СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



КАЗ для ЗРК/ЗРПК и не только

Сообщений 151 страница 156 из 156

1

в свете сирийских событий, где активно продолжается избиение с помощью малых АСП с БЛА и с наведением через БЛА прочих АСП, ракет-снарядов-мин, считаю необходимым вновь поднять тему об оснащение собственными КАЗ, предназначенных для перехвата боеприпасов, атакующих сверху, ЗРК/ЗРПК, а также прочей дорогостоящей техники  :unsure:

для примера беру инфу-картинки с вола

Сейчас турки продолжают рекламировать удары c беспилотников планирующими боеприпасами МАМ-Lс лазерным наведением. Вот как выглядит боеприпас:
https://pbs.twimg.com/media/DLDCUKDXUAAfUMS.jpg

БПЛА Anka-S оснащен разработанными турецкой компанией Roketsan пусковой установкой с двумя управляемыми боеприпасами МАМ-L и контейнером с четырьмя 2,75-дюймовыми управляемыми ракетами CIRIT. Вооружение размещено на подкрыльевых узлах подвески беспилотника.

Боеприпас МАМ-L разработан для применения с борта БПЛА на базе ракеты UMTAS. Его масса составляет 22,5 кг, масса боевой части – 10 кг, дальность поражения цели – 8 км. Ранее МАМ-L интегрировали в состав вооружения ударного беспилотника Bayraktar TB2 и применяли в операциях против вооруженных отрядов Курдской рабочей партии.

Уничтожение некого "объекта для производства химического оружия" в 13 км южнее Алеппо, и ракетной установки на Тойоте. Видно, что боевая часть турецкого боеприпаса малой мощности:
https://twitter.com/i/web/status/1233490439493300224

как я уже ранее несколько раз писал в ПВО-темах Средства ПВО - 8 , предлагается пройти простым путем - а именно просто "развернуть" ту же КАЗ Арена "вверх", чтобы радары и зона поражения гранатками захватывала верхнюю, а не нижнюю полуфсеру + увеличить дистанцию подрыва гранаток допустим метров до 50-100 (возможно за счет увеличения мощности выталкивающего заряда):

http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-11_6/13542935574031.jpg
http://s7.uploads.ru/t/YRcu7.jpg

все аргументы "за" и "против" были озвучены еще год назад - но нынешние сирийские события еще раз доказывают мою правоту  :unsure:  ===> в век доминирования БЛА и АСП, прежде всего малых, которых невозможно своевременно обнаружить-уничтожить, надо позаботиться хотя бы о защите от малых АСП-ВТО для ЗРК/ЗРПК, являющихся 1очередной целью в любой войне

0

151

mr_tank написал(а):

...
На танк поставить что то более мощное не проблема. И против дрона не нужно больших быстродействия и разрешения. Достаточно обнаружить за полкилометра.
...

Нужна аппарартура которая сможет не просто обнаружить летающее мелкое нечто, а изделие которое сможет распознать что это за НЛО. А то изделие устроит множественные перехваты голубей и сорок. Тут вопрос в качестве поступающей к софту на обработку информации.

0

152

mr_tank написал(а):

На танк поставить что то более мощное не проблема. И против дрона не нужно больших быстродействия и разрешения. Достаточно обнаружить за полкилометра.

Ага, только там замах не только на дроны, но и на спайкоподобные и на жабики.

Eвгeний написал(а):

Т.к. турель подразумевается в виде модуля, то вариантов нет - у неё должна быть собственная ОЛС (она же выступит в роли панорамного прицела). Отсюда и желательность режима с низким темпом стрельбы - в идеале это самостоятельный модуль, который можно поставить на платформу не имеющую прочего вооружения.

Че-т сомнительно, у разных машин разные ду. Скажем у грузовика или у танка/бмп

Eвгeний написал(а):

А вот дублировать ОЛС турели панорамой или нет - это уже вопрос целесообразности и себестоимости. Основная проблема в том, что в случае обнаружения цели достаточно близко, турель и ОЛС автоматически на неё наведутся, лишив тем самым командира танка обзора на несколько секунд (он увидит дрон). Критично ли это - вопрос.

Ну как бы командир должен руководить и за ситуационную осведомленность отвечать. Если бы он через какой-нибудь дрон за всем этим следил - то вопросов нет.

Eвгeний написал(а):

Крайне сомнительно. Для такой широкой области будет либо слишком низкая скорость сканирования, либо недостаточное разрешение, либо недостаточная дальность, либо огромный размер и стоимость.

Вон я вам ссылку дал на решение для автомомбиля, достаточно компактное,  а так 3д лидар вещь не дешевая.

Eвгeний написал(а):

Нельзя зум, там ведь первичен угол обзора https://www.photonics.su/files/article_ … 86_688.pdf
Зум актуален уже после обнаружения объекта, а сначала данной системе его нужно обнаружить. Мы же рассматриваем её как альтернативу РЛС предупреждения.

Поставить больше камер. По ссылке что я дал просто минималистичный пример того, как это может быть сделано.

Eвгeний написал(а):

Селекцией целей должен заниматься соответствующий прибор: РЛС предупреждения или обзорная оптическая станция (ваше предложение). Этот прибор обнаруживают летящий дрон или ПТУР и АСУ предупреждает командира танка (если объект на безопасном расстоянии) или активирует систему наведения (ОЛС состоящую из лидара, ТПВ и ТВ каналов). Задача лидара в первую очередь определить точное положение цели, её скорость и траекторию полёта.
Сомневаюсь я в эффективности селекции именно для обзорной станции.

Ну так, тв камера засекает объект, лидар считывает вышеуказанное, на основании информации от того и другого можно делать вывод что летит (хотя в отношении птура сразу будет понятно че там летит).  Или довернуть прицел ду и с хорошим увеличением посмотреть че там за фигня. При этом не забываем, что поиск летящих целей - не единственная функция такой панорамной гляделки.

Eвгeний написал(а):

РЛС должна быть сравнительно небольшой и недорогой в первую очередь. Танк всегда впереди и радар будет всегда находиться под ударом (осколки, пули).

Арена, афганит.

Отредактировано Штепсель (2024-07-24 14:18:45)

0

153

Retiv написал(а):

Нужна аппарартура которая сможет не просто обнаружить летающее мелкое нечто, а изделие которое сможет распознать что это за НЛО. А то изделие устроит множественные перехваты голубей и сорок. Тут вопрос в качестве поступающей к софту на обработку информации.

вовсе необязательно все решать одним девайсом. Есть РЛ обнаружитель с широким полем зрения, есть ИК камера сопровождения с узким полем зрения и высокой кратностью. На пару они обеспечивают идентификацию объекта. Ну и плюс допплер вполне может засечь характерно быстрые пропеллеры дрона.

0

154

Такой вариант.
Выбрасываем панораму командира из системы наведения, ставим её отдельно. Турель теперь состоит из пулемёта, РЛС и лидара. РЛС сферического обзора, которой без разницы - дрон летит или голубь (она маленькая и недорогая). Радар работает в паре с узконаправленным лидаром, который и будет определять, что за объект обнаружила РЛС. В такой схеме серьёзные требования предъявляются именно к лидару. Он должен обладать функцией активного 3D сканера, т.е. уметь расфокусировать луч в нужной мере и принять на матрицу изображение объекта.
Алгоритм работы:
1) РЛС обнаруживает объект и определяет его примерные характеристики и координаты.
2) Лидар начинает лучом искать объект в заданной области.
3) Найдя объект, уточняет координаты и характеристики полёта.
3) Определив габариты цели и расфокусировав в нужной степени луч, делает снимок или несколько.
4) ИИ на основе совокупности информации определяет, что это.
5) Если это дрон, то сначала предупреждает командира танка или оператора турели (если на это есть время), рассчитывает оптимальный момент для раскрутки блока стволов, а когда цель окажется в радиусе поражения - открывает огонь.

РЛС можно попытаться заменить на оптическую систему сферического обзора, но я очень сомневаюсь в разумности этой затеи. Предполагаю, что учитывая важность решаемой задачи, разработку системы наведения для турели лучше сразу вести в двух вариантах:
1) РЛС + лидар.
2) Обзорная оптическая станция + лидар.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-25 04:53:14)

0

155

Eвгeний написал(а):

рассчитывает оптимальный момент для раскрутки блока стволов

понятно, что гатлинг позволяет хорошо охлаждать стволы, но может обойтись двухстволкой на 2500в/м. Между стрельбами просто обдувать, да и на крайний случай может и без обдува работать. Стволы тогда в утиль пойдут, однако стоимость ствола пулемета на фоне стоимости танка ничтожна.

0

156

mr_tank написал(а):

понятно, что гатлинг позволяет хорошо охлаждать стволы, но может обойтись двухстволкой на 2500в/м. Между стрельбами просто обдувать, да и на крайний случай может и без обдува работать. Стволы тогда в утиль пойдут, однако стоимость ствола пулемета на фоне стоимости танка ничтожна.

В обоих вариантах исполнения турели нельзя сказать, что система получается простой и дешёвой. Вряд ли пулемёт со скорострельностью 2500 выс/мин сможет сбить ту же ракету Джавелин. Выходит, что довольно дорогая турель сможет сбивать только дроны. Ради чего ограничивать возможности системы?
Гатлинг даже с электроприводом наберёт обороты выше 2500 выс/мин за какие-то доли секунды, даже если цель окажется ВНЕЗАПНО рядом. Видео, которое я уже скидывал: https://www.youtube.com/watch?v=C_Dl4UC-wY8
На этот случай ещё можно предусмотреть пиропатроны для пулемёта с любым типом привода. Т.е. цель появилась рядом внезапно, пиропатроны активируются и моментально разгоняют блок до 6000-10 000 выс/мин.

Отредактировано Eвгeний (2024-07-25 11:36:22)

0