. а делали новый, что я думаю вернее. другие на память названия не помню.
Что ха М47?
Есть танк М47, а есть ПТУР М47 (дракон). при чем тут РПГ?
АТ-4 - это вообще изначально шведский девайс. Он же вроде только в противотанковом варианте существует. Или я что-то пропустил? Может чего новое появилось?
4 варианта БЧ и модификация гранатомета для возможности стрельбы из закрытых помещений.
4 варианта БЧ и модификация гранатомета для возможности стрельбы из закрытых помещений.
Это вы про АТ-4
каюс, М72, память подводит) их оказывается аж восемь модов
Отредактировано злодеище (2011-02-15 20:46:07)
каюс, М72, память подводит) их оказывается аж восемь модов
Ого не знал. пойду изучать мат-часть.
вот и я не знал. точнее забыл хорошо)
легкий РПГ - кумулятивный и термобарический + появился зажигательный (варна). 3 вида.
Варна это не МРО
Разве вы всегда знаете с чем вы столкнетесь, а с чем нет ?
знаете, если вы ведете бой с иррегулярными формированиями где нибудь в лесу то вам ни РПГ и РМГ не понадобится и т.д.
2 кг. противотанковый монстр с дальностью действия 300м
между прочим подобные "монстры" на западе тоже есть... см. например РПГ АТ-12
Теперь армия хочет еще два вида ТБЧ
откуда вы знаете что она там хочет?
А можно ли это использовать для РПГ?
не можна, там его просто нет
Пример унификации. Один тип выстрела для разных задач
уф.. почитайте про РМГ то же самое..
Подскажите, а есть ли еще армии которые еще используют ранцевые огнеметы, огнеметные танки , фугасные огнеметы?
не знаю как огнеметный танк. но ранцевый и фугас будут всегда востребованы.
не знаю как огнеметный танк. но ранцевый и фугас будут всегда востребованы.
А для чего если не секрет?
Вместо ФО - вроде можно мины использовать, а ранцевый зачем?
Подскажите, а есть ли еще армии которые еще используют ранцевые огнеметы, огнеметные танки , фугасные огнеметы?
Китайцы применяют Тип-74(копию ЛПО-50), в теме про НОАК есть много фото.
Бразильцы выпускают LC IT M-1
У итальянцев на вооружении Т-148 собственного производства
Есть струйные ранцевые огнеметы у Тайваня, тип мне не известен, возможно старые американские, возможно свои.
Ну и у нас на складах войск РХБЗ имеются еще ЛПО-50)))
ранцевый зачем
фортификация, город, в ряде стран ЛПО и ему аналогичные до сих пор используют
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Огнемёты